«Скептики считают, что омоложение невозможно, но их сознание ограничено»: Тимур Артемьев о перспективах продления жизни
В 28 лет сооснователь «Евросети» заработал $20 млн, а затем стал помогать проектам, которые борются со старостью.
Эта статья подготовлена изданием Reminder для совместного проекта с лондонским журналом Zima. Она была опубликована в весеннем номере журнала.
Тимур перебрался в Англию вынужденно, после того как в конце 2008 года против его партнера по «Евросети» Евгения Чичваркина началось уголовное преследование. Он вылетел в декабре того года из Праги в Лондон на встречу с Чичваркиным, который уже понимал, что находиться в России небезопасно, и с тех пор долго на родину не возвращался.
К жизни в Великобритании Тимур привык не сразу: сменив несколько квартир в Лондоне, он в итоге обосновался в городе Хаслмире, расположенном в одном из самых престижных графств Великобритании — Суррей.
Здесь он купил большой дом, который года-то построил для себя английский поэт Альфред Теннисон, автор строчки «Бороться и искать, найти и не сдаваться», которую писатель Вениамин Каверин позже взял в качестве девиза для «Двух капитанов».
Тимур не стал заниматься ритейлом, как Чичваркин, открывший в Лондоне ресторан и винный бутик. Зато Артемьев продолжает то, чем начал заниматься ещё в России — инвестирует в проекты, связанные с биологией, медициной и продлением жизни.
С чего все началось
В январе 2003 года «Альфа Групп» предложила выкупить у нас «Евросеть» за $40 млн. Мои — двадцать. Мне 28 лет, у меня какой-то «Шевроле» или «Мерседес», квартира трехкомнатная, и я понимаю, что теперь обеспечен деньгами на 50 лет вперед, а, значит, я должен сделать что-то и для общества.
Первая мысль, наивная — менять законы. Я пошёл в Государственную думу, но, слава богу, не победил на выборах, хотя набрал 22% в своем округе. Зато я увидел настоящий российский народ, избирателей. И тогда я понял, что прекрасная Россия будущего — не в законах, она — в ментальности людей, которая должна измениться.
А это очень медленный процесс, уйдёт 60 или 70 лет — только тогда я увижу свою идеальную Россию будущего, и меня это очень сильно расстроило. Значит, подумал я, надо суметь дожить до этой великой России, и, соответственно, надо придумать лекарство от старости.
Старость ведь представляется людям неизбежной, а все лекарства, которые создаются, — они не откладывают старость, а борются с болезнями, которые в старости возникают, и с дряхлостью.
Вначале я наивно думал, что можно переместиться в компьютер или клонировать себя. Но довольно быстро понял, что самый естественный способ — это разобраться в процессах старения и остановить их. И, вот, уже более 15 лет я этим занимаюсь.
Что сделано
Я инвестировал в три стартапа, связанных со здоровьем, и много лет поддерживаю лабораторию Евгения Нудлера в New York University, в которой было сделано несколько важных биологических открытий. Причём я даю лаборатории деньги без каких-либо условий.
Это сильно отличается от системы грантов с их долгой процедурой согласования: пока соберёшь все документы и получишь одобрение, первоначальная идея уже может устареть. С моими деньгами всё проще: пришла в голову ученым идея — они тут же купили оборудование и проверили. Не получилось, потратили $50 тысяч зря — ничего страшного, можно даже не испытывать чувства вины по этому поводу.
Где лежит ключ к остановке старения
Есть несколько направлений. Для начала — всякая омолаживающая ерунда типа косметических средств. Это вообще не работает. Люди в это верят, тратят большие деньги, но никакого омоложения на самом деле не происходит — это просто косметика.
Дальше есть фантазёры, которые утверждают, что они придумали эликсир молодости. Но они, обычно не из науки, и не понимают о чём говорят. Еще есть скептики, которые утверждают, что омоложение невозможно. Но, я считаю, что у них просто сознание ограничено теми возможностями, которые они видят непосредственно перед собой.
