Почему быть вегетарианцем на самом деле невозможно

В случае, если вы забыли раздел эко-ниш из школьного курса биологии, вот краткое изложение.

Растения являются одними из первых звеньев пищевой цепи. Растения используют доступный солнечный свет, воду и элементы из почвы, и углекислый газ из воздуха для преобразования их в глюкозу, которая дает им энергию, необходимую для жизни. В отличие от растений, животные не могут синтезировать для себя пищу. Они выживают, поедая растения или других животных.

Очевидно, что животные едят растения. Но вот что не очевидно, так это то, что растения едят животных. Они растут благодаря им (загуглите «fish emulsion»). В моей новой книге «Критика моральной защиты вегетарианства» я называю это транзитивностью.

Попробуйте переварить это

Я сделаю паузу, чтобы утихли коллективные вопли биологов и вегетарианцев.

Транзитивное свойство говорит о том, что если один элемент в последовательности определенным образом связан со вторым элементом, а второй элемент аналогичным образом связан с третьим, то первый и третий элементы связаны между собой точно так же.

Возьмите заезженную фразу «вы есть то, что вы едите». Давайте предположим, что вместо этого мы «те, кого мы едим». Это делает утверждение более личностным, а также подразумевает, что существа, которых мы готовим, — это не просто вещи.

Имеет значение то, как наша еда живет и умирает. Если мы являемся теми, кого мы едим, наша еда — это те, кто ест нашу пищу. Это означает, что мы те, кто питается нами.

Растения получают питательные вещества из почвы, которая состоит, среди прочего, из разложившихся растительных и животных остатков. Таким образом, даже те, кто полагает, что питается исключительно растительной пищей, на самом деле также едят останки животных. Вот почему невозможно быть вегетарианцем.

Для справки, я был «вегетарианцем» около 20 лет и почти «веганом» в течение шести лет. Я не против этих практик. Речь не об этом. Но я думаю, что многие «вегетарианцы» и «веганы» могли бы уделять больше внимания жизни тех существ, которых мы используем в качестве пищи.

Например, многие вегетарианцы ссылаются на чувства животных как на повод воздерживаться от употребления их в пищу. Но есть веские основания полагать, что у растений тоже есть чувства. Другими словами, они осознают свое окружение и реагируют на него, а еще реагируют подобным образом на приятные и неприятные переживания.

Проверьте работу этих ученых-ботаников: Энтони Тревас, Стефано Манкузо, Даниэль Шамовиц и Франтишек Балушка, если вы мне не верите. Они показали, что у растений есть те же пять чувств, что и у нас, — и есть еще примерно около 20. У них есть гормональная система обработки информации, которая гомологична (гомологичными в биологии называют сопоставимые части сравниваемых биологических объектов) нейронной сети животных. Они демонстрируют явные признаки самосознания и интенциональности. И они могут даже учиться и учить.

Слово для скептиков

Я подозреваю, как некоторые биологи могут отреагировать: во-первых, растения не «едят», поскольку «поедание» включает в себя прием пищи — через жевание и глотание — других форм жизни. Во-вторых, хотя растения и впитывают вещества из почвы, и эти вещества могли поступать от животных, они строго неорганические: азот, калий, фосфор и следовые количества других элементов. Они являются составляющими переработанных минералов, лишенных каких-либо остатков животного происхождения.

Можно сказать, что растения и животные «принимают», «потребляют» или «используют» вещества, вместо слова «едят». Думаю, я просто не привередлив в том, что значит слово «поедание». Дело в том, что растения поглощают углекислый газ, солнечный свет, воду и минералы, которые затем используются для построения и поддержания своего тела. Растения потребляют столько, сколько они производят, и им все равно на происхождение минералов, которые они получают.

