«Роскосмос» уточнил причину крушения «Луны-25» — «команды с разными приоритетами оказались в одном массиве данных» Статьи редакции
Аппарат перестал выходить на связь через восемь дней после запуска во время выхода на предпосадочную орбиту Луны.
- «Роскосмос» опубликовал заявление о причинах крушения российской станции «Луна-25».
Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии стало нештатное функционирование бортового комплекса управления. Оно было связано с тем, что блок акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) не включился из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами.
- Из-за этого в комплекс управления приходили «нулевые сигналы», что помешало «зафиксировать момент набора требуемой скорости» и вовремя выключить двигатели.
- Россия запустила миссию к спутнику Земли 11 августа 2023 года — впервые с 1976-го. Космический аппарат «Луна-25» должен был отработать процесс мягкой посадки в околополярной области Луны и провести исследования лунного грунта на наличие льда.
- Посадка была запланирована на 21 августа, но за два дня до этого связь с аппаратом пропала. Тогда гендиректор «Роскосмоса» назвал основной причиной крушения сбой при отключении двигателя.
24K
показов
11K
открытий
приходили «нулевые сигналы»
То есть эти м**** в нацпроекте на миллиарды долларов тупо не провели для программного обеспечения Базовый(!) тест на ноль и конфликт приоритетов??? Это умеют делать даже самые примитивные программы для автоматического тестирования. Такие примитивные ошибки совершают ну максимум на первом курсе ВУЗа. Они кого туда набрали, выпускников Скиллбокса??
Спасибо, злой МАРКЕТОЛОГ за ваше экспертное заключение касаемо разработки ПО для космических аппаратов.
Теперь мы точно знаем, что вы самый умный, а в роскосмосе работают идиоты 🤦🏻
Не то что бы я был фанатом Роскосмоса, но возникает вопрос:
а когда ракета Ariane 5 при запуске в 1996-м разрушилась по причине «тупо скопипастили код от Ariane 4, в котором не обрабатывался правильно банальный integer overflow», это тоже были «выпускники скиллбокса»?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ariane_flight_V88
Хех
Выпускники скиллбокса с большим желанием самообучаться порой гораздо бОльшего добиваются, чем выпускники топовых технических вузов)
Другое время однако
ну во-первых, это говорит о том, что ПО было неправильно спроектировано, во-вторых, не было проведено тестирование, ну а потом реально никто не знает точно, что там произошло, это мог быть отказ компухтера из-за радиации, например. А дальше начинается игра "на кого бы спихнуть".
Второй вопрос, почему они не протестировали все команды компьютера на Земле. А решали сразу проверить в «бою». Самонадеянность ценной 5,6 миллиардов))
Думаю что разработка ПО там прошла быстро и почти бесплатно. Коллектив юных подающих надежды программистов или даже одна штука таковых за 25 тыр в месяц, мамой клянясь что они кодят как боги, запрограммировали иподелие и как-то его сдали. Тесты были, полторы штуки, покрывали не всё. Команды тестирования не было, программа-то простая. Поделие было принято, программисты распущены нахой. Пенсионерами к программе составлена документация, описаны интерфейсы, тайминги. Под документацию начали ваять остальные узлы и системы, делать корпус, пилить бюджеты, строить дачи. Те программисты давно разъехались, родили детей, половина умерла, половина отсидела и сторчалась. Шли годы. Проект наконец допилили и решили запустить.
Складывается ощущение, что они выбрали такую риторику, только потому что среднестатистический человек, прочитав это, подумает: вау, ничего не понятно, но звучит серьезно
минус 120 млн долларов из -за некомпетентности
А кто вам сказал, что набрали выпускников?
Раньше там говнокодили студенты с похмелья за зачёт.
(Увы не шутка..)
короче программеры книжку "боба" Мартина "чистый код" не читали. шутка
Там зп у программистов 30к че ты хочешь? Они за квартиру работают вообще
так кого сажать будут, непонятно из статьи
Айтишников хоть?
Точно не директора Роскосмоса.
