{"id":13506,"url":"\/distributions\/13506\/click?bit=1&hash=27fcb5113e18b33c3be66ae079d9d20078d1c30f1b468cdc86ecaeefa18446c2","title":"\u0415\u0441\u0442\u044c \u043b\u0438 \u0442\u0432\u043e\u0440\u0447\u0435\u0441\u0442\u0432\u043e \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0438? \u0410 \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0451\u043c?","buttonText":"\u0423\u0436\u0435 \u043d\u0430\u0448\u043b\u0438","imageUuid":"2c16a631-a285-56a4-9535-74c65fc29189","isPaidAndBannersEnabled":false}

Общественность оправдывает обман на it-курсах

Невероятное количество негативных комментариев к моей предыдущей статье «Как обманывают на It-курсах и что скрывает реклама профессии программиста?» заставило меня написать продолжение к истории, а также дать и общий комментарий ко всем гневным комментариям, поскольку ответить каждому невозможно.

Начнем по порядку. Предыстория

Почему пошли на платные курсы.

Муж, изучив вопрос, отверг возможность обучения на бесплатных курсах. Качество подобных курсов оставляло желать лучшего, не было возможности общаться с преподавателем, иными участниками группы, получить представление о работе через общение с реальными работающими в сфере людьми (кстати на курсах было много программистов с опытом работы).

Интересовало прямое взаимодействие с преподавателем, возможность что-то уточнить по нюансам, которые не найти в интернете, книгах. Те, кто проходил очное обучение и пробовал обучение онлайн прекрасно поймут, о чем идет речь.

В общем, было устойчивое понимание, что бесплатно ничего хорошего не получить.

Претензии к самим курсам 1-С программирования:

Формирование групп.

Группы формировались смешанно: были программисты с 10 летним опытом, которые пришли для систематизации знаний, и те, кто ни дня не работал. Преподаватели ориентировались строго на сильных, о чем прямо говорили. В итоге качество познания материала сильно падало, т.к. преподаватель постоянно гнал.

Не предоставляется возможности остановиться и разобрать материал.

Поскольку преподаватель постоянно гнал, не было никаких шансов разобрать то, что не понял. Поэтому постоянно приходилось что-то пропускать, и потом разбираться самостоятельно дома. Но ведь это не бесплатный курс, а курс приобретенный за довольно ощутимую сумму.

Главная задача начитать материал не скрывается.

Преподаватели не скрывали, что их главная задача начитать курс по методичке, сколько в ней есть, столько нужно успеть озвучить. Казалось, что это самоцель этих курсов.

Работа «на отвяжись».

В целом сложилось впечатление, что преподавали работали «на отвяжись». Может это субъективное мнение, но по сути, было похоже на это. Повторюсь, для бесплатного вебинара это может и допустимо, но заплатив деньги хотелось увидеть иной подход.

Трудоустройство после окончания курсов.

Несмотря на то, что на сайте компании декларируется гарантированное трудоустройство, по факту речи не шло о какой-либо помощи по трудоустройству (никто не разу не пояснил ни в администрации, ни преподаватели о такой возможности). Вместе с тем, муж задавал вопрос про возможное трудоустройство на позицию стажер-программист, как во время, так и по окончании курса. Получить каких либо рекомендаций не удалось. Важно пояснить: муж не рассчитывал на гарантию трудоустройства. Он просил содействия и совета.

В чем суть «обмана» на курсах программирования 1-С?

Это самый важный момент. «Обман» это конечно не самое верное слово для описания ситуации. В подобном случае вернее говорить «намеренное введение в заблуждение». Суть этого заключается в следующем (на примере организации проводившей курсы):

1.Декларируется высокая значимость и востребованность профессии. В этой части поспорить трудно, во многом это так.

2. Декларируется повышенный интерес работодателей и приоритет лиц окончивших курс перед другими претендентами при поиске работы. Здесь еще нет прямой гарантии трудоустройства, но уже есть гарантирование приоритетности внимания работодателей по отношению к вам, окончившим курсы у них. А вот это уже и есть, намеренное введение в заблуждение гражданина, поскольку опытным путем на личном примере выяснено, что потенциальным работодателям нет никакого дела до ваших курсов. Опыт, вот что единственно интересует работодателя. О каком приоритете перед иными соискателями и о каком интересе работодателя вообще можно говорить? Заблаговременно оценить так это или нет, в этой части было не возможно.

3. Декларируется гарантированное трудоустройство. Да, правда для этого необходимо пройти некий этап с проработкой дипломной работы. После защиты диплома вам уже гарантируется трудоустройство. Представляется, что сама защита диплома по понятным причинам гарантироваться не может.

В этой части можно пояснить, что мужу никто никаких дипломных работ защищать не предлагал, как и какого-либо вида трудоустройства, хотя он обращался в компанию при прохождении курсов с вопросом о любом варианте трудоустройстве, включая работу без опыта с начальных позиций.

Кроме того, как следует из объяснений на сайте компании, после защиты диплома следует этап повышения квалификации, на котором лицам придется проходить курсы…..курсы, которые муж уже прошел. Таким образом, данное декларирование гарантии трудоустройства можно также считать введением в заблуждение.

Плюс к введению в заблуждение со стороны организации обучающей, есть и факт введения в заблуждение со стороны потенциальных работодателей. Так, многие компании предлагают трудоустроиться лицам как с минимальным опытом работы, так и вовсе без него, обещая в реальных вакансиях довольно высокие заработные платы.

По комментариям к первичной статье:

Удивляет количество желчи и агрессии

Меня ужасно расстраивает поток желчи и злости, вылившийся на мою статью на первоначальном ресурсе. Более 1000 гневных комментариев. Вместе с тем, статья затрагивает очень важную проблему: намеренное введение в заблуждение при обучении. Почему в нашем случае имеет место введение в заблуждение, я описала выше.

Оскорбления.

Среди большого количества комментариев имеют место прямые оскорбления. Всем лицам, допускающим оскорбления в мой адрес, или моего супруга хотелось бы напомнить о недопустимости подобного поведения, а также о предусмотренном наказании за допущение подобных высказываний. Оставайтесь людьми, пожалуйста.

Предмет для критики:

Все негативные комментарии сводятся к следующим основным моментам.

1) Захотел сразу влезть в профессию и получать большую зарплату.

2) Сам дурак – не разобрался в вопросе.

3) Эти курсы ничем не отличаются от вложений в пирамиду.

4) Зачем вообще пошли на платные курсы, умные учатся бесплатно онлайн.

5) Ничего не делал, и сразу захотел большую зарплату.

6) А товарищ то меркантильный: захотел срубить деньжат по легкому.

Замечу, что организаторов курсов никто не критикует.

Не могу не ответить на комментарии.

Если бы горе-комментаторы прочитали бы статью внимательно, вероятнее всего таких комментариев сделано бы не было. Из чего следует, что статью не читали, либо читали по диагонали за 1 минуту.

1. Захотел сразу влезть в профессию и получать большую зарплату.

По поводу зарплаты уже пояснено, никто ни о какой зарплате не мечтал. Человек просто хотел поменять опостылевшую и невостребованную сферу на востребованную. И он был в курсе, что первые полгода надо работать за еду. Дальше как пойдет.

2. Сам дурак – не разобрался в вопросе.

Данное утверждение не соответствует действительности. Разобрался и досконально. Вот правда узнать о несоответствии декларируемого реальному представилось только на личной практике. Чтобы не было таких бедолаг, и написана данная статья.

3. Эти курсы ничем не отличаются от вложений в пирамиду.

Очень много комментариев сводится именно к этому. Но такое сравнение не этично. При вложении в пирамиду люди надеются извлечь прибыль ничего не делая. Абсолютно. И да, вложение в пирамиду - кристальная глупость. В нашем же случае было намерение получить «серьезное» образование, которое позволит влиться в работу и будет способствовать развитию карьеры, и работать в последующем. Муж был прекрасно осведомлен, что придется много пахать чтобы развиваться с нуля. Он далеко не глупый человек. В чем же тут сходство?