Что касается второй проблемы, почему это должно иметь значение, что питательные вещества, полученные из растений от животных, являются неорганическими? Являемся ли мы теми, кого мы едим, только если мы получаем органическое вещество от существ, которые становятся нашей пищей? Признаюсь, я не понимаю, почему мы можем быть теми, кого мы едим, только в этом случае. Эта предвзятость поражает меня как биолога.

Тогда есть аргумент, что переработка минералов «очищает» питательные вещества от их животного происхождения. Это спорное утверждение, и я не думаю, что это имеет значение. Это лежит в основе того, как мы рассматриваем наши отношения с едой. Можно сказать, что здесь на карту поставлены духовные проблемы, а не только вопросы биохимии.

Изменение нашего представления о еде

Давайте рассмотрим наши отношения с едой по-другому, принимая во внимание тот факт, что мы являемся частью сообщества живых существ —растений и животных — которые населяют место, где мы живем.

Мы едим, и мы также можем быть съеденными. Мы тоже часть пищевой цепи! И благополучие каждого зависит от благополучия всех.

С этой точки зрения то, что Гленн Альбрехт называет сумбиотарианством (от греческого слова sumbioun — жить вместе), имеет свою пользу.

Сумбиокультура — это форма пермакультуры, или устойчивого сельского хозяйства. Это органический и биодинамический способ ведения сельского хозяйства, который соответствует здоровью целых экосистем.

Сумбиотарийцы едят в гармонии со своей экосистемой. Таким образом, они воплощают в буквальном смысле идею о том, что благополучие нашей пищи, а следовательно, и наше собственное благополучие, является функцией здоровья земли.

Для того, чтобы наши потребности были удовлетворены, потребности и интересы земли должны быть на первом месте. А в тех случаях, когда нам трудно получать незаменимые жирные кислоты, мы можем прибегнуть к использованию животных — для получения мяса, молочных продуктов и так далее.

Проще говоря, жизнь в таком районе — будь то Новая Англия или австралийская глубинка — может повлечь за собой бОльшую зависимость от животных в качестве пищи.

Вся жизнь связана в сложную сеть взаимозависимых отношений между людьми, видами и целыми экосистемами. Каждый из нас заимствует, использует и возвращает питательные вещества. Этот цикл — то, что позволяет жизни продолжаться. Богатая почва плодородна, потому что она заполнена компостированными останками мертвых и отходами жизни.

Действительно, коренные народы нередко отождествляют почитание своих предков и земли своих предков с празднованием животворного характера земли. Подумайте над словами культурного эколога и ученой-активистки Мелиссы Нельсон:

Кости наших предков стали почвой, почва взращивает нашу пищу, пища кормит наши тела, и мы становимся едиными в прямом и переносном смысле со своими родными землями и территориями.

Конечно, вы можете не согласиться со мной. Но стоит отметить, что то, о чем я поведал, имеет концептуальные корни, которые могут быть такими же древними, как и само человечество.

Оригинал:

0
135 комментариев
Написать комментарий...
Матвей Волков

- Ты вегетарианец?
- Допустим
- Растения могут есть разложившихся животных, поэтому растение ничем не отличается от коровки, у него вообще 25 чувств!11 Ахаха, затрален
- ???

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ширин

Нет, просто традиционная пассивная агрессия веганов "бессердечная тварь, как ты можешь есть мясо" лишена смысла, и тут подробно рассказано почему. А уж когда своих детей лишают полноценного рациона и тем самым снижают их конкурентоспособность и лишают их каких-то перспектив в будущем - за такое надо к ответственности привлекать, я считаю.

Ответить
Развернуть ветку
54 комментария
Дарья Сазанова
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Владислав Самарин

То есть по логике автора мы в какой-то степени и каннибалы ?))) странная в общем-то статья, какая-то притянутая за уши (у автора оригинала) проблема. Будто мяса поел и ищет оправдание, что 20 лет не ел, а сейчас покушал))

Ответить
Развернуть ветку
t t
То есть по логике автора мы в какой-то степени и каннибалы?