айтишникам там 15 тыщ платили, дворцы топов роскосмоса сами себя не построят
сотрудников клининг подразделения
Да а кого сажать? Спишут на неисправность случайную и всё
Не ну руководитель проекта 90 летний дедушка получил инфаркт и его госпитализировали.
Зачем сажать, когда учёный из Роскосмоса уже отправился насмерть:
https://www.mk.ru/social/2023/08/31/krupnyy-uchenyy-roskosmosa-skonchalsya-posle-otravleniya.html
Уборщицу.
айтишники сейчас в спросе , так что нет
Комментаторы на виси:
Когда не получается у других - "молодцы, они же пытались, а вот вы не пытаетесь со времен союза, вы говно"
Когда другие публикуют данные о неудаче - "вот видите, они публикуют, а вы нет, вы говно"
Когда свои публикуют данные о неудаче - "ну и говно, кому нужны эти данные"
Сам придумал аргументы, сам их написал. Удобно.
Проблема не в комментаторах: событие старта преподносилось в СМИ как уникальное событие, которое никто не делал и в ближайшее время не повторит.
Могли бы не афишировать запуск так, тихо бы запустили. Если бы получилось, то был бы Вау-эффект. Если бы не, то была бы очередная неуспешная миссия. У других тоже бывают поломки.
Тут вопрос именно в позиционировании исходной новости о запуске: чем громче новость, тем больше обсуждают провал...
Э, братишка, эти упыри, коррупционеры и дегенераты - нам не свои ))
Когда они своими стали?
По-моему, нет ничего удивительного, когда к «своим» требований больше, это же наши оплаченные налоги на/об Луну приземлились
Комментарий удален модератором
Руки из жопы - это настоящая причина!
Не просто из жопы, а с обратной серповидностью!
Какая волосатая улыбчивая жопа
у всех бывают неудачи ..... все предусмотреть не всегда возможно
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Напомню про БИУС-Л.
До санкций вместо него должен был лететь нормальный отработанный зарубежный прибор весом 1,5кг.
После санкций пришлось лепить отечественную поделку из говна и палок (причем палки были в дефиците), которая мало того, что весила в 7 (СЕМЬ) раз больше (10кг, советские микросхемы по-прежнему самые большие в мире), так еще в итоге и привела к печальному финалу.
Санкции только на пользу, чего уж там. Многолетний труд инженеров и ученых «лунагроблен».
Космические микросхемы так или иначе весят больше чем их бытовые собратья. Вот те же марсоходы катаются с измененными для экстремальных условий процессорами 1997 года на PowerPC G3
Очень интересно, жаль что пиздеж. 1.5кг весил БИБ (отечественный), который не прошел вибрационные испытания, в какой-то момент была идея воткнуть Astrix 1090 весом в 4.5кг, вот его из-за санкций отмели, и только уже потом БИУС-Л который весит 10кг. И что там к финалу печальному привело, по предварительным результатам расследования, судить такое себе. Видимо вникать в суть изложенного поколению тиктока слишком сложно.
Короче то же самое что с самолётами аэрофлота
Короче, айтишники виноваты. Получают 300 тыщ в секунду и не смогли в разные массивы данные раскидать. Всех посадить!
Те, которые получают 300 тыщ в секунду, и те, которые не смогли данные раскидать - это разные айтишники.
Можно серьезнее наказать, просто отменить льготную ипотеку 😁
Расследование и поиск виновных будут?
Америка виновата, язык программирования же американский) Байден опять подгадил
виновными будут назначены расследователи
Так это же нормально, отправлять и получать команды с разными приоритетами, вопрос в корректности обработки команд по приоритетам.
Аль не предусмотрели?
Думаю, это ученый изнасиловал мозг пиарщика. Похоже на описание race condition - когда несколько одновременно выполняющихся потоков пытаются работать с одним куском памяти. Вот, пиарщик так перевел. Иногда очень херово отлавливается.
Режим симуляции тоже не всегда помогает, ибо возникновение таких условий - вопрос расхождения по времени в наносекундах. А уж на симуляторах и подавно может не быть возможности гонять в режиме реального времени.
ХЗ как они и на чем разрабатывают, но чудится мне, что все это какая-то немолодая хрень, возраст которой может исчисляться десятилетиями. Мигрировать все это на новый инструментарий - загнать еще бесчисленное количество багов.