4. Зачем вообще пошли на платные курсы, умные учатся бесплатно онлайн.

На платные курсы пошли осознанно. Бесплатно только сами знаете что. Поскольку муж получал много раз образование, проходил множество раз повышение квалификации, он точно понимал, и с этим трудно не согласиться, что бесплатное не может быть хорошим. Плюс был ряд практических причин, описанных выше.

Кстати, на курсах было много программистов с большим опытом, они тоже видимо не знали о прекрасной возможности заниматься бесплатно и онлайн?

5. Ничего не делал, и сразу захотел большую зарплату.

Что касается ничего не делал – тут тоже ошибочка. Человек не только добросовестно изучил весь материал на курсах, но и постоянно повторял материал дома, изучал дополнительные видеокурсы, штудировал книги по 1С. Работал по 8-10 часов эффективного времени в сутки пол года. По итогу обучения муж сдал экзамен на Профессионала по платформе, с 1-го раза, без ошибок (14 из 14). Кстати, критикующие 1Сники, сколько среди вас сдали на Профа по платформе с 1го раза, при результате 14 из 14?

Во избежание еще одного шквала негативных комментариев по этой части скажу: Да, мы в курсе что Проф по платформе ничего «не весит». Но в тоже время является стартовой ступенькой для того же Спеца по платформе. Это мы в курсе.

6. А товарищ то меркантильный: захотел срубить деньжат по легкому.

Комментариев данного типа также неимоверно много. Но вот совершенное непонятно, а в чем заключается меркантильность в рассматриваемом случае? Мне совершенно не ясно. Человек пошел учиться на «хорошие» курсы, заплатил за них большие деньги, понимал сложность устройства, был готов пахать и делать карьеру с нуля. Мне кажется меркантильностью попахивает от комментариев, где недоумевают почему пошли на платные курсы, в то время как умные люди учатся бесплатно.

В чем суть проблемы?

А суть проблемы проста, и заключается в намеренном введении в заблуждение относительно значимости курсов, а также и относительно возможности трудоустройства после окончания курсов.

После окончания курсов невозможно устроиться даже на начальную позицию – это наш опыт. Муж, еще во время учебы, обратился в итоге в эту компанию (которая проводила курсы) по вопросу трудоустройства сам, в инициативном порядке. Для решения вопроса о трудоустройстве ему было предложено пройти несколько тестовых заданий, которые он довольно легко прошел, и затем было назначено собеседование. Вот тут был отдельный цирк.

Выдали методичку порядка 60 листов и рекомендовали всю вызубрить. Методичка полностью только про Бухучет и Налогообложение. Про разработку 1С там нет ничего. Пояснили, что возможно будут вопросы по любому разделу методички, акцент будет по пониманию и построению проводок. Методичку надо было к тому же прорешать (в ней были не решенные задачи по бухучету). Сказано сделано.

В итоге, в день собеседовании руководитель направления предложил построить на время несколько проводок. Хм, построить проводки? На время? А можно я вам покажу прорешенные задачи? – Нет. А по темам вы меня погоняете? – Нет. Поскольку муж не практикующий бухгалтер, он понятия не имел (выяснил позже) что существуют готовые таблицы где сведены все проводки – просто выбирай ситуацию. И все, проводки сведены. В режиме стресса и при отсутствии времени муж не смог построить проводки. Что-то получилось, но далеко не все. К концу времени муж не справился.

В итоге, по результатам собеседования ему было отказано в трудоустройстве на начальную позицию, куда берут без опыта, по заявлению самой же компании!!!

Возникает вопрос: а как так, вы (компания) отказываете в приеме на начальную позицию, где не требуется опыта (!) человеку, который окончил у вас полный пакет сертифицированных курсов, по причине его «неспособности» построить бухгалтерские проводки???? Как потом пояснил муж, «если бы я заранее знал, что просто нужно будет построить проводки, я бы просто заранее скачал таблицу с проводками, и на собеседовании бы воспользовался ею. И не учил бы материал по всем разделам методички, не зубрил бы термины и определения, не решал бы эти гребанные задачи по бухне!».

Важно пояснить, он, как человек ответственный три дня перед собеседованием, по 10 часов в сутки муштровал эту самую методичку, будь она не ладна. Освоил, так сказать бухучет. А по факту необходимо было просто на время построить проводки….. Почему так построено собеседование? Какой в этом смысл? Вы берете на работу бухгалтера или программиста 1С?

И вообще, как так, отказать в приеме на работу на вакансию «стажер-программист 1С» по вышеуказанной причине. Где логика? Зачем вы заставляли учить 60 листов про бухучет и налогообложение, если речь идет о программировании в 1С? Да, мы знаем, что знание бухучета является важным в работе программиста 1С (но не на всех направлениях, кстати!), но не принимать же на работу в зависимости от этого знания. В общем, абсурд.

Кстати сказать, наш знакомый программист 1С с 15-летним стажем крайне удивился такому «собеседованию».

Важно отметить, мужу было отказано во второй попытке попробовать пройти собеседование.

По итогу: муж в депрессии, полтора года без работы, переход в новую профессию вероятно провалился. У мужа панические атаки, два раза за лето ходил с монитором Холтера. Постоянно хватается за сердце, не спит сутками. Выписали по рецепету транквилизатор «Стрезам». Кардиолог сказал, что инфаркт где то близко. В общем, весело.

Подведу итог комментариям.

Господа программисты 1С: ваши крайне оскорбительные комментарии, которые сводятся к тому, что «меркантильный дурачок окончил курсы и захотел сразу зарабатывать миллионы» никакого отношения не имеют к озвученной проблеме. Вы просто взяли, изгадили человека, не будучи знакомыми с ним, не разобравшись в сути проблемы, допустив крайне негативные желчные комментарии по отношению к человеку, который оказался, к слову, в сложной жизненной ситуации.

Кстати, прошу общественность высказаться по этому поводу, что вы думаете о ситуации? Получается не то что обидно, горько. Горько от того, что потратили все средства и силы на обучение новой профессии, а по итогу нас просто «прокатили»…

А в дополнение подвергли неуместной жесточайшей критике со стороны славных работников программистов 1С. Сегодня статья набрала уже тысячу с плюсом комментариев со жгучей ненавистью в текстах. Ребят, ну откуда в вас столько злости и желчи? Вы же вроде трудоустроены и у вас то вроде все хорошо? Или это не так? В общем, радует реакция профессионального сообщества 1С, которые сплоченной командой показывают самые лучшие человеческие качества. Браво!

Так что, вот такая грустная история.

0
399 комментариев
Написать комментарий...
Евгений Ш.

Читал ту статью, теперь и эту. Согласен, видимо есть введение в заблуждение, если говорить про "гарантия трудоустройства". Сомневаюсь, что какая-то контора будет прям гарантированно брать просто закончившего курсы. Скорее это маркетинговый ход, может это и реально предостережет кого-то. Возможно можно и в суд подать, чтобы деньги за обучение вернуть. Но в любом случае я думаю "гарантия трудоустройства" должна отпугивать на самом начальном этапе, лучше какие-то другие курсы искать.
Хотя есть и резкие комментарии, Вам и другим вайтишникам написали много разных вариантов, которые можно использовать, чтобы таки зайти в программирование. В том числе в 1С. Если Вы хотели не только здесь пожаловаться на ситуацию, но и что-то для себя извлечь, то при желании это можно сделать. Я уверен, что можно даже многим людям в личку написать, чтобы попросить еще какого-то совета, и наверняка что-то подскажут.
Также хочу сказать, что есть идея понатаскивать начинающих программистов в таком виде: наставник предоставляет свой проект, где начинающий может за опыт поделать какие-то задачи. В результате наставник реализует свои проекты, на которые у него не хватает времени, а начинающий получает опыт, плюс отзыв о работе, плюс проект, который он сможет продемонстрировать на собеседовании - все это обсуждается с наставником. Т.е. если будут желающие на роль наставников, либо на роль таким образом обучающихся, то пишите в личку. На эту тему публиковал статью https://vc.ru/tribuna/270502-zaopyt-ideya-platformy-gde-mozhno-podelat-proekt-za-opyt

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Andy Litovsky

Потому что вы - не нужны. 
Наши зарплаты - результат дефицита специалистов в отрасли. 
Вливание толпы недорогого, плохо обученного, но инициативного мяса -  может быть и выгодно бизнесу (кое-где), но совершенно не выгодно нам. 

