Все только начинается!

Алексей Паньшин — генеральный директор агентства «Паньшин Групп» настолько скромен, что назвал компанию в честь себя. Но на достигнутом он останавливаться не собирается, считая, что его путь бизнесмена пока еще в самом начале.

Первый вопрос - традиционный: расскажи о себе? Кем ты мечтал стать, какое образование получил?

Я родился в Сибири, в городе Кемерово, где и прожил до 29 лет, а затем уехал в Москву.

Что касается образования, то это только средняя школа. Я два раза учился в университетах, но дальше первого курса не пошло.

Сначала, под давлением родственников, я поступил в КузГТУ, на горно-электромеханический факультет и хватило меня примерно на полгода. Сдал первую сессию, а вторую даже не пошел сдавать – открыл с партнером свой первый бизнес. Типично тому времени, это была палатка на крупнейшем продуктовом рынке города, прогорел я очень быстро тогда зато научился быстро считать прибыль с учетом НДС и без :).

Шесть лет спустя я поступил в Кемеровский государственный университет на факультет политологии. Тогда меня очень интересовала политика. Но и тут, отучился полтора года и бросил это дело.

Ну все-таки политикой ты успел позаниматься: принимал участие в выборных компаниях и даже создал независимое интернет-издание "Новый Кузбасс"...

В политике я был с 2001 года до 2012. Это было время надежд и моей бесконечной наивности: я считал, что мои политические амбиции, политические взгляды и желания, участие в политической жизни могут что-то изменить в стране. Тем более сейчас уже все знают, какая авторитарная система была создана в Кузбассе за последние двадцать с лишним лет. По моим оценкам, та политическая система в России, которую Владимир Путин выстроил к 2007 году, уже прекрасно работала в 1999 в отдельно взятом Кузбассе. В регионе практически не осталось ни одного печатного и электронного СМИ, которое бы не выражало точку зрения администрации области. Впрочем и интернет-порталов таких тоже не было.

Поэтому я два года вынашивал идею создания такого интернет-издания. Проект "Новый Кузбасс" задумывался и создавался в 2010-2012 годах.

Не стану скрывать, что это одновременно был и бизнес-проект, с помощью которого я планировал зарабатывать деньги.

Но это же был не единственный твой бизнес-проект в то время?

Конечно нет. Надо сказать, что я вырос в очень небогатой семье. И еще в детстве понял, что хочу жить по-другому, а для этого надо иметь собственное дело, заниматься бизнесом, работать на себя. В 13 лет я читал «Думай и богатей» Наполеона Хилла и искал секрет успеха в книгах. Ни черта не понял, конечно...

За 17 лет предпринимательства чем я только не занимался: у меня было два торговых бизнеса (продукты питания и, только не смейся, женская одежда), агентство недвижимости и печатное издание по этому рынку, сейчас я занимаюсь интернет-маркетингом, а пару лет назад была компания, которая функционировала как страховой брокер.

В 2006 году я пошел учиться во второй раз, к тому моменту у меня уже вовсю работало агентство недвижимости, и я занимался куплей-продажей квартир, помогал клиентам находить друг друга и совершал сделки. Весь «бизнес» заключался в расклейке объявлений с друзьями по вечерам, приеме звонков и показах квартир потенциальным покупателям.

Это вот те самые объявления «Куплю квартиру в вашем доме»?

Да, именно они. Расклейка вечером, утром уже идут звонки. И никакого интернета. Из-за 14 часового рабочего дня в агентстве я и бросил КемГУ: был так занят, что на учебу времени совсем не оставалось. Вот таким длинным путем я шел к тому, чем занимаюсь в настоящее время - интернет маркетингом.

Вернусь к истории с «Новым Кузбассом»… это - медийный проект, посвященный конкретному региону - Кемеровской области. Предполагалось, что кроме освещения жизни региона оно будет зарабатывать на рекламе.

Но получилось так, что проект самостоятельно зарабатывал только 10% от всех затрат, а все остальное приходилось вынимать из основного бизнеса.

Сейчас я очень хорошо понимаю, что большинство медийных проектов убыточны, и это иллюзия, что на этом можно зарабатывать. Без серьезных инвестиций в такие проекты невозможно сделать хороший контент и новостную ленту. В настоящее время проект существует в полузамороженном режиме. И я не могу с уверенностью сказать буду ли я его возобновлять.

Насколько я помню, ты уехал в Москву именно из-за своей политической деятельности?