Комментарий удален модератором
Классная возможность свалить ответственность
В мире: автономные автомобили сами ездят по дорогам.
Роскосмос: команды с разными приоритетами оказались в одном массиве данных.
"дело было не в рогозине" ©
Ждём в комментариях: "Да у них просто аппарат говно был"
Аппарат замечательный, люди говно были. Так пойдёт?
В прямом смысле "уронили прод".
Вот именно для этого держат такой же аппарат на земле в подобных экспедициях чтобы проверить штатность исполнения команд. А любые айтишники и инженеры разрабатывающие системы управления и исполнительные модули в первую очередь люди. Зря чтоли появились QA инженеры. Вот тут-то и не доработка.
Ой ну зачем эти ваши тестовые стенды? Коммитим сразу в прод
Ну все, айтишную ипотеку отменить, отсрочки отобрать.
Инженер-программист там 50 тысяч рублей получал - ему эта ваша ИТ-ипотека и так не светила.
И в космос вместо спутника отправить
А мне тут как-то yaGPT2 рассказал интересную историю.
Изучил методичку пропаганды, заранее подготовленную к событию успешного прилунения)
Лол шта? )))))
Странно что не обвинили в этом Америку или запад
Байден нагадил
За 30 лет ничего толкового не взлетело. Одни понты, пиздешь и очковтирательство. Советские специалисты и учёные наверно в гробу переворачиваются.
а в 1976 году смогли.
Тогда был артиллерийский подход, попал - межпланетная станция, не попал - космический зонд.
Ну так в 76 ЕГЭ не было. Очень сомневаюсь что лучшие программисты идут работать в роскосмос
Тогда были эффективные менеджеры, не чета современным! ;]
Комментарий недоступен
А тут парадокс, они никуя не делали и ошиблись одновременно
Очень сильно надеюсь что причина в действительности не та, что озвучена. Озвученное - это пиздец.
Что тут уточнять? За год из РФ вывели 1 трлн долларов - это планетарный рекорд. Прорыв👏🏻👏🏻👏🏻
Маловато за год, на медузе же писали что сикстилион долларов вывели вроде
государство +церковь = роскосмос
Понанимают IT_иков с улицы .... зато платить можно меньше
Комментарий удален модератором
Программиста гнать в шею!
А где они другого найдут, который за 50к рублей работать будет?
Время строить новые конспирологические теории. Это были пришельцы
Так и знал что здесь что-то нечисто
Или космическое излучение. Не мог не вспомнить про это видео: как от такой фигни защищают самолеты
https://youtu.be/jOTM9T59IX4?si=BvdGNAe1mApbcDjO
Надо было индийских программистов нанимать по аутосорсу
Хорошая шутка, мне понравилась!
Я как субчик одно время бывал в стенах НИИ командных приборов, что в санкт-петербурге. Если по простому объяснить, то это заведение изготавливает гироскопы для изменения ориентации КК в пространстве. Так если вкратце что происходит там: три юных подавана практиканта из политеха в компании старого пердуна лет 80 тыкают китайским тестером в какую-то дикую собранную на коленке печатную плату в поисках напряжения. Полчаса тыкали, потом оказалось что дед забыл включить вольтметр.
Да у всех второй год выхренеть конфликтует с охренеть.
Нужно было на 1С программировать, тогда бы всё было четко, всё-таки скрепный язык программирования.
Возможно на нем и погроммировали...
Очень непонятное объяснение.
Во всем виноват проклятый Запад.
А, и евреи.
Забыли order by prioritet desc добавить что-ли?
Не будем искать аналогии в государственной управлении))
А ну то есть импортозамещенный БИУС таки виноват, как неожиданно
Уверен, все начнёт работать значимо лучше, как только внутри (возвращаемого) аппарата начнут туда отправлять парочку ТОПов, ответственных за проект (включая IT рук. проекта). Думаю, все перепроверять начнут и тестировать в разы больше ))
Это из оперы о той самой подводной лодке. А что с ней? Она утонула
QA был херовый. Или его не слушали
Разрабы, Любите тестеров! Они хорошие!