Идите, я не знаю - в сварщики там или в буровики - те тоже могут и 100 и 200 получать, иногда даже после года обучения.
 Но пойдите к черту из айти, или попадаете туда также как и мы - самостоятельно, без нытья и всяких лохо-курсов. 
Это наши бабки. Не отдадим.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Ерёмин

Непонятно зачем надо было отвечать отдельной статьей на комментарии. Первый коммент в предыдущей статье отлично передает мотивацию обманутого "вкладчика". Хотели купить профессию за 50k... Будь все так просто, все давно работали бы в IT.

Замечу, что организаторов курсов никто не критикует.

Хороший высоко-маржинальный бизнес, стричь бабки с "вайтишников".
О том, что курсы практически ничего не дают, и без того трубят уже из каждого утюга.

Если 50k так сильно жгли ляжку, чтобы спустить их на курсы с гарантией трудоустройства, то возможно стоило почитать отзывы, поискать тех, кто еще учился на этих курсах, написать им, поинтересовавшись, что да как. Поискать сообщества, где сидят 1С разработчики, поинтересоваться у них, как освоить профессию и с чего начать, спросить у них, стоит ли доверять подобным УТП на лендинге.

Как минимум два урока по итогу точно будут усвоены:

1) Чтобы освоить профессию надо учиться, а не грезить о том, что все вокруг идиоты, а вот мы сейчас за 50k получим золотую пилюлю.
2) Бессмысленно искать сострадания в комментариях к постам. В комментариях к предыдущей статье уже "накидали в панамку". Думаю, что накидают и тут. Хитрожопых вайтишников также не любят, как и тех, кто несет деньги в финансовые пирамиды. И тех и других объединяет лень и жадность))).

Ответить
Развернуть ветку
Изабель Бенсон
Автор

Вы видимо и втору статью не читали. Я пытаюсь втолковать, что на курсах вводят в заблуждение. И после курсов в принципе не устроиться на работу)
При этом человек усилия, а не балду пинал  на курсах.

Ответить
Развернуть ветку
54 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тищенко

Забейте. Профессионалы почти во всех сферах ненавидят новичков. Просто в интернете можно демонстрировать свою ненависть и изливать злобу более менее анонимно, вот и пользуются возможностью. Желаю удачного старта и продвижения в новой профессии!

Ответить
Развернуть ветку
Амбиент Музыкантов

Этим комментарием я демонстрирую тебе свою ненависть, а также изливаю злобу. Всё это делаю, конечно, более-менее анонимно.

Ответить
Развернуть ветку
Изабель Бенсон
Автор

Ах, это точно! И опять комментаторы далеко ушли от посыла статьи )

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Victor Pomortseff

"Бесплатно только сами знаете что."

Что? Когда я понял что моя инстутская специальность (секретный физик-ядерщик) мне не интересна (а было это в 89-90-м годах) и что мне вдруг нравятся компьютеры (а тогда PC только начали появляться - в институте два семестра вычтехники сводились к написанию простенькой программки для ЕС-1033, потом на работе немного писал для СМ-4 и только потом появилась IBM PC XT с 640кб памяти, 20мб жестким диском, двумя 5.25" дисководами по 360кб и цветным монитором CGA 320х200) никаких курсов не было. И интернета не было. И книжек "для чайников" не было. Первой моей более-менее серьезной книжкой был У.Пратта "Язык программирования С", которую совершенно случайно купил в магазине (повезло - тогда нормальных книг купить было сложно). Плюс (автора не помню) "Программирование для математиков" где были расписаны различные алгоритмы которые я уже пытался реализовывать на изучаемом по ходу действия С (благо, физику с математикой нам в инсттуте давали очень крепко, на уровне физфака универа).
Иметь свой комп дома тогда было немыслимо, так что приходил на работу часам к семи и до начала рабочего дня учился. И еще пару часов после окончания рабочего дня.
А в 91-м, когда уже что-то такое более-менее умел (ну как умел, примерно представлял откуда ноги растут) знакомые позвали "программистом" в создаваемую ими коммерческую контору. Так начался "путь в IT".
Первая более-менее серьезная задача - написать софт для управления настенным информационным табло. Они его купили где-то с рук, без документации, без ничего. В комплекте была только управляющая программка демонстрационная. И вот на основе этой программки при помощи различных "хавкерских" инструментов (как сейчас помню - Quad Analizer такой был) я расколол протокол обмена с табло и написал свой софт к нему под требования руководства.
Вот вам пример "бесплатного" входа. Желание + упорство. Без надежды что "вот сейчас бабла отстегну кому надо и у меня все будет".
А по поводу трудоустройства - сейчас я бы первым делом смотрел бы тот же HH в поисках вакансий "без опыта" и "стажировка". И учил бы то, что для этих вакансий требуется. И рассылал бы резюме туда.

Ответить
Развернуть ветку
Роберт Саранчак

Обезьянья стая защищает ограниченный ресурс, поэтому и нападает. Вдруг ваш муж будет их деньги получать? Ну и жертву обмана всегда легко и приятно обвинять, она же глупая, раз попалась, значит сама заслужила такого отношения. Всё очень логично. И мерзко. 

Ответить
Развернуть ветку
Орден Чистых Штанов

Она глупая не потому что попалась, а потому как рассуждает о мире, об обучении и новой для себя индустрии в частности. А так же в том как реагирует на критику. Данная статья еще раз это подтвердила. Они с мужем даже не понимают зачем их попросили почитать про бухгалтерию когда человек устраивается на 1с специалиста. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Екатерина Попова

Ахах, судя по всему ее муж даже свои деньги получить не может после нескольких лет обучения и работы по специальности. Но пройдя курсы заберёт все наши деньги, да.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vladimir Goncharov

Не, тут все проще. Джун внезапно решил что его кто-то будет за ручку водить, что бы этот ресурс было бы удобнее получить. Так сказать  - выдадут ложку побольше. Зачем это компании - я хз.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Pomortseff

Да где там ограниченный ресурс-то?
Вот вы всерьез считаете, что, например мне, разработчику (главному разработчику по должности), со стажем в коммерческой разработке 30 лет, работающему на платформе IBM i (она же AS/400, можете погуглить что это такое) на серверах IBM POWER9 может составить конкуренцию человек, прослушавший ускоренный курс по 1С? Вот серьезно?
Просто изумляет когда люди, абсолютно не разобравшись в вопросе и сделав все, что можно сделать вопреки какой-либо логики, начинают обвинять всех вокруг в том, что "их обманули".

Ответить
Развернуть ветку
Александр Печерских

Не будет. Затраченных усилий совершенно недостаточно для входа в профессию. Да и до профессионала, который будет конкурировать с теми кто пишет - даже при условии чудесного вхождения в ИТ лет пять, не меньше. А на месте комментаторы стоять не будут.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Чиняев

неограниченная и не обезьяна должна понимать, что сейчас аппаратная часть растет с неимоверной скоростью, а сложность не уменьшается, и что рынок этот бесконечный, если помимо стона, поддерживать тех тонус.