Это разве новость.
Даже если не брать историю, когда канибализм был повсеместным.
Катастрофа FH-227 в Андах в 1972 показала, что даже современный человек выберет канибализм, если это надо для выживания.

Но даже при строгой экономии запасы пищи быстро кончились, к тому же кругом не было ни растений, ни животных. Чтобы не умереть с голода, было решено есть мясо с тел погибших товарищей. Это решение было принято сознательно, несмотря на то, что каждый из погибших был чьим-либо другом, однокурсником или родственником. Кроме того, все пассажиры самолёта были католиками и поначалу восприняли это предложение оскорбительным и неуместным. Но через несколько дней у них, измученных голодом, не оставалось других шансов на выживание.
Ответить
Развернуть ветку
Pavel Dubrovskiy

Качество материалов на VC летит вниз со скоростью товарняка.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Федотов

Все куда проще. У травоядных глаза направлены по сторонам, чтобы те могли видеть как можно шире (не подкрадывается ли хищник). Посмотрите на корову, например.

А вот у хищников глаза направлены срочно на цель. Посмотрите на льва, тигра, волка или... человека. Да и форма зубов... намекает.

Так вот - если ты по сути хищник - вегетарианство не может быть полезно. Коровой не станешь - скорее слабым и дурным хищники.

Кстати, возможно этим и объясняется повышенный уровень агрессии вегетарианцев... Недокорм...

Ответить
Развернуть ветку
Илья ИзТартар

А что же вы тогда остальную биологию не смотрите? Вроде человек не особо охотится за едой, а ещё от неё неплохо так полнеет, что приводит к его физической слабости.

Да, вы правы, конечно мы типа всеядные хищники, нооооо мы живём в обществе, у нас есть наука, у нас есть медицина, есть витамины, у нас есть производство — аргументы того, что нам нужно есть мясо, ибо предки наши ели его, так же работают, как и то, что нам нужно сношаться в определённый сезон, а вообще сношаться только альфе, ибо остальные самцы чисто плебеи для зашиты стаи.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Vladimir Isaev

- Я вегетарианец!
- А, как и Гитлер?
- ???
Трольте правильно! - ЗА ответственный троллинг

Вообще, статья создана явно как кликбейт. Приравнять поедание и питание растений - это как-то перебор. Так можно и дыхание приравнять к питанию, а мытье рук - к геноциду (миллионы микробов!). Случай, когда контент пишут для заголовка, а не заголовок к контенту

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Бондаренко

Никогда не понимал вегетарианцев..

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Дорин
даже те, кто полагает, что питается исключительно растительной пищей, на самом деле также едят останки животных. Вот почему невозможно быть вегетарианцем.

Даже те, кто думает, что не ест гoвнo, на самом деле ест то, что когда-то им было. Вот почему нельзя не быть гoвнoeдoм.

они осознают свое окружение и реагируют на него, а еще реагируют подобным образом на приятные и неприятные переживания.

Секта свидетелей думающих растений начинает пугать. Нет у них никакого сознания, есть особо эффективная рецептор-опосредованная система сигнализации, которая есть у всех живых организмов исключая вирусы, и она не гомологична ЦНС животных в принципе. Мистеру "биологу" неплохо бы повторить, что такое гомология.

то, о чем я поведал, имеет концептуальные корни, которые могут быть такими же древними, как и само человечество

Вот с этого и надо было начинать и этим же заканчивать. "Я ссылаюсь на традицию и пытаюсь натянуть на свои хотелки наукообразные объяснения".
Измельчали нынче некоторые биологи.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Месси