Я уехал из Кемерово в 2012 году, после того, как меня избили в подъезде «хулиганы». Я до сих пор считаю, что это было продуманной акцией со стороны противников оппозиции в Кузбасса. Мы тогда провели несколько митингов, на которые собиралось довольно большое для Кемерова количество народа. Вот и тогда, на следующий день был назначен пикет. Я возвращался поздно вечером домой и в подъезде было совершено нападение.

Я до сих пор помню те ощущения, когда ты лежишь на полу, а тебя пинают ногами, и все удары наносятся по голове... Было ясно, что они старались испортить мне лицо, чтобы я сидел дома и не высовывался.

Это была сильная эмоциональная встряска и стресс для меня. До этого так в открытую никто не нападал... И я принял решение от политики отдохнуть и уехал к своему другу в гости в Москву. Изначально планировал на пару недель, сменить обстановку, проветрить голову. А в итоге остался насовсем.

Еще раз подчеркиваю: я не ехал в Москву, я уезжал из Кемерова.

Сейчас я не занимаюсь активной политической деятельностью. Я принял и понял фразу: «Хочешь изменить этот мир, начни с себя» Хочешь сделать мир лучше, сделай мир лучше для себя, своей семьи, для своих близких.

Ну надо сказать, что у тебя все очень непросто складывалось... Помотало тебя! Что самое запоминающееся было в каждом из твоих бизнесов?

Каждая неудачная попытка заставляла меня делать выводы и учиться идти дальше, переживать эту трагедию и заново поднимать голову и смотреть вперед. В торговле продуктами питания я заработал грыжу, когда сам, тощий паренек, весом в 46 килограммов, таскал сорокакилограммовые мешки с солью, потому что нанять грузчиков денег не хватало. Или когда уже торговал одеждой, подменяя в обед штатного продавца, я продавал нижнее белье девушкам... Сегодня мои подруги ужасаются этому: мол, никогда бы не купили у мужчины трусики. Ну, а я продавал! Один раз правда, но с тех пор, вот, хвастаюсь.

Дальше я уже сильно повзрослел, и эмоций стало поменьше.

И ты занялся интернет-маркетингом? А почему не недвижимостью, ведь у тебя уже был опыт?

Знаешь, даже при всех моих попытках ведения бизнеса все-таки большая часть моего времени с 99 года была связана с интернетом. Впервые я познакомился с сетью в КемГУ, где был зал открытого доступа в интернет для студентов и старшеклассников. Это было забавное время: у меня был специальный блокнот для записи адресов сайтов на которые надо сходить и почитать что-то. Это была эпоха новой информации, которую непонятно как использовать, но было интересно и любопытно. Кстати среди некоторых ребят было принято сохранять на дискеты целые браузерные страницы с информацией и произведениями интернет-писателей, а затем обмениваться ценными файлами.

В 2008 году я работал наемным сотрудником в компании-представителе известного брокера «Финам». Там доступ в интернет был каждый день с 9 до 21. И именно тогда я понял, что нужно начать инвестировать часть зарплаты в какие то проекты, а также научился измерять ценность различных комиссий и считать проценты. Но ничего умнее, кроме как запускать «интернет-сайты под рекламу» я тогда не придумал. К слову сказать, я уже тогда имел понимание и некоторый опыт самостоятельного продвижения сайтов.

Я планировал постепенно вкладывать свободные деньги в интернет-проекты, не уходя с основного места работы. Но, случился кризис 2008 года, и меня сократили. Полтора месяца провел в разных переговорах с потенциальными партнерами. И все это время я сидел в интернете и читал форумы. Именно тогда я принял решение о полном уходе в интернет заработки. О чем сейчас ни капельки не жалею!

Но тогда, признаюсь, наслушался о себе от родственников, которые пытались меня загнать на работу чуть ли не охранником-сторожем... Самое сложное в жизни — делать то, что считаешь нужным и правильным, а не то, что считают многочисленные советчики - родственники и друзья.

Ты начинал один или тебе кто-то помогал?

Совсем один, с полного нуля. Точнее даже с минуса в виде огромного количества долгов. По мере накопления опыта в SEO и работы с собственными проектами пришел к мыслям о клиентском SEO.

Предыдущие попытки ведения бизнеса были не очень удачными: я был молод и горяч, слишком мало думал, слишком мало планировал и, естественно, совершал ошибки. Проанализировав эти ошибки, я сделал определенные выводы и к следующему бизнесу подошел более планомерно.