По теме.
Панические атаки - ето не гут, надо спортиться причём системно и сурово. То что опрокинули - ну как то близко к сердцу, имеет смысл не зацикливаться и хоть немного почитать про известных людей. Сколько факапили, сколько банкротились и тп, вообще по ощущения коучер нужен - типа усе хорошо, куй дальше, не смотри на неудачи! (я не коучер,  если что :) 

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy Nechaev

Не знаю, что так все накинулись на автора.
Ну описал человек свой реальный негативный опыт, приоткрыл для неофитов, что 90% онлайн школ это шлак, и создан он как раз чтобы по быстрому срубить бабла, и стоимость курса это в большей части стоимость рекламы у топовых блогеров за мульоны, привет господам из skillbox и geekbrains (1000 и 1 курс). 

Я знаю пару примеров школ которые реально помогают войти в профессию, называть я их не буду, там и так всё хорошо.

Может кто то по итогам прочитанного лишний раз подумает, нести в школу и платить за начальный курс 200-300к рублей, или самому заняться самообразованием. А дальше если надо добить уже продвинутыми курсами.

Так же может всё таки для начала поискать бесплатные курсы на том же stepik или купить пару курсов на распродаже за 10-20$ на Udemy,  поучиться самому. Всё таки самообучение это основное в профессии, и ни какая школа за вас не выучит, не будет там гениальных преподавателей, которые разложат всё до уровня детсадовца.

Всё таки современная основа разработки это не rocket science , там надо быть упорным, а не гением, и выучить всё самостоятельно и разобрать при обилии материалов в свободном доступе можно. Конечно, с хорошим ментором и программой подготовки, разбором заданий, индивидуальными консультациями будет быстрее, но где их взять то. По идеи на препода должно быть 3-5 учеников примерно одинакового уровня, и за год при регулярных занятиях 10-15 часов в неделю + домашка, самоподготовка можно вырастить программиста, крепкого джуна который через год-два станет мидлом. Но где ж взять такого ментора, программу, и сколько это будет стоить, тысяч 300-500 с человека в год, при размере группы в 5 человек. Ведь это по сути фул тайм занятость, сами курсы, проверка заданий, консультации каждую неделю. И оплата часа такого ментора не дешёвая, так как он должен быть из профессии, ещё и развиваться сам. Особенно если это уже не хеллоу ворд, а реальный крупный проект

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Антон Федосеев

Накинулись потому что автор не воспринимает критику и получается что "это не мы лоханулись и Австралии первые попавшиеся курсы, а организаторы курсов нас надурили" и на все комментарии которые отличаются от мнения автора ответ идёт "аааа, меня оскорбляют. Легко вам насмехаться над тем кто потерпел неудачу". Извините что так утрированно, но именно так мне это видится.
Да авторы курсов нехорошие редиски и курсы говно, но это конкретно эти курсы, и не надо о всех так говорить. И если хорошо поискать то можно найти и отзывы и сравнения курсов и понять что именно эти не очень. 
Ну и раз муж автора юрист то мог бы просто разорвать договор на обучение, с возвратом денежных средств после первых звоночков, а не ходить и жевать кактус.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov
если бы я заранее знал, что просто нужно будет построить проводки, я бы просто заранее скачал таблицу с проводками, и на собеседовании бы воспользовался ею. И не учил бы материал по всем разделам методички, не зубрил бы термины и определения, не решал бы эти гребанные задачи по бухне!».

Классический визг джуна на собесе - "А ряяя, я тут вот это учил, что вы меня близкие темы спрашиваете, ряяя". Собес на то и собес, что могу спросить что угодно и как угодно. Ходи, собирай опыт собесов, на 10-12 раз выучишь примерные области и пройдешь.

Ответить
Развернуть ветку
buganych

Я, как 1С:Эксперт по технологическим вопросам могу только так сказать.
В прошлой статье ещё Вы указали, что Вам молодым закрывают только час из условных четырех потраченных. И это, якобы, плохо. Нет, считаются во франчах только эффективные часы, а задача рассчитывается на почасовку милдла. Сделал раньше, положил разницу себе.
Первые 3 года пусть муж готовится работать за опыт. Первые полгода, а то и год за еду. Я первые деньги стал получать через полгода, но я и учился на инженера, а не юриста. Скажу из своего опыта, без базового технического образования ваш муж не станет крутым разработчиком, пусть не питает иллюзий. Максимум кодер, может даже миддл. Просто потому что на высокой нагрузкой он не потянет, ибо вряд ли понимает элементарные алгоритмы и сложность их выполнения. На банального кодера его хватит, но ещё раз повторюсь, не раньше, чем через три года.
По поводу бесплатных курсов. Опять Вы не правы. Книга Радченко Хрусталевой и курсы с курсы от 1с РФ дадут неплохой старт. Дальше можно идти на курсы от учебного центра 1с. Никаких других не стоит даже смотреть. Работа во франче на начале лучшее, что можно придумать. За небольшую стипендию очень быстро натаскают на прыжок в фикси на уже приемлемую зарплату. Но не сразу. Рарус мне в свое время дал гигантский скачок. Но я работал в нем на проектах.
По поводу гневных комментариев. Если честно, у меня тоже подогрело с каким пафосом написана предыдущая статья. Вы получили, что заслуживаете. Да, обидно, да, неприятно. Но чего вы ожидали? Что после курсов с руками оторвут? Нет. Что будут платить много? А с чего, если муж может генерить только убыток первые полгода, а бывший юрист все полтора. Делайте выводы сами, может вашему мужу лучше не лезть в программисты, а рассмотреть вариант попробовать себя в аналитиках или консультантах. Это наиболее вероятный вариант на хоть какой то успех. Но и денег меньше будет.
Подведя итог.
Книга Радченко и Хрусталевой.
Курсы от курсы1срф
Курсы от УЦ 1С официальные.
Другие априори фигня. Другого не дано.
ПС. Странно, что знакомый программист с пятнадцатилетним стажем не подсказал как учиться. 
ПСС. Если так все плохо, напишите мне в вк, обсудим план обучения. Проводки на собесе это хрень полная тут соглашусь, но странно, что не попробовали другие компании

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Артем Спиридонов

Если идиотизм или кретинизм называются наивностью - это снизит токсичность комментария?

Почему-то основной посыл комментариев так и остался мимо вашего внимания: вы очень (!) наивны, и муж ваш тоже идиот.

Получение прав гарантирует трудоустройство водителя? Получение диплома гарантирует трудоустройство специалиста?

Между строк вижу добрый десяток причин для отказа. Квалификацией даже не пахнет, и совершенно очевидно что проблема не в курсах, а в наивности. Если не назвать ее кретинизмом, конечно.

На курсах не сказали, что нужна какая-то минимальная база в виде ОИВТ? Вступительных испытаний не было? Тесты на соображалку? Похоже, это единственная ошибка организаторов.

Ответить
Развернуть ветку
Maru D

Там даже отсева не было, о чем речь, он просто отсидел дежурно на лекциях.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Амбиент Музыкантов

Всё не читал. А муж-то где? Чего сам не пишет? Что ты за него оправдываешься? 

А, ему некогда, он же под каблуком. Хехе.

Ответить
Развернуть ветку
Изабель Бенсон
Автор

У мужа проблемы с сердцем. Я не могу даже стати ему показать из-за агрессии общества 😭

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария
Nikolay Kenig

Реально грустная история.
Я сам не раз думал начать получать знания на каких-нибудь модных онлайн курсах. НО! т.к я ни разу не видел интересующих меня курсов где все изложено так чтобы как говориться бабушка поняла.
А это как раз и должны делать курсы для новичков. Даже читаю книгу для чайников, возникает куча вопросов, почему именно так а не по другому, а ответов в них нет.
Если все так и было то хочется назвать создателей и владельцев этих курсов 3,14дорами, но не буду, а мужу найти себя.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov
я ни разу не видел интересующих меня курсов где все изложено так чтобы как говориться бабушка поняла.

Таких и не будет. Нужны базовые знания из пачки областей, которые никто описывать не будет. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Владимир Александрович

Я тоже учился по книгам в свое время. И тоже было много вопросов. С опытом пришло понимание, что могла быть сотня вариантов, просто автор выбрал именно этот. Еще позже я научился определять, что наиболее оптимально в конкретном случае, и даже обнаружил ошибки в книгах.
Ключевое тут - практика, разбор информации из разных источников, общение с сообществом. 

