@Maria Lacinska крайне слабая журналистская работа. Если погрузиться глубже в контекст рекламного рынка Санкт-Петербурга, то сумма 600 000 рублей, это один хороший или 2-3 средних клиента. Таким образом, ребята, которые в 2014 году открылись и в 2017 году «продались» в количестве 11 человек за 600 000 рублей, скорее всего, не имели клиентов, что может быть связано либо с профессионализмом, либо со слабым маркетингом, либо с увлеченностью своими личными проектами, возможно, с другими причинами, но назвать востребованными ребят точно нельзя.
@Maria Lacinska любит писать про Виталия, но такие публикации должен отсекать выпускающий редактор, иначе репутационные риски @vc.ru высоки.
@vc.ru больше хороших материалов, I know you can ;-)
Stanislav, предыдущая шапкозакидательская статья https://vc.ru/29557-analiticheskiy-podhod-k-nativnoy-reklame - как Черника то, Черника сё, а теперь и вовсе "ребята" бахнули NativeOS и пошли брать миллионы пачками, уже содержала массу недосказанного про то, где там все-таки прибыль и обороты у рекламного агентства с уникальными специалистами вiсокого полёта, которые постоянно заняты чем-то еще. Эта, новая публикация, великолепно предыдущую дополняет. В старой в комментах я вопросы задавал - так вот новая на них ответила чуть более чем полностью. Ну не могут 4 человека работать за 20, не потому что они глупые, а потом что любая высокоинтеллектуальная креативная работа рано или поздно упирается в необходимость копать отсюда и до обеда, без передышек, довольно однообразно и тупо, с полной отдачей.
Сколько раз так было - директора что-то там себе напридумывают, и пойдут ужинать, а я созваниваюсь с ихними, и мы вместе начинаем думать, что из накорябанного небрежно на бумажке в принципе осуществимо, а что фантастика из серии "счастье для всех, и пусть никто не уйдет обиженным". Если в партнерской конторе еще 1-2 слоя оч. важных персон - то испугать их можно было буквально одним вопросом "Ок, я все понял, а кто у Вас это будет _делать_" - и просто через 5 минут уже разговариваешь с конкретным исполнителем, потому что менеджерье как огня боится рутинной работы, это же так бесперспективно, тут мотивационным спичем и цитатами из Коттлера и Джобса не обойдешься.
Зачем я это прочитал? Я с таким же успехом могу зайти на пикабу и прочитать как кого то кинули родственники, или как кто то поссорился с арендатором, кто то не покормил кошку, или у кого то вскочил прыщ. Мне вот знакомый дой сих пор не может вернуть 14к одолженные 2 года назад. Давайте напишем статью! (копию моих гневных сообщений могу предоставить "редакции vc.ru")
хозяин приезжает с эпизодичностью, всем вставляет, обсуждает финансовые вопросы и снова в путь.Внезапно, так работают тысячи бизнесов, потому что крайне редко хозяину интересно сидеть в офисе и с утра до вечера решать текущие вопросы - обычно у него и бизнесов несколько, и время дорого, да и не для того становятся "хозяевами" чтобы с 09 утра до 23 вечера впахивать - чтобы нам не рассказывали разнообразные сказочники ...
Мне непонятно чем этот Indagate соблазнил Чернику, потому что 600 тысяч в месяц на 11 человек = это по 50 т.р. на специалиста, например работающего 8 часов в сутки, это чуть менее, чем ничто - если специалист с утра до вечера рисует, меряет, пишет и так далее. И абсолютно не задача специалиста "выбивать" деньги или "организовывать поток заказов" - по крайней мере тогда и деньги все должны доставаться команде (привлекающей заказы), а не фикс. зарплата. Которую к тому же было решено не выплачивать :)
Ну тема-то московская, просто в Питере традиционно не прокатывает. Ну, не берет народ в Питере "элитную баранину" (реальная вывеска в Москве, кажется золотом по красному, вроде у Лебедева было). Смотрят только, крутят пальцем у виска, и идут на рынок сами выбирать, торговаться и покупать.
В России (уверен, что не только тут) каждый день сотни компаний не получают положенных оплат от своих компаний-партнеров (читай - их кидают). Но зачем это публиковать на VC?
Да, интересно, что там получается де-юре. Очень интересно было бы посмотреть документы. Готов оказать юридическую помощь Чернике, по крайне мере дать правовой анализ ситуации
Уважаю редакцию и проект vc.ru. Вы размещаете много достойных материалов. Как сторонний наблюдатель я за справедливость, за честный бизнес. Виталий, а бизнес - это определенные предпринимательские риски. Согласен с комментарием Станислава К. , что - что это за агенство из 11 человек, которое работает уже три года и продаётся «на работу» за 50 тыс на человека. Сомнительное решение. Ну да ладно, могли быть свои причины.