ок, понял, тут собрались хейтеры всего и вся
Комментарий удален модератором
Это всё объясняет!
лебедь - рак и щука ?
А на каких чипах оно там все работает? Народ так рассуждает как будто там x86 со всей фон нейманской архитектурой полетел. Которые тестятся легко. На embedded как бы другие правила, race condition это прерогатива десктопов. Многопоточность и всё такое, это на новом железе, а там старые чипы небось в один поток и один проц, и дублирующий проц. По прерываниям все работает четко и синхронно. Я бы так делал для космоса.
Вообщем без знания архитекторы набрасывать на вентилятор дело пустое. И да, тестирование и отладки на jtag это вам не селениум гонять на фронте 😆😆
Они не поймут, проще накидывать на вентилятор, чем пытаться вникать в суть
А вы докажите, что там луна-25 полностью готова? Так много чего отмывается, кто там проверит? В космосе! Разбили и хер кто в металлломе будет разбираться. Только лет через 50…. Тогда уже разбираться не кому будет.
даже не смогут доказать, что на Луну запускали, так, запулили что-то на орбиту, а оно улетело неведомо куда)
Варианты:
Луна просто очень хочет русский мир и притянула его побыстрее.
Или ей было скучно и одиноко без второй Луны.
Можно не напрягаться с объяснениями иначе возникнет куча неудобных вопросов в стиле:
«А почему при таком бюджете…»,
«А почему во время сво, проблем в экономике и производстве…».
💪🏻Народу не нужно давать маневры для лишних мыслей и вопросов. Уронили и всё. Так посчитали нужным. Держите сильную позицию. Станут бухтеть начинайте строить гулаги. Народ посмотрит на гулаги «Красивое…» и перестанет бухтеть. Давите на волевом приоритете сразу. Но главное чаще повторяйте, что у нас демократическая страна. В ней многое нельзя, нет социальных лифтов, но рабства же тоже нет. Хочешь работаешь почти бесплотно. Хочешь не работаешь. Строителям отработавшим 3 месяца в Мариуполе 5000 рублей дали вместо обещанных 200 000 в месяц. Но дали же 🤷♀️
В газетах пишут для отвлечения внимания, кто в курсе, знают что на самом деле это был успешный удар по базе националистов
Да ладно, наверняка предусмотрели сложные ситуации, а самое простое упустили. Как обычно бывает у многих)
тестировщики вышли из роскосмоса)))
За простое упустили наверно должен кто-то был сесть? Потеряны то миллиарды государственных средств
годно
Не все сразу, через 20 лет будет удачный полет и посадка
Нужно затянуть пояса и немного потерпеть
Прогеры Роскосмоса не научили свой программный комплекс выполнять команды в соответствии с приоритетами? Вот так номер
ясно, что в отставку никто не собирается.
На самом деле просто дтп произошло с красной теслой
Дак в массиве команд или массиве данных? Что там за архитектура вычислителя?
Лучше бы они молчали, люди бы забыли про этот спутник, а так просто сами себя закапывают
То есть теста не было? Как так?
На тестирование требуется отдельный распил 🤷🏻♂️
Посоветуйте, хочу стать тестировщиком космических аппаратов!
Мне в Скиллбокс?
Что за словоблудие
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Офф версия: Инженер с зарплатой 50к угробил аппарат стоимостью 5 ярдов.
Комментарий недоступен
одну причину определили , главное чтобы это была именно она, а не что-то другое
Комментарий недоступен
Надо было нанимать QA сеньера :-)
Armbian на nanopi neo core или raspberry там летел? :)
Наверняка, какой-нибудь Linux.
Или неужто rtems, qnx...
Комментарий удален модератором
"... из-за возможного попадания..." Такое ощущение, что автор этими словами хочет снять вину.
Роскосмос: крах Луны-25 или крах системы?
Крах краха.
Наши налоги пошли куда надо... я просто похлопаю
Комментарий недоступен
Хорошо, что удалось установить причину неудачи. Жаль, что уже после аварии. Ну, да - на ошибках учатся!
Крушение Луны-25 как аллегория происходящего 🤦♂️