Я понимал куда я стремлюсь и примерно сколько времени придется потратить на построение своей маленькой империи, и я пробовал себя в разных сферах бизнеса. С SEO-компанией действительно получилось и я счастлив от этого. На сегодняшний день агентство интернет-маркетинга Паньшин Групп, это не только SEO. Мы занимаемся продвижением в социальных сетях и контекстной рекламой разработкой сайтов и saas-сервисов, т.е. оказываем комплекс услуг в продвижении бизнеса на рынок.

Кроме того, в компании есть еще ряд других проектов, которые мы активно развиваем.

Самое трудное в бизнесе - видеть конечную цель. И не сбиваться с пути, не отвлекаться на какие-то мелкие детали, не зацикливаться на текущей деятельности, а заниматься стратегическим планированием развития компании.

За последний год я перестроил процессы в агентстве для того, чтобы полностью выключиться из операционной деятельности. На старте бизнеса часто бывает, что владелец, он же гендиректор, он же бухгалтер, иногда он же и делопроизводитель, курьер, сам сеошник, линкбилдер, аккаунт менеджер, и т.д. То есть, владелец бизнеса закрывает собой все амбразуры какие только существуют. Именно от этого я ухожу в последний год, перестраивая процессы, чтобы выключить свое личное влияние.

Таким образом сейчас я не принимаю участие в реализуемых проектах, хотя иногда с удовольствием помогаю своим сотрудникам.

Моя работа как раз и должна заключаться в стратегическом управлении, в понимании какие услуги мы будем оказывать, на каких условиях. Где мы хотим быть через год, три или пять. На мой взгляд руководитель должен работать с людьми, через службу персонала, должен управлять деньгами компании, контролировать управленческий учет, контролировать состояние дел, и понимать куда двигается эта компания дальше.

И "куда" ты планируешь развиваться?

Сегодня все мои усилия связаны с развитием агентства. В прошлом году мы изменили систему управления, полностью изменили структуру, назначили новых людей на новые должности и сформулировали вектор развития.

Очень часто предпринимателей, в том числе и меня, сносит в сторону решения каких-либо операционных задач, текучки. Например: самому проанализировать сайт клиента, сделать аудит. Постоянно хочется заниматься этим, вместо того, чтобы думать о том, где найти толкового начальника отдела продаж. Вот и стоишь перед выбором, что делать сегодня… А заниматься нужно именно стратегическими задачами. Просто потому, что для остальных наняты специально обученные люди.

Промежуточный результат этих усилий меня радует: компания развивается, я множество задач делегировал и могу сконцентрироваться на стратегическом развитии всего бизнеса. В будущем, когда я сам смогу выключится полностью из агентства, я планирую уходить в офлайн бизнес. У меня есть уже несколько наработок и несколько идей как все это делать.

И конечно же весь опыт, который я получил создавая агентство, будет использоваться в новых бизнесах. Сейчас я закладываю фундамент, на основе которого будет строится холдинговая компания, занимающаяся абсолютно разными видами бизнеса.

Ты развиваешься за счет собственных средств или находишь инвесторов?

В основном за счет собственных средств. Я достаточно скромно, экономно живу, и все доходы уходят на погашение кредитов, которые были взяты для развития компании и инвестиций в последующее развитие. Я порядка семи лет развивался за счет кредитных денег, которые брал как физическое лицо. Большинство кредитов я уже погасил. Сегодня я во многом за счет своих личных средств развиваю бизнес и продолжаю погашать кредитные обязательства.

Лет пять-шесть назад я в разговоре с отцом шутил: «Чем больше я должен, тем лучше у меня идут дела». Тогда это была инвестиционная деятельность: я скупал сайты и интернет-проекты. Брал деньги у банков под 20-30% годовых и вкладывал в проекты с доходностью в 200%. Жалко, что такой вариант заработка быстро закончился.

Ну начинал-то ты один, а сейчас?

Сейчас в агентстве работает около 35 человек. Над агентством существует надстройка в виде управляющей компании в которой работают еще 4 человека. Есть и другие, смежные проекты. Скажем так: суммарно в группе компаний нас около 70 человек различных специальностей: копирайтеры, профессиональные журналисты, разработчики, бизнес-консультанты, маркетологи, управляющие проектами и так далее. Мы очень разные. И это здорово, потому что рядом работают молодые мальчишки и девчонки и умудренные опытом специалисты, которые стоят во главе отделов или подразделений. И попугай!

Как ты подбираешь людей к себе в команду?