Ответить
Развернуть ветку
Ирина Полкопина

Могу порекомендовать такие курсы, на первых порах разжевывают все капитально для каждой "бабушки", правда, там не "вайти за 3 месяца", а три года суровой учебы. Но учат с состояния полного чайника до готового спеца и дочитывают по пути математику для гуманитариев. Училась я там 8 лет назад, но смотрю они еще живы. Надеюсь, за это время не скатились. Пишите в личку, если интересно, дам ссылку

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Попова

Да может ему это все и не надо было. Девушка, а вы чем занимаетесь? Не хотите сама начать зарабатывать вместо того, чтоб тюкать больного мужа и заставлять его менять профессию потому, что вам хочется деньжат побольше?

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Prohorov

Двое зануд встретились. Одна теперь воюет с интернетом, второй в предынфарктном состоянии.

А могли бы делом заняться вместо закатывания солнца вручную.

Ответить
Развернуть ветку
Anna Lab

Муж скорее всего симулирует, чтоб дальше не работать.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Feudor Mcuncle

Ну вот нахера сказал?
А вдруг прислушается?

Ты коллапс глобальный чуть не запустил.
Представь, если этот дуэт за что-то важное и серьезное возьмется?

Не, уж пусть лучше статейки строчит.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
TsoyZhiv

"бесплатно ничего хорошего не получить" - это вот прям совсем не так. В айти скорее ровно противоположная ситуация. Ну и со  слабой нервной системой лучше в эту сферу не идти - самая нервная работа из всех, что я сменил за всю жизнь. Большая степень неопределенности, нечёткие требования, упоротые дедлайны, постоянно меняющиеся приоритеты, клиенты/заказчики с "особенностями", необходимость всю жизнь постоянно учиться и практиковаться, даже чтобы просто остаться на том же уровне и т.д. и т.п. И да, даже после очень слабых курсов типа гикбрейнса и скиллбокса войти в профессию реально, от человека зависит - его навыков самопрезентации и коммуникации, ограничивался ли он  курсами или осваивал кучу дополнительного материала, попутно практикуясь и т.п. Сейчас ценз на вход весьма низок, к сожалению, приходится брать и людей которые фундаментальные вещи не понимают, потом с ними заниматься. 

П.С. Программисты, вы - токсики!!! )

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Маньшина

"самая нервная работа из всех, что я сменил за всю жизнь... Программисты, вы - токсики" - в школе пробовали работать?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Артем Спиридонов

Все так. Вообще суть работы - многочисленные ежедневные фрустрации. Нытики не выживают.

Ответить
Развернуть ветку
Герман Воронов
необходимость всю жизнь постоянно учиться и практиковаться, даже чтобы просто остаться на том же уровне

☝️

Ответить
Развернуть ветку
TaleWithNoEnd

Я хоть и не программист, но сеошник, прекрасно вас понимаю. Аналогично и в сео. Вроде должно быть проще: составить тз, ранее обговоренное с коллегами и прочее-прочее, дедлайны соблюдать, а на выходе если ваш рук-ль не успел вовремя посмотреть выполненную вами работу, то виноваты именно вы, что вы вовремя не сделали. Хотя все сделано было уже до. Тут не только к программистам это все можно отнести. Я бы сюда еще операторов колл-центра добавила. Вот там тот еще цирк, конечно...

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Vladislav
>он был в курсе, что первые полгода надо работать за еду

Тогда почему отказался? в первой статье упоминалось, что его звали на стажировку за символическую плату

>бесплатное не может быть хорошим

Бред. Если уж вам обязательно нужны курсы, то большинство из них пылятся на торрентах

Ответить
Развернуть ветку
Северный бас
По поводу зарплаты уже пояснено, никто ни о какой зарплате не мечтал. Человек просто хотел поменять опостылевшую и невостребованную сферу на востребованную. И он был в курсе, что первые полгода надо работать за еду. Дальше как пойдет.

По предыдущему посту помню что он юрист. Может он такой же программист как и юрист? С учётом что юристы со стажем кто разбирается всегда востребованы и найти работу не составляет труда.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Prohorov

Верим на слово

Ответить
Развернуть ветку
Vegzuz Vegzuz

Год по 8 часов день обучаться профессии и не получить оффер на начальную позицию - какой то нонсенс. И не важно курсы это или самообразование. У меня брат в 20 лет окончил месячные курсы на бухгалтера от Минтруда и соцразвития, устроился стажёром в какую то шарашку... прошло 5 лет и уже получает  +100тыс. не имея даже высшего образования и это в провинции. Есть друг самоучка веб бекэнд разработчик, который не имея никакой базы и посредственные умственные способности, исключительно на своём упрямстве дошёл до мидла с окладом 2.5к$. К чему это я? Да за год по 8 часов любой человек, если он не аутист, войдет в любую айти профессию. 

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Попова

так получили они оффер, зарплата не устроила, хотят 300к сразу, и небо в алмазах))

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Александров

А может вам стоит попробовать поменять изучаемый язык программирования? Я читал обе ваши статьи, и, так понял, что вы боитесь других языков программирования из-за объёма необходимых знаний вокруг. Но не бойтесь. Предложите мужу попробовать другие языки, тот же С++, Java, C#, Python, Javascript. Вот вообще не смотрите на необходимые технологии для трудоустройства. Если попробовав написать на разных языках программирования, вы поймёте, что у вас прям душа лежит к Java, например, то вы с лёгкостью изучите все необходимые дополнительные технологии, даже больше скажу, вам не придётся их учить — в процессе разработки вы поймёте, что для решения этой задачи мне бы была очень необходима такая функция. Гуглите, а, ой, она находится внутри фреймворка Х, ну и всё — оно само собой изучится.
Я бы сейчас вам порекомендовал бросить этот 1С и взяться, например, за Python или PHP - они очень простые, или, даже вообще попробовать сначала пойти на работу тестировщика ПО, туда даже студентов берут — получите опыт того, как вообще работают программы, а дальше перейти в разработку не составит труда. 

Что касается курсов, то да, никакие курсы не сделают вас хорошим, даже начинающим специалистом за короткое время. Работа программиста действительно очень сложная, сравнимая с работой физика-ядерщика и потому даже на вакансию без опыта, все равно требуется что-то уметь. Поэтому сейчас, вместо того, чтобы впадать в дипрессию, лучше зарегистрируйтесь на GitHub и начните туда выкладывать проекты. Пишите разные проекты, желательно как можно реальнее - то есть такие, которые хотя бы вы сами использовали бы. Начните с простой программы калькулятора. Потом попробуйте поработать с файлами - читать, записывать, когда научитесь, сделайте простенькую программу с интерфейсом. Всё это выкладывайте на гитхаб. ООП знаете? Если нет, обязательно изучите, это прямо обязательно. Когда изучите ООП, напишите простую программу - пользователь может добавлять и убирать элементы из массива (как организовать массив - решать вам). Задача - по нажатию кнопок сортировать массив различными сортировка и по убыванию/возрастанию, находит минимальный, максимальный и среднее арифметическое. Сделайте запись и чтение введённого массива из файла. 
Сделали? Заливайте на гитхаб. 
Изучите основные структуры данных - массив, динамический массив, vector, list, arrayList, map, hashmap, multimap, queue, dequeue, stack, set. Это основные вещи, которые должен знать и уметь любой разработчик на любом языке программирования. После этого попробуйте уже идти в специфику вашего языка программирования. Довольно неплохим вариантом будет написать своего чат бота для вконтакте/телеграмм/вацап и т.д. Это будет уже серьёзный проект. 