Не хочу обсуждать статью и автора, тут разумный человек сам выводы сделает. Могу просто поделиться своей историей, вдруг кому полезно будет)))
5.5 лет назад стал "сыроедом" - не путать с теми кто ест только сыр))) . Полтора года Ел только сырые овощи и фрукты, орехи, бобовые, Вылечил тромбофлибит. Спал по 3-4 часа, высыпался на 100%. Занимался спортом по 2-3 раза в день, организм требовал. С утра 2-3 км проплывал, потом 2.5 часа йога и вечером еще футбол или 20 км на роликах. Похудел за 2 месяца на 22 кг. Чувствовал себя как 16 летний ( мне было 35) сил и энергии было море. Потом, немного расслабился, не хватало эмоций и начал позволять себе раз в неделю есть "варенку", так не заметил как "скатился" до вегетарианца. Сейчас уже 5.5 лет вегетарианец, могу с уверенностью сказать, что это тупиковая ветвь! От мясоедения по здоровью и энергии большой разницы я не вижу, ну может % на 20 не более. Хочу обратно вернуться на "сыроедение", буквально в мае текущего года 1.5 месяца "сыроедил" и результаты буквально через 3 недели ощутил, организм просто переполняла энергия.
P.S. Еще вдруг кому поможет. Уже будучи на вегетарианстве "подхватил" аллергию ( ни когда ее раньше не было). Вначале думал само пройдет, но только состояние ухудшалось и иногда стал как астматик задыхаться, приходилось даже вдыхать "симбикорт". Обошел более 10 врачей ни кто не смог ни чем помочь, только деньги высасывали. В итоге решил опять "дедовским" способом лечиться, неделю посыроедил и 2 дня поголодал ( на воде) и был шокирован, но "аллергия" практически отпустила, улучшения 95-97% изредко выступают покраснения, но в целом- здоров!!
Всем здоровья!!)))

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Dubrovskiy
С утра 2-3 км проплывал, потом 2.5 часа йога и вечером еще футбол или 20 км на роликах.

Вы фрукты ведрами ели, чтобы восполнить энергетические затраты?
А работать когда с таким графиком?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Serg Asr

Сильно!!! Только я не понял, чем вегетарианство вам не угодил?)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Kirill Pankin

P.S. И один момент остаётся совершенно непонятным: если сыроедение даёт такие хорошие результаты, то почему не вернуться к нему и не придерживаться его постоянно??? "Не хватало эмоций" — это очень странное объяснение отказу от пути, что называется, решающего все вопросы?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Kirill Pankin

Интересный опыт. Вот бы ещё как-то выяснить, не занимались ли Вы в течение этих полутора лет сыроедения расходованием невосполняющихся ресурсов организма, формировавшихся в течение жизни. А то, знаете ли, можно какое-то время шиковать, чувствовать себя успешным, распродавая собственность и/или беря кредиты, вот только потом будут проблемы. Полтора года, увы — не такой уж большой срок, чтобы описанную систему питания и организации жизни можно было считать устойчивой.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Иван Куряев

Сергей, сыроедение это вариант питания с быстрой доставкой энергии, но одним сыроедением не проживешь - нужно держать в норме гормональный баланс. К врачам не ходите, лучше сделайте полностью анализ гормонов в процессе сыроедения на момент после конца "эйфории медового месяца", когда в стабильном состоянии будут симбиоты. Достаточно спорта и раз в неделю голодания 1-2 дня насухую. При регулярных нагрузках достаточно поддерживать водный баланс и жиры в питании. Есть Арнольд Эрет, есть система питания 80-10-10 - это оптимально чтобы не переедать на "сырке". Если ведрами требовалось фруктов - значит чего-то не хватало. Я за 2 года выходил на 3 яблока, 1 авокадо и литр коктейля из проростков со шпинатом. Этого достаточно, если животные жиры присутствуют немного. Можно качественное ненормализованное молоко. Вообще оптимальное питание на мой взгляд давно нашли индусы, хотя они и варят, но белок в основном отдает глуатамат при варке, так что это больше наркота.

Вот хороший консультант, чемпионка бб, на нее можно посмотреть https://vk.com/vzabiaka

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Елена Агапова

а пробы делали? на что аллергия была?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
DeniskaR1 .