Что я вижу по факту, работник-Виталий со своими помощниками взяли аванс. Довольного клиента нет - в лице Индагейт. Есть имитация работниками бурной деятельности. Ещё и работник требует оплаты второй части. 🙄почему с дизайнерами так случается в нашей стране? Виталий Ваша работа должна приносить клиенту добавочную стоимость, пока только расходы, трата нервов, несколько картинок. Как-то заказывал себе сайт, потом через полгода обнаружил копию, с которого мне делали. А уверял работник в уникальности и что трудилась команда. Деньги тогда свои не вернул. Обидно за хороших тружеников , когда Разные Виталии так пишут.
когда-нибудь всех маркетологов соберут на одну большую ненужную баржу и утопят, например, в Волге... и мир станет значительно чище, ярче, добрее как-то...
"Indagate тянула с оплатой, придумывая разные причины — от блокировки счета до отсутствия денег в компании."
От них же слышал подобное, убедительно обещали золотые горы, что за работу все заплатят, а потом просто когда я просто перестал работать на них бесплатно сделали вид что я никогда там и не работал.
@Maria Lacinska крайне слабая журналистская работа. Если погрузиться глубже в контекст рекламного рынка Санкт-Петербурга, то сумма 600 000 рублей, это один хороший или 2-3 средних клиента. Таким образом, ребята, которые в 2014 году открылись и в 2017 году «продались» в количестве 11 человек за 600 000 рублей, скорее всего, не имели клиентов, что может быть связано либо с профессионализмом, либо со слабым маркетингом, либо с увлеченностью своими личными проектами, возможно, с другими причинами, но назвать востребованными ребят точно нельзя.
@Maria Lacinska любит писать про Виталия, но такие публикации должен отсекать выпускающий редактор, иначе репутационные риски @vc.ru высоки.
@vc.ru больше хороших материалов, I know you can ;-)
Stanislav, предыдущая шапкозакидательская статья https://vc.ru/29557-analiticheskiy-podhod-k-nativnoy-reklame - как Черника то, Черника сё, а теперь и вовсе "ребята" бахнули NativeOS и пошли брать миллионы пачками, уже содержала массу недосказанного про то, где там все-таки прибыль и обороты у рекламного агентства с уникальными специалистами вiсокого полёта, которые постоянно заняты чем-то еще.
Эта, новая публикация, великолепно предыдущую дополняет. В старой в комментах я вопросы задавал - так вот новая на них ответила чуть более чем полностью.
Ну не могут 4 человека работать за 20, не потому что они глупые, а потом что любая высокоинтеллектуальная креативная работа рано или поздно упирается в необходимость копать отсюда и до обеда, без передышек, довольно однообразно и тупо, с полной отдачей.
Сколько раз так было - директора что-то там себе напридумывают, и пойдут ужинать, а я созваниваюсь с ихними, и мы вместе начинаем думать, что из накорябанного небрежно на бумажке в принципе осуществимо, а что фантастика из серии "счастье для всех, и пусть никто не уйдет обиженным".
Если в партнерской конторе еще 1-2 слоя оч. важных персон - то испугать их можно было буквально одним вопросом "Ок, я все понял, а кто у Вас это будет _делать_" - и просто через 5 минут уже разговариваешь с конкретным исполнителем, потому что менеджерье как огня боится рутинной работы, это же так бесперспективно, тут мотивационным спичем и цитатами из Коттлера и Джобса не обойдешься.
Зачем я это прочитал? Я с таким же успехом могу зайти на пикабу и прочитать как кого то кинули родственники, или как кто то поссорился с арендатором, кто то не покормил кошку, или у кого то вскочил прыщ.
Мне вот знакомый дой сих пор не может вернуть 14к одолженные 2 года назад. Давайте напишем статью!
(копию моих гневных сообщений могу предоставить "редакции vc.ru")
поддерживаю, до последнего ждал интересной развязки.
Рекламщики работают без предоплаты? Это что то новенькое на рынке рекламы...
Кем только не работают!
Кстати, и не только это удивляет. У них контекстологи за 30-50к пашут. Что одни, что вторые хороши, ИМХО - падкие на деньги ребятки.
Сотников объяснил, что юридически Indagate работал через ИП с каждым отдельным сотрудником Chernika
Никого эта фраза не насторожила? Или я чего-то не понимаю?