Возможно, все, что я перечислил вы и так уже изучили на курсах, в таком случае просто пишите больше проектов, смотрите профильные ютюб-каналы, например, SOER, Сергей Немченский, Simple Code, Extream Code, АйТи Борода - у него особенно рекомендую глянуть интервью с разработчиками, поймёте, что вам нужно знать, куда развиваться и так далее. Хорошие профессионалы действительно учатся сами, их главный навык - умение гуглить и находить информацию. Я дал план действий, действуйте, и не слушайте комментаторов-троллей. Это малолетние... сами знаете кто 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Александров

Также, ещё, советую, пред тем, как идти трудоустраиваться, потыкайте на вакансии, посмотрите, какие технологии в вашем языке программирования чаще всего требуют, изучите их так, чтобы уверенно можно было сказать - я могу на 100% объяснить код, который я написал. И не нужно останавливаться на 1-2 вакансиях. В it так не работает. Подавайте в 10, 20, 50, 100 вакансий своё резюме, ходите по собеседованиям, набьете лоб, поймёте, что от вас хотят, изучите это и на 5-6 собеседование точно пройдёте, главное упорство 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кириков

Я бы рекомендовал в вашей ситуации:
1. Разместить резюме на hh.
2. Откликаться на все подходящие вакансии.
3. Ходить на все собеседования, куда позовут. Так вы наберёте опыт собеседований. Да, в каждой компании собеседование проходит по своему, но есть общая, которую часто спрашивают. Не знает муж ваш ответ? Ок. Пришли домой, загуглили, нашли ответ.
К следующему собеседованию будете готовы лучше.
4. На собеседовании говорите что готовы работать за еду и за опыт.
Просите как можно меньше денег.
Если накопленные финансы позволяют вообще не получать ЗП какое-то время (1-2 месяца например), то это вообще отлично.

На своём примере: я старший .Net разработчик. В июне прошлого года искал работу. Сходил на 9 собеседований. Из них откровенно завалил одно, по остальным получил 3 оффера, из них нормальный только 1. Т.е. из 9 собесов один нормальный оффер.
Для джунов вероятно нужно сходить на гораздо большее число собеседований для получения оффера.
И сколько лет вашему мужу? Если 35+, то скорее всего HR даже не станет смотреть резюме. Если рассматривают джунов, то имхо  возьмут 22 летнего выпускника универа.
И да, программирование зачастую очень нервная работа. Если депресняк от 1-го провального собеса, то может оно и не надо?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Teplo

Более того: к любому поиску работы следует отнестись как к работе: заниматься этим 8 часов в день 5 дней в неделю — как минимум.

Ответить
Развернуть ветку
Maru D

Так ему предлагали за 10к поработать, но жена решила сто он там опыта не получит ( и заветных 300к хехе) и велела к ноге, ой, уходить :)

Ответить
Развернуть ветку
Павел Баранов

К прошлой статье не стал оставлять комментарий поскольку в целом все мои мысли, хоть и намного грубее, уже отписали другие.

Зря Вы ищите справедливости в сети или уж тем более адекватности людей. Все, а в частности, программисты (том числе и я) крайне плохие (если культурно выразиться). Обычно у программистов слишком высокое чсв. А такие статьи неудач обычного новичка только радуют и вызывают гордость за свой тернистый путь. Ваша ситуация давно не нова и все, кто хоть чутка понимает в it, давно поняли зачем и на кого ориентированы курсы. Реклама курсов так же как и любая другая реклама лживая. Только единицы действительно пытаются научить чему-то. Но где их искать неясно, да и плата за навыки может быть выше и не факт что только деньгами (есть компании которые заставляют работать на себя несколько лет за гроши). Так что борьба с "намеренным введением в заблуждение" это скорее в суде решается, а не пишется пост мол "вы обратите внимание и решите чёт ребят". Пару раз читал статьи о том как люди в суде решали подобные вопросы (правда последнюю не дочитал).

В общем и целом ничего кроме как жить дальше не смогу предложить. Программисты это не те ребята которые столкнулись с проблемой, расстроились и опустили лапки. Это больше относится к тем, кто не смотря на любые трудности, решают возникшие проблемы и достигают поставленных целей. Считайте даже такой негативный опыт как ценный и пытайтесь дальше. Вам о своих профессиональных болях в сердце или хроническом недосыпе каждый программист расскажет истории на целый роман. 

Уверен, что как только муж достигнет уровня мидла или сеньера, то его реакция на подобные статьи станет такой же. Профессиональная деформация или что-то в этом роде. Уровень чсв от собственной ахуенности бьёт в голову особо сильно если ещё где-нибудь в сверх классной компании. Хотя некоторые сверх люди остаются людьми и это круто. 

Удачи вашему мужу в дальнейшем пути. В теории самый старт является самым неприятным этапом пути, но ничего не могу гарантировать. Продолжайте путь. 

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов
Трудоустройство после окончания курсов.

Что по этому поводу написано в договоре? 

Ответить
Развернуть ветку
Изабель Бенсон
Автор

а это отдельный вопрос, достойный изучения!

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Геннадий Семенов

Нельзя стать программистом просто так . Даже программистом 1с . Программирование это математика . Алгоритмизация . Логика и тд. 
Так же это ответственность так небольшой кусочек кода с ошибкой может обернутся большими убытками для бизнеса . 
Я знаю достаточно много хороших программистов и образование у них может быть от физикоматематического вуза топ 5 до незаконченного техникума  но все они прошли доволи большой путь .
Надеятся что после курсов 3 месячных вы станете программистом это такая детская наивность что я даже незнаю .
На грани безумия.

И по поводу переживаний . Представьте
Что ваш муж пишет код для розничной сети ну допустим 200 магазинов и в каком то обновлении пропустили ошибку и что то пошло не так.
Он там от переживаний не то что в предынфарктное состояние впадет . Он умрет сразу с такой тонкой психикой.

Ответить
Развернуть ветку
Изабель Бенсон
Автор

У меня муж хорошо знает Html и разбирается в CEO. И особенность работы юриста - это логика и внимательность.
По этой причине обучение 1С далось относительно легко, поскольку темы понимались хорошо.
Но вот с трудоустройством случилась проблема, которая вскрыла всю суть этой системы. Даже банально набраться опыта на относительно простой работе нет возможности. 

Ответить
Развернуть ветку
29 комментариев
Ольга Маньшина

Нельзя стать хорошим программистом просто так. Посредственным и плохим - можно. Иначе откуда весь этот г*код, который потом переписывают хорошие программисты?

Ответить
Развернуть ветку
Leman sister's

Они хотят с кодинга начать. Заебали вы все тут со своими ПРОГРАММИРОВАНИЯМИ. Нет цели с места в карьер. Есть цель изучать предмет. И есть кейс наеба от онлайн -курса. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergey KeyRoot

Как я читал ту статью и эту:
Вводят в заблуждение бла бла бла бла...
А я про то, что намеренно вводят в заблуждение бла бла бла... Да я не о том! И откуда в комментариях столько желчи? бла бла бла...

У тебя, автор - жена мужа, проблема в четвертом пункте про умные учатся бесплатно, а "бесплатно сами знаете что". Ты и твой муж просто не воспринимаете этот аргумент. Курсы, инфоцыганщина и введение в заблуждение были, есть и будут. Ты энергию статьи пытаешься направить на негодование относительно курсов и обманов, тогда как комментаторы тебя и твоего мужа направляют в сторону решения вашей проблемы - самообразование из открытых источников.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Спиридонов

Для самообразования нужно принятие ответственности. А тут нытье... все очень плохо, и скорее всего шансов нет

Ответить
Развернуть ветку
My HomeWork

Я прошлый раз написала фигню, но её почему не оценило общество. Ну что же, похоже я не сильно настойчиво её писала, попробую еще раз)))  А может и вообще нет мужа и нет курсов, а просто очень хочется мне писать и привлекать к своей персоне внимания? 