По Фен-Шую! А если серьезно, то на самом деле команду подбирает служба персонала. Сейчас я понимаю, что это очень важное подразделение, которое должно работать с персоналом, понимать коллектив, создавать там микроклимат, мотивировать. Я принимаю в этой работе минимальное участие, провожу личные собеседования только с претендентами на ключевые должности в компании. Что касается лично моего ближнего круга, топ-менеджеров компании, то все эти люди прошли путь из линейных сотрудников и постепенно выросли до руководящих постов.

Много спорят о том, что выгоднее: "выращивать" и обучать сотрудника с нуля, или постараться найти уже грамотного специалиста. У каждого специалиста своя методика работы и это накладывает определенные трудности для работы в команде. Начинающих сеошников с теоретической базой много, и их можно достаточно быстро встроить в уже сформированный алгоритм работы.

Критерием отбора являются в первую очередь профессиональные качества, однако мы смотрим как человек себя ведет в разных ситуациях. Нередки случаи, когда мы задаем стрессовые вопросы на интервью и просто смотрим на адекватность соискателя. Бывает, что часто отказываем в приеме на работу именно по этим субъективным факторам, которые для нас важны.

Для нас важно поддерживать микроклимат в коллективе, чтобы обстановка была доброжелательной и спокойной. Я не скажу, что мы команда - семья, но близко к этому. Мы поздравляем друг друга с днями рождения, общаемся после работы, играем в покер, развлекаемся вместе и я считаю, что это очень важно, поддерживать не только рабочие отношения с людьми, которые на тебя работают.

Используешь ли ты аутсорсинг в своих проектах?

Да, конечно. Например, служба персонала, о которой говорил, это сторонняя компания. Я не считаю себя специалистом по построению отдела кадров, службы персонала, и, к сожалению, сегодня, когда необходимо масштабировать бизнес, расти, у меня нет на это времени.

Иногда для исполнения задач наших клиентов привлекаем программистов для разработки проектов, на редко используемых CMS, которых держать в штате не рентабельно т.к. нет полной загрузки специалистов, и эти задачи мы выносим на аутсорс, потому что нам так проще и иногда дешевле.

Ты работаешь в двух странах - в России и в Украине. Почему именно там? Насколько наши страны различаются с точки зрения ведения бизнеса?

Особенность моего бизнеса в том, что в Украине мы производим то, что продаем в России. У нас нет украинских клиентов, поэтому работает единый отдел продаж, который находится в Москве. Условия ведения бизнеса отличаются системой налогообложения.

Передо мной стояла задача снижения себестоимости производства услуг и Украина была выбрана потому, что средняя заработная плата сотрудника, отчисления в налоговую и прочие фонды там значительно меньше чем в России. С точки зрения экономики очень выгодно иметь подразделение производства именно в Украине. Я открыл офис в Харькове. Это большой город, в котором есть специалисты, разбирающиеся в тематике, которые обладают достаточными компетенциями для работы на американский, европейский, российский рынок.

Как тебя воспринимают в связи с политической обстановкой?

Да никак не воспринимают. Я не позволяю себе втягиваться в какие-либо дискуссии на политические темы, особенно на тему взаимоотношений Украины и России. У меня, естественно есть свое мнение по этому поводу, но высказывать его публично я не намерен.

Мы ведем бизнес как единая компания, с подразделением в Украине, мы в компании не обсуждаем политическую ситуацию, не обсуждаем санкции, войну на Донбассе или Крым. В этом нет необходимости, мы в этой компании чтобы работать и зарабатывать деньги и решать задачи своих клиентов. Мы не политический кружок.

За 2,5 года существования офиса, особенных проблем не было, только в конце прошлого года случился скандал, после того как рекрутер службы персонала в беседе с соискателем в Харькове позволила себе не совсем корректно ответить. Ее фраза: «Мы вас не примем на работу потому что вы участник антитеррористической операции» была вырвана из контекста и действительно выглядела не корректно. К сожалению, соискатель поделился скриншотом ответа в интернете, и разгорелся скандал. Меня полоскали во многих украинских СМИ, пугали гранатой в окно офиса. К счастью всего этого не случилось, никто не пострадал, все сотрудники живы и здоровы. Мы с соискателем конфликт урегулировали, я принес ему свои извинения и думаю, что эта проблема исчерпана.

В чем сложности дальнейшего развития этого бизнеса на твой взгляд?

В этом бизнесе достаточно тяжело донести до клиента, что мы делаем и как это измерить.