Ну, насторожила. А что толку. И так ясно, что какой-то шахер-махер.
Кинули на 600к за пол года? В диджитале? Без договора\актов? Маркетосы с 50к фикса? И про это в пятницу на ЦП? А ю факин сириус?!
+1, бред какой-то. Куда не плюнь - в бизнесмена попадешь, стартапера, агентство. ЗАМЕЧУ: от 30 до 50к!!! Нонсенс. И это еще БРЕНД-АГЕНСИ! Лол.
хозяин приезжает с эпизодичностью, всем вставляет, обсуждает финансовые вопросы и снова в путь.Внезапно, так работают тысячи бизнесов, потому что крайне редко хозяину интересно сидеть в офисе и с утра до вечера решать текущие вопросы - обычно у него и бизнесов несколько, и время дорого, да и не для того становятся "хозяевами" чтобы с 09 утра до 23 вечера впахивать - чтобы нам не рассказывали разнообразные сказочники ...
Мне непонятно чем этот Indagate соблазнил Чернику, потому что 600 тысяч в месяц на 11 человек = это по 50 т.р. на специалиста, например работающего 8 часов в сутки, это чуть менее, чем ничто - если специалист с утра до вечера рисует, меряет, пишет и так далее. И абсолютно не задача специалиста "выбивать" деньги или "организовывать поток заказов" - по крайней мере тогда и деньги все должны доставаться команде (привлекающей заказы), а не фикс. зарплата. Которую к тому же было решено не выплачивать :)
(копия имеется в распоряжении vc.ru)Спасибо за профессиональную журналисткую работу, Мария
бугага
это только в Питере могут сделать обертку из импортных слов вокруг хрен-пойми-чего...
хипстата)
Ну тема-то московская, просто в Питере традиционно не прокатывает. Ну, не берет народ в Питере "элитную баранину" (реальная вывеска в Москве, кажется золотом по красному, вроде у Лебедева было). Смотрят только, крутят пальцем у виска, и идут на рынок сами выбирать, торговаться и покупать.
В России (уверен, что не только тут) каждый день сотни компаний не получают положенных оплат от своих компаний-партнеров (читай - их кидают). Но зачем это публиковать на VC?
Да, интересно, что там получается де-юре. Очень интересно было бы посмотреть документы. Готов оказать юридическую помощь Чернике, по крайне мере дать правовой анализ ситуации
Пожалуйста, уточните, юридическая помощь обойдется дороже их фонда ЗП за месяц? Который загадочным образом и не фонд ЗП, а непонятно что :(
Уважаю редакцию и проект vc.ru. Вы размещаете много достойных материалов.
Как сторонний наблюдатель я за справедливость, за честный бизнес. Виталий, а бизнес - это определенные предпринимательские риски.
Согласен с комментарием Станислава К. , что - что это за агенство из 11 человек, которое работает уже три года и продаётся «на работу» за 50 тыс на человека. Сомнительное решение.
Ну да ладно, могли быть свои причины.
Что я вижу по факту, работник-Виталий со своими помощниками взяли аванс.
Довольного клиента нет - в лице Индагейт. Есть имитация работниками бурной деятельности. Ещё и работник требует оплаты второй части. 🙄почему с дизайнерами так случается в нашей стране? Виталий Ваша работа должна приносить клиенту добавочную стоимость, пока только расходы, трата нервов, несколько картинок. Как-то заказывал себе сайт, потом через полгода обнаружил копию, с которого мне делали. А уверял работник в уникальности и что трудилась команда. Деньги тогда свои не вернул.
Обидно за хороших тружеников , когда Разные Виталии так пишут.
Как-то заказывал себе сайтC договором, юр. лицо <=> юр. лицо, или у "наколенника"?
Верно понимаю, что вы сейчас ваш субъективный опыт в виде «сайт мне тогда скопировали» переложили на контекст данной статьи?
Нет, для выполнения задач, что указаны в этой же статье не потребовалось работы 11 человек. Гораздо меньшего числа людей, Николай.
когда-нибудь всех маркетологов соберут на одну большую ненужную баржу и утопят, например, в Волге...
и мир станет значительно чище, ярче, добрее как-то...
"Indagate тянула с оплатой, придумывая разные причины — от блокировки счета до отсутствия денег в компании."
От них же слышал подобное, убедительно обещали золотые горы, что за работу все заплатят, а потом просто когда я просто перестал работать на них бесплатно сделали вид что я никогда там и не работал.