Дальше — пустое пространство, где никого нет. И если мы через это пространство перебегаем, то там оказываются люди, которые говорят, что надо правильно питаться, делать зарядку по утрам, социализироваться, во что-то верить (даже если в бога), нянчиться с внуками — и вот тогда тебе будет долгая и счастливая старость. И они на 99% правы: ведь самое практичное, что ты можешь сделать сегодня для долголетия — это здоровый образ жизни.
Но та пустота, которая посередине, — очень сложная. Требуются усилия всего человечества, чтобы её заполнить. Некий цивилизационный план.
Что нужно сделать
В науке о продлении жизни случился бы огромный прорыв, если была бы сделана модель клетки или бактерии in silico. То есть — гигантская компьютерная модель, которая повторяла бы абсолютно все химические события, происходящие в клетке. Ни одна машина с такой задачей не справится, но ее может решить распределенная сеть — например, как в многопользовательской компьютерной игре: белки и другие молекулы бы «бегали» в ней как боты.
Такая модель позволяла бы надежно тестировать любые биологические теории: загружаем одну, видим, что клетка умирает, другую — выживает, и при этом у нас есть бэклог и аналитика всех произошедших в клетке событий. Сейчас это целые направления в биологии — Modeling Biological Systems, математическая биология, Artificial Life.
Вторая большая задача — понять, как на уровне программы происходит управление процессами в живых клетках, в ДНК. Если нам это откроется, то мы сможем точно понять про человеческое старение — это программа или естественный износ, или и то, и другое? По моему мнению это, скорее, программа. Но я могу ошибаться.
Еще одна вещь, которая сильно бы помогла — что-то вроде «Википедии» по биологии старения. Информации очень много и становится всё больше. Есть ресурс PubMed, и на нём уже больше 14 млн научных статей. Ни один человек не в состоянии прочитать их и увязать в своей голове. В этой области не может быть Гарри Каспарова — шахматы попроще будут. Поэтому я и говорю о цивилизационном плане — всё это под силу только огромному количеству людей, объединившихся ради большой цели.
Про возможность радикального продления жизни
Я всем говорю, что мы либо последнее поколение, которое умрёт от старости, либо первое, которое омолодится. Будут ли средства от старости стоить больших денег? Нет никаких оснований так считать.
В органической химии нет ничего такого, производство чего нельзя было бы наладить недорого. Вопрос, скорее, политический: насколько такое средство окажется доступным? Ведь оно, по сути, уничтожит пенсионные программы всех государств мира.
Как сохранить себя
Главное — быть в ладах с самим собой, не жить в иллюзиях, чётко понимать, что большинство ценностей или стандартов просто навязаны нам кем-то. Далее, знать свои слабости: перфекционизм, гурманство и так далее, по возможности — быть сдержанным. Знать свои страхи. Знать свои идеалы и иметь возможность ставить их под сомнение. Ментальное здоровье, безусловно, подразумевает психотерапию, но не только.
Вообще, ментальное здоровье включает в себя все остальное. Так человек отказывается от привычек: например, перестает пить. Алкоголь — это сильный депрессант, он совершенно не нужен вам в 45 лет. И тогда вы перестаёте себя стимулировать и начинаете жить своими реальными способностями: сколько у вас есть сил без кофе, без чая, без сахара, столько и тратите.
У меня пока не получается полностью: я сижу на шоколаде. Редко пью кофе и чай, стараюсь не есть сладкое, хотя в моменты стресса не выходит, но не могу слезть с шоколада.
Я не бегаю, но с прошлой весны хожу по 10 000 шагов каждый день.
Больше, чем тело
Кстати, со временем моё понимание долголетия эволюционировало. Теперь я не считаю идею выгрузить свой мозг на какие-то облачные сервера совсем безумной. Трансгуманизм — это серьёзно. Судя по темпам развития вычислительных мощностей и нейроинтерфейсов, рано или поздно это станет возможным.
Тогда ко всей информации из моего сознания можно будет добавить инстинкт самосохранения — это то, что отличает нас от искусственного интеллекта. Потом я мог бы подключать органы чувств даже от других людей, хоть — из Австралии: само понятие личности, заключённой в теле, в таком случае размывается.