Клиенты умнеют и требуют все больших гарантий и прозрачности, это заставляет компании больше работать над проектами, объяснять что именно и для чего они делают. Растет общий уровень рынка. Само по себе продвижение в поисковых системах постоянно усложняется и требует все более комплексного подхода, когда приходится делать клиентам и SMM, потому что нужны ссылки из социальных сетей, и размещать не SEO-статьи, а полноценные рекламные релизы, чтобы были органические переходы из этих статей и многое другое. SEO-компании становятся всё больше комплексными маркетинговыми агентствами.

Вместе с тем, хотя большая часть бизнеса в интернете сосредоточена в Москве, так как это наиболее развитой рынок, он продолжает расти за счет небольших городов. При этом среди компаний интернет-маркетинга достаточно жесткая конкуренция.

Именно поэтому я и диверсифицирую бизнес: агентство сегодня не только агентство, а 3 агентства (бренда). Сейчас у нас есть сервис для автоматизации работ в таких же агентствах – SEO-CRM. Это бизнес-проект, который помогает упрощать коммуникацию и бизнес-процессы в агентстве, мониторить состояние сайтов в поисковых системах, изменения на сайте и упрощает работу всего агентства за счет сведения данных, для того чтобы работать из одного окна.

Как ты оцениваешь место своей компании в этом сегменте рынка? На кого бы тебе хотелось ориентироваться?

Основной ориентир для меня группа компаний «Кокос» - один из лидеров нашего рынка. Мне очень нравится, как ребята развиваются, запускают Saas-сервисы, скупают конкурирующие агентства и сервисы, развивают оффлайновые проекты. При этом я обратил внимание, что управленцы «Кокоса» отладили управленческий учет и собрали огромную команду, отладили бизнес-процессы, внедряют свой опыт и, за счет этого, выводят в большую рентабельность и получают прибыль.

Мы позиционируем агентство Паньшин Групп как потоковую компанию, со средней стоимостью услуг и качеством выше среднего. Это внутренняя оценка моей команды. Я считаю, что мы оказываем качественные услуги за счет глубокой работы с клиентом, за счет понимания «нашего» клиента, за счет отлаженного взаимодействия. А вот снизить себестоимость нам позволяет именно вынесение производственного офиса в Украину.

Алексей, не уходи от ответа, я перефразирую вопрос: чем вы отличаетесь от сотен таких же компаний?

Уникальными компетенциями на рынке. Мы владеем «черными технологиями продвижения в поиске», есть отдельная команда дорвейщиков (отдельная специализация в среде SEO-специалистов), которая работает над соответствующими проектами. И выстраивая работу «чернушников», мы используем этот опыт и наработки для работы над клиентскими проектами в «белом» отделе. В первую очередь, это, конечно, программное обеспечение и средства автоматизации. Во избежание недоразумений, я уточню: мы не используем Black SEO для продвижения клиентских проектов, а используем софт, который разрабатывался и придумывался для чернухи. Это разные вещи.

Таким образом, ты нашел дело, которым согласен заниматься всю жизнь или есть еще идеи?

Идей, как я сказал, очень много, не хватает рук и времени. Бизнесом я планирую заниматься до старости, все больше и больше делегируя полномочия, и принимая только стратегические решения.

Кто-то сказал, что бизнес это не спринт, это марафон. И очень важно правильно распределить силы, чтобы не сойти с дистанции. Иногда важно вовремя остановиться и выдохнуть, чтобы продолжить двигаться дальше.

Ты не думал уехать из России?

Нет. Я не собираюсь уезжать из России. Я планирую после 2021 года поездить по всему миру, но до этого, по моему личному плану, я вкалываю, вкалываю и вкалываю. Так что все еще только начинается.

Справка: Паньшин Групп – агентство, специализирующееся на разработке и продвижении интернет-проектов различного уровня сложности (сайты услуг, интернет-магазины, лендинги, новостные порталы, saas-сервисы).

Компания Паньшин Групп была организована в Кемерово в 2010 году и изначально позиционировалась как региональная SEO-студия.

В 2011 году в список оказываемых услуг добавились продвижения в социальных сетях, блогосфере.

В 2012 году компания запускает собственные медиа и СМИ сайты. Переезжает в Москву и открывает офис продаж.

В 2015 открывается производственное подразделение в Украине, открывается отдел web-разработки.

В 2018 открывается офис продаж в Краснодаре.

В настоящее время в Паньшин Групп входят: агентство интернет-маркетинга; СМИ Новый Кузбасс; система управления проектами для агентств — seo-crm.ru и ряд непубличных проектов.

Интервью взято в июне 2018 года для конкурса vc.ru и банка «Точка».

#навсюголову