Ответить
Развернуть ветку
IA F

Третий рассказ будет про "мега курсы с ссылками и историей успеха"

Ответить
Развернуть ветку
EmptyStreets

Вообще забавный текст и ругань всех вокруг: онлайн школу, интервьюеров, комментаторов. Но нигде нет даже намека на самокритику (пардоньте, возможную критику мужа).
Неужели ни разу не возникло мысли, что:
1. Ваш муж - не отличник, и полгода зубрёжки теории не сделали из него даже хорошего студента. На такую мысль натолкнули слова, что он даже не знал про таблицу проводок. Работодателю не нужно, чтобы кандидат знал курс бухгалтерии от зубов, ему нужно, чтобы кандидат умел пользоваться готовыми инструментами языка и разбирался в предметной области.
2. Ваш муж просто не умеет проходить интервью. Но этому можно научиться, надо просто ходить на собеседования, запрашивать обратную связь, понимать какие темы интересны работодателям и какие задачи придётся решать (ну и учиться как решать эти задачи).

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Likhtarovich

Господа комментаторы, вы уверены что написанному верить?
Если бегло глянуть на профиль дамы - то образование экономическая кибернетика в СПбГУ как раз идеально ложится на тематику статьи про 1С. Плюс дама блогер.
Отсюда два вероятных вывода:
1) Дама врет и история придумана для раскрутки блогов (дзен, паблики вк и прочая х-ета)
2) Дама, имея профильное образование в экономике и информатике "не шмогла" научить даже близкого ей человека в 1С. Поэтому выбрала курсы

В обоих случаях выходит провал.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Максимова

А был ли мальчик? 

Ответить
Развернуть ветку
Artur Khasanov

Фейковая история, фотка тс на аве палит всю контору. Upd: беру слова обратно, история реальна более чем. Провел фактчекинг с помощью странички в вк. 

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Круталевич

Кто читал обе статьи, можете пояснить - муж автора ходил на ОДНО собеседование, его не взяли, не дали прийти повторно и он впал в депрессию и далее по списку?
На одно собеседование?

Ответить
Развернуть ветку
Антон Федосеев

Мне на моём первом, даже не собесе а экспресс собесе даже не дали обратной связи, при том что знакомому почти сразу сказали что его не возьмут. Вот тут ещё обиднее. И что, впадать в депрессию из-за этого ? Я осознал свои ошибки, работал над их исправлением, написал HR'у с просьбой прислать тестовое задание. Да меня туда так и не взяли, но при этом я получил опыт на который я уже смог опираться на следующем собеседовании.

Ответить
Развернуть ветку
Maru D

С прошллй статьи помню, что ему предложили работу во франчайзи за 10к, он вроде побегал недельку и ушел. Короче тут просто статья ради статьи.

Ответить
Развернуть ветку
Всем клюквам клюква

Здорово, что вы подняли эту тему. Правда.
Но отзывов о всяких массовых курсах – и программирования, и smm, и дизайна – ну очень уже много. И тут, и в соцсетях. И все они говорят ровно о том же, о чём и вы. Я ещё год назад отказалась от идеи идти на такие курсы ( не по программированию) и занялась самообучением – именно после многочисленных отзывов о том, что никакой там нет обратной связи, всем на тебя пофиг, знания устаревшие и работу найти никому не помогают.

То, что написано на сайте у таких школ – это просто реклама. Это не обязательство, скреплённое договором и не публичная оферта. Да, они нагло врут. Да, они говноделы, которые на отвались делают свою работу. Но не помогайте вы таким редискам существовать дальше и стричь с вас бабло.

Наверняка же были отзывы о школе. Наверняка же можно было прочитать договор и уточнить, есть ли там пункт о трудоустройстве. Ну можно же было почитать, правда?

Тем более вы даже не пишете название курсов, то есть никак вашим постом людям не помогаете. Какой-нибудь наивный человек мог бы погуглить отзывы на эту контору, найти ваш и задуматься – а так не найдет. Поэтому статья в общем-то решению проблемы не способствует.

Ответить
Развернуть ветку
Альберт Абдрахимов

Мужа жаль, по человечески. Но из-за одного провального собеседования не стоит расстраиваться, тем более что на собеседованиях, бывает, мудаки собеседуют. С такими в принципе не стоит работать, один хер сам уволишься в итоге. 
Возможно, после ваших статей, найдется кто-нибудь, кому нужен джун "одинэсник". Удачи!

Ответить
Развернуть ветку
My HomeWork

Его можно пожалеть за отсутствие собственного мнения и не более. Жена по авито "проанализировала" рынок, выяснили что прогерам 1С платят 300к, нашла курсы где обещали трудоустройство и отправила его туда. Он честно их отходил, хотя далеко не факт что он этого хотел, а вот работу за 300к ему не предложили. Жена в панике, так как у неё планы были на эти деньги, муж в депрессии что не смог для неё заработать денег и теперь должен слушать её нытьё на этот счет (если она тут начала писать, то даже страшно представить что "вылилось" на мужа и, возможно, ушел в запой так как даже не пытается ещё искать работы (а оно ему просто нахер не нужно возможно). 

Ответить
Развернуть ветку
Art After

Читал первую стать, прочитал эту. Жалко вашу семью, на счёт профиков, которые пишут что курсов не хватает чтобы войти в профессию - мне это странно, как человек побывавший уже в 3-х никак не связанных областях программирования на позициях от стажёра до Тим Лида за последние 10 лет - программисты это ремесленники, их труд можно прирпвнять к обезьяннему, никаких особых знаний не нужно чтобы найти работу, сейчас многие школьники в 8-9 классах уже могут вполне себе брать боевые задачи) поэтому не отчаивайтесь, вы проделали хорошую работу и думаю ваш муж с его усердием вполне сможет найти работу, потому как упорных новичков не хватает во всех областях, удачи.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Teplo

Упорных.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Максимова

1. Не все йогурты одинаково полезны. Тоже самое можно сказать о курсах.Вам писали, что стоило собрать больше информации(отзывы и прочее) о курсах, раз 50 к отдаются болью в вашем бюджете. 2. Не стоит делать обобщающие выводы по отрасли на опыте прохождения одного курса.Создатели курсов на этом зарабатывают и это не секрет. Любая реклама создана для того, чтобы привлечь клиентов. Критическое мышление вам в помощь. 3. Ни один курс не покроет тех знаний, которые необходимы в работе. Хоть 1с, хоть бек, хоть фронт. 4. Человеку без опыта в новой для себя сфере платят очень мало. Смена профессии подразумевает снижение зп на старте. Стоило изучить рынок до того как осваивать профессию. Изучить рынок - это не только посмотреть вакансии на hh5.Не увидела у вас нигде, что у мужа есть интерес к профессии. Если интереса нет, то не стоит идти в профессию за деньгами. Желание хорошо зарабатывать понятно, но без интереса к профессии со стороны выглядит, как желание просто быстро выйти на хороший доход, а по простому косит зп 100+ сразу после одних курсов. 6. 10000 зп на старте мало, но и опыта у вас нет. Посмотрите на это со стороны бизнеса7. У вас виноваты курсы, работодатели, общественность, которая пишет комментарии, и ни слова о ваших ошибках и извлеченных уроках из ситуации. Это такая детская позиция. Я упал с велосипеда - виноват велосипед, что я с него упал. Неудивительно, что общественность возмутилась. Были комментарии с конструктивной критикой, однако в этой статье вы собрали все самое плохое. 

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Обломов

Ферст ов ол как говорится, не пытайтеь никого в интернете переубедить. Бессмысленное занятие абсолютно. Во-вторых, просто оставьте этот опыт в прошлом - инфоциган у вас победить не получится. Справедливости добиться тоже. В-третьих, мужа в спортзал, и на работу - вот прям любую. Чисто для психологического здоровья. Иначе кирдык. После такого рехаба, собираетесь с силами и дальше пытаетесь влезть в профессию. Бьемся головой о стену пока стена не треснет, либо пока голова не отвалится) Комменты не читайте, не тратьте нервы, либо фильтруйте негатив. Удачи

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Начал читать но быстро забросил. 
Какая-то бездна анальной (по Фрейду) душноты.
На курсах наебывают, на рынке обсчитывают, таксисты везут долгими маршрутами чтобы срубить больше бабла - эти и другие невероятные сенсации только на канале «ДушноTV»! Оставайтесь с нами 

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Уважаемый автор, суть проблемы проста: вы не хотите понять, что у вас и продавца курсов - разные цели. Когда поймете, будете действовать по другому.