И если моя личность будет как бы многотельна, то тот факт, что тело №1, в котором она родилась, постепенно дряхлеет, уже не будет иметь большого значения.
То есть, если раньше я верил только в таблетку от старости, то теперь я понимаю, что могут появиться технологии, позволяющие достичь долголетия не обязательно в этом моем теле.
Статья подготовлена онлайн-изданием Reminder, которое посвящено здоровью, психологии и практической философии. Больше полезной информации можно найти на наших страницах в Facebook, Telegram или в рассылке.
Другие материалы на Reminder:
Комментарий недоступен
Не знаю чувак, да просто по кайфу жить, знаешь.
Удивительно глупый комментарий.
А причем тут ты сам?
Это попытка еще немного избавить мир от страданий и потерь.
Хотя меня вот озадачил вопрос эволюции в этом ключе, не физиологической, а эволюции морали и гуманизма. Будет ли развиваться гуманизм с той же скоростью или нет, способен ли один человек меняться в своих суждениях многократно на протяжении 300-500 лет, или это будет одна и та же личность?
Если изменений не будет, то это страшновато, мы затормозимся в развитии гуманизма.
Любопытство и куча интересных идей, которые можно реализовать, но обычной человеческой жизни на всё не хватит.
Вы наверно просто приуныли. Имея вечную жизнь можно нехило оторваться: дожить до очень крутых технологий, усилить свой интеллект, наконец-то свалить с Земли, облететь всю галактику, найти инопланетян, затусить с ними, пошляться по инопланетным барам и тд. 😁
Самая амбициозная цель, которую может поставить человек. Это как прекратить войны во всем мире и подарить вечную жизнь. Почему нет если у тебя есть деньги до конца своей жизни, ты хочешь чтобы эта жизнь продлилась настолько много, насколько ты сам хочешь. Одновременно и эгоизм и суперэго
Непонятно, о каких 20 млн речь, если он после продажи "Евросети" получил 200.
В целом, статья абсолютно ни о чем.
Там же сказано, что речь шла о 2003, было предложение, от которого Тимур отталкивался в своих размышлениях, но оно не было реализовано, а фактические они продали компанию только через 5 лет. Цена выросла.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Вообще-то ваше тело и есть ваша личность. То, какие гармоны и в каком количестве вырабатывает ваше тело на 100% влияет на вашу личность. Достаточно просто уменьшить количество воспринимаемого дофамина, чтобы предварить вас из энергичного, жизнерадостоного человека в унылое говно, которое не может встать с кровати, ненавидит всех вокруг и себя.
Или, например, увеличить у вас показатели тестостерона, чтобы вы стали агресивным или излишне самоуверенным.
интересная идея
Вы забыли учесть скорость света, управлять телом на другом конце планеты уже будет не очень удобно из-за задержек, не говоря уже о соседней планете, например
Хорошая статья. Поднять продолжительность активной жизни человека лет до 100 - отличная цель для всех.
Путин бы одобрил.
Увы, но чем дальше люди углубляются в изучение процессов старения, тем всё более богопротивные вопросы приходится поднимать. Как бы не увеличивалась продолжительность жизни, она не способствует искоренению насилия в человеческом обществе.
Вообще-то насилие уменьшается от века к веку.
Насилие это природа человека. Мы с детства играем в войнушки, интересуемся соревновательным спортом, смотрим боевики и ругаемся друг с другом.
Но я бы хотел увидеть абсолютно мирное и науко-центрическое общество, как в фантастических книжках. Думаю, жизнь в таком обществе это что-то сродни раю.
Сам факт рождения является актом насилия, так как человека не спрашивают о его желании появляться на свет, решают помимо его воли
Не вижу ни одного вложения у него в долголетие. Омега три сейчас кто только не делает. Последние данные - что они вредны на там же пабмеде.
Viome хорошая штука , сделал пару месяцев назад в Америке. Но проблемы долголетия этот анализ не решает, а только даёт рекомендации по питанию.