Тупая логика автора поражает! Растения - это остатки животных, животные - это остатки растений... Очень убедительно! А то, что мясо при поедании гниёт в ЖКТ - это фантастика, придуманная вегами. Кушайте, что угодно, но иногда задумывайтесь о последствиях (хотя бы в физическом плане)...

Ответить
Развернуть ветку
Nikita
мясо при поедании гниёт в ЖКТ

Гниение - это процесс разложения азотсодержащих органических соединений _с образованием токсичных для человека продуктов_. В ЖКТ происходит разложение азотсодержащих органических соединений, но без образования токсичных продуктов. Если это называть гниением, то тогда в ЖКТ гниет любой продукт.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Евгений Трактин

Автор пытается объяснить что два плюс два будет пять. Меня совершенно не волнуют убитые животные и всякая прочая вегетарианщина, но мясо я не ем по причине более энергичного состояния, отсутствия тяжести в животе, отсутствия сонливости и возможности высыпаться полностью за шесть часов.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Бездомный

У любого здорового индивиду в ЖКТ наличествует примерно 1-1,5 кг "флоры", а по-факту "фауны" - животных-микроорганизмов. И да, когда они помирают, мы все их "едим-перевариваем". У этих микроорганизмов нет мяса (миоцитов) в классическом понимании, но это вполне себе животинки, пусть и не такие няшные как котики. И мы их все едим, даже веганы. Такие дела.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Илья ИзТартар

Наши предки до 30 вроде не доживали, продолжайте.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Елена Агапова

так они еще инцест практиковали и публичные казни. вы как к этому, тоже норм?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Vasilii Utki

загуглилось почему то это
https://www.macleans.ca/society/health/why-its-impossible-to-actually-be-a-vegetarian/
видимо первоисточник

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Мурзин
Автор

Первоисточник указан в конце статьи

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Vasilii Utki

.

Ответить
Развернуть ветку
Ваня Суханкин

И?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Куряев

Господа собравшиеся! Если вы представляете что сами делаете выбор что вам есть, то поройте информацию про митохондрии и их симбиоз с безъядерными. Все варианты питания хороши, вопрос в том насколько человек делает выбор осознанно. Можно есть животных, растения, выделения насекомых да все что угодно, лишь бы с микрофлорой договориться. Все остальное - бред полный и эгоизм.

Ответить
Развернуть ветку
Dear Moscow,

Ваш пост подразумевает наличие некоего продвинутого знания. Могли бы вы поподробнее уточнить в какую именно сторону копать, чтобы к нему приобщиться?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Nikita
да все что угодно, лишь бы с микрофлорой договориться

Это не верно. Не вводите людей в заблуждение.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Кощеев

Растения едят животных ? Растения осознают себя? Мы это то что мы едим? Выходит, что мы часть живой материи, которая осознает саму себя и мы все состоим из одних и тех же елементарных частиц, выходит мы все солнцееды.

Ответить
Развернуть ветку
Reinne

Я считаю, что правильное питание один из залогов здоровья и красивой фигуры. Я, конечно, не сторонница жестких диет и ограничений. Думаю, что сбалансированное питание с нормальными порциями даст желаемый результат. Главное, создать свое меню. Я нашла одну статью о кето диете - https://ketodieta.org/ru/vse-o-keto, и поняла, что это не столько диета, сколько дисциплинирование питания. Ведь нет необходимости жестко ограничивать свой привычный рацион. Нужно только убрать такие продукты, как каши и выпечка, а также сахар, и сделать основным компонентом питания жиры. К тому же, такой вариант подходит и для вегетарианцев, ведь, чтобы получать нужный процент жира, не нужно есть мясо, можно подучать все необходимые жиры и из овощей и других растительных продуктов, таких как авокадо, оливки и др.

Ответить
Развернуть ветку
132 комментария
Раскрывать всегда