Ответить
Развернуть ветку
Изабель Бенсон
Автор

Мы это поняли, но очень хотелось рассказать об этом людям, чтобы другие не попались на эту уловку

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Game Topia

Ну а что тут удивительного? Люди заканчивают топовые вузы, тратят за обучение миллионы рублей и лучшие годы жизни, а в итоге их никуда не берут, так как все, чему их учили, дико не актуально. Чему удивляться?
Вот если бы ваш муж закончил и его позвали за закрытые двери, рассказали, какой он весь такой уникальный и предложили за сто пятьдесят тысяч рублей в месяц заниматься преподаванием, то он бы отказался? Если разумный, то да! Но не все разумные. Многие ведутся и даже думают, что делают свою работу на отлично и помогают людям. Но по факту, только вредят так же, как навредили вам.

И вам совершенно нечего посоветовать. Вам стоит только надеятся, что ваш муж реально одаренный и умеет программировать на 1с и что после прочтения данного поста его кто-то позовет к себе. У вас изначально все пошло не так и насколько я понимаю, исправлять уже сами не хотите.

И можете ответить на вопрос - сколько с момента выхода прошлого поста ваш муж прочел книг на профессиональную тему и сколько часов посвятил отработке навыков? 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Обрезков
Муж, изучив вопрос, отверг возможность обучения на бесплатных курсах.

А почему?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey KeyRoot

Ну там же сами знаете что... 😆

Ответить
Развернуть ветку
Maru D

Неинтересно будет ныть в тырнете, что на 300к не взяли)

Ответить
Развернуть ветку
Преподобный ихтиандр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Северный бас

Они даже не читали договор, поэтому можно предположить только какой там юрист. У них судя по всему срок исковой давности год-полтора остался для подачи иска если это было 1.5-2 года назад. Тем более работу юристом не составляет труда найти тогда как автор утверждала что это невостребованная профессия тогда как толковые юристы всегда нужны, может не за овер 200к, но всё же. Если бы был юристом то давно прочитал бы договор и посмотрел за что можно было бы подать в суд, а не тянул два года с этим уже.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Sergei Ogarkov

С "программизмом" на 1С опоздали лет на 8. Потребность в этом направлении сжимается, это связано с серьёзным развитием функционала типовых, количество заказчиков, желающих создать свою конфигурацию с нуля стремиться к нулю и войти сейчас в эту сферу без знания архитектуры тех самых типовых почти нереально. Добавил бы ещё, что в сфере 1С знание предметной области чуть ли не важнее, чем умение писать код. Это связано с тем, что уровень людей бизнеса опустился за последние 20 лет ниже плинтуса. Отними у бухгалтера или расчетчика компьютер, они не смогут ни свести баланс ни рассчитать зп, фактически это уже "операторы ПК", а не специалисты предметной области (есть исключения, но в основном это спецы старой закалки). Таким образом, роль методиста отчасти ложится на разработчика. Если брать семейство УТ, там другая проблема: торговый и логистический бизнес настолько оторван от понимания автоматизации, что формулировать задачи придётся вам себе самим, а отвечать, если что-то пошло не так, перед теми, кто ничего сформулировать не сможет. Научат этому на курсах? Да никогда.

Ответить
Развернуть ветку
Мартынов Дмитрий

ТопикСтартер - прислушайтесь к этому комментарию. Ваша задача основная, мне так кажется, не уличить курсы во вранье, а понять что вам делать дальше в этой ситуации. 1с область - это специфика, которую очень правильно описал Сергей в комменте выше. И исходить теперь нужно от ощущений вашего мужа. Если его после вникания в мир программизма зацепило, именно коддингом и алгоритмистикой (так это назовем здесь), то уходите в другие языки программирования и конкретные стеки технологий. Например веб разработка (фронт или бэк), мобильная (андроид или iOS). Где с нуля вы через год сможете получать 60-80), а через три около 150-180). Джуном получить работу (через год обучения) возможно, так как работодателей будут интересовать ваши умения в конкретных технологиях. Хуже для этого пути, если вам за 30.
Другой путь В 1с (как правильно написали) важно знание готовых типовых систем как методист и способность это внедрить у конкретного заказчика. Знание программирования востребованы, чтобы написать небольшое расширение для каких то уникальных случаев. И если это ваш путь (учитывая потраченное время) ~ то выбирайте область и крупную типовую систему (ерп, торговлю, зарплату и кадры, учет бух или управленческий). Прокачивайте себя как методист по данной системе (вы должны понимать ее технически и архитектурно, бизнес процессы, документооборот). И только тогда откликайтесь на вакансии с указанием прикладной системы. Все вакансии «программист 1с» подразумевают именно это (за очень редким исключением). То что вас спрашивали про проводки - это должно быть звоночком для вас. Очень странно что вам знакомый программист 1с этого не рассказал.
И действительно, на курсах этому не учат. 1с курсы или рассказывают как работает та или иная крупная типовая, или учат кодить на платформе. Хотя рынком востребовано другое(см выше).

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Frex Red

Сейчас набираю именно стажёров, за месяц подбора не видел ни одного с сертификатом профессионала по платформе, при наличии такого взял бы однозначно.

Ответить
Развернуть ветку
Необычный пришелец

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Noblesse. tv

1)Штрудировать методички по 10 часов в день это сюр, лучше бы релевантный опыт подобного трудоустройства изучили, в том числе и смежные(бухгалтерские) знания получили.
2) Знакомый с 15 летним стажем в 1С и не мог помочь составить индивидуальный и более продуктивный (чем непонятные курсы) план обучения?
3) Зато у вашего мужа сейчас есть знания и небольшой опыт в том, что нужно HR- смотрим вакансии и упорно ходим на собеседования- всё получится.

Ответить
Развернуть ветку
Leman sister's

Не зря я начинаю читать статьи с комментариев

Ответить
Развернуть ветку
Michael Petrov

И насчёт депрессии - в IT стрессов будет очень много, если все-же войдёте. 

Ответить
Развернуть ветку
Влад Шушкевич

Хотели получить серьезное образование, прослушав курсы. По 1С. Ясно

Ответить
Развернуть ветку
красивое

"Среди большого количества комментариев имеют место прямые оскорбления. Всем лицам, допускающим оскорбления в мой адрес, или моего супруга хотелось бы напомнить о недопустимости подобного поведения, а также о предусмотренном наказании за допущение подобных высказываний. Оставайтесь людьми, пожалуйста."

Ответить
Развернуть ветку
Артем Спиридонов

Дорогу осилит идущий.

Изабель, скажите честно - ваш муж болен?

Ответить
Развернуть ветку
Антон Федосеев

Выше говорит что с сердцем проблемы. Тогда в it идти точно не нужно. Тут нервные срывы и выгорание это частое явление.

Ответить
Развернуть ветку
Blade Glade

Два сапога пара, надеюсь эта личинка вайтишника выкатится обратно из сферы и нормальным людям не нужно будет работать с этим "прохрамистом один эс". При прочтении статьи аж зубы скрипят, и друг ваш с 15ти лентим опытом тоже овощ кстати-раз удивляется стандартному приему на работу у франча. Эта методичка в 60 страниц учится на раз два, и даже чем то сложным ее не назвать. К сожалению работающий код на 1с может писать даже обезьяна, чем ваш муж возможно и займется, искренне соболезную всем кто с ним встретится по пути и надеюсь на скорый выкат этого вкатыша. 

Ответить
Развернуть ветку