Все хотят быть Илонами Масками, но мозгов не хватает. Большая проблем всех русских «бизнесов» - много крику, мало дела.
Ну ДНК человека и машина на электро тяге немного разные по сложности задачи, не?
Судя по статье этот чувак так и остался думать наивно... Впрочем, ничего удивительного:
хотя в моменты стресса не выходит, но не могу слезть с шоколадаНемного наивная статья. Но есть интересные мысли. Конечно не имеется ввиду про выгрузку мозга в компьютер))
Ого, нового Фаге привезли.
Как там старый Фаге с его биофагингом поживает, кстати? Неужели пролечился от шизы. Скучно без него
Комментарий недоступен
Для полного погружения материал надо читать только под этот саундтрэк
Полагаю, что решение вопроса зарыто в изучении организма+генома и разработке технологии точной, безопасной и предсказуемой редакции генного материала. Второй, куда более сложный для человечества этап, это этап преодоления и решения вопросов этики и гуманности, поскольку Земля не резиновая плюс у одних людей всегда будет больше возможностей, нежели у других. Нужно разрабатывать новую философию и парадигму нового бытия — это один из залогов успеха в решении поставленной задачи.
У вас есть идеи, какой бы эта новая философия могла бы быть?
Пока ещё есть столько стрёмных людей на планете, всяких диктаторов например, не хотелось бы победы над старением
Путина в нейросеть загнать)
Ну пока особого прогресса нет.
Мне кажется, с убыстрением жизни увеличилась нагрузка на психику и это привело скорее к дополнительному "смертельному" фактору.
В целом, статья порадовала, спасибо.
это программа или естественный износЧитать интересно.
В мире уже давно открыты теломеры. Соответственно, программа. Странно не знать это тому, кто всерьёз осмысляет иммортологию.
А искусственный интеллект тоже когда-то обеспечат алгоритмами инстинкта самосохранения в формате команд, как реагировать на ту или иную ситуацию. Он, впрочем, и сейчас в той или иной мере внедрён кое-где, только это характеризуется по-другому, без обобщения.
Я думаю можно имитировать биологические механизмы интеллекта человека, вроде инстинкта самосохранения, но все гораздо труднее с нерациональным/метафизичным, которое очень тесно переплетено с нашей жизнью.
Так, человек способен на самообман/самовнушение или даже на самопожертвование для достижения нематериальных идей.
Я вижу ознаменование создания полноценного ИИ тем, что он создаст собственную метафизическую концепцию/религию.
Только умный человек понимает, что единственный невосполнимый ресурс это время. Побольше бы умных миллионеров.
Ну если сложно, тогда мобилами торговать, а не бравировать нулевыми достижениями.
Вам импонируют меланхолические настроения, распад? И кто такие «учёные» для вас? Имена учёных? Их учёная степень? Вклад в науку? Когда кто-то пишет «учёный», сразу готовлюсь к тому, чему можно не верить. И это даже без учёта, что я не науковер.
То, с какой настойчивостью вы стремились всё донести, наводит на иную мысль: вы своими словами попросту дискредитируете основу биологического мира, его волю к самосовершенствованию?
Какое ещё бессмертие - современная цивилизация идет скорее к своему краху чем к "трансгуманизму". И посмотрите, что имеем сегодня - вот пришёл скромный вирус и чего, где все прогрессивные нанотехнологии с байотехами? Наши возможности на самом деле намного скромнее, че кажется на первый взгляд
Уже доказано что искусственного интеллекта не существует, есть только перебор заранее созданных алгоритмов и их комбинации. Поэтому облачный мозг это хуйня
Кем доказано? Доказать отсутствие чего-либо - невозможно.
Искусственный интеллект — крылатое выражение, оно характеризует обобщенные свойства техники.
И да, когда-то давно многое из того, что есть ныне, было мифическим.
Хотя и несбывшихся надежд изобретателей тоже навалом. Время покажет, что к чему.
А работа мозг, по твоему, это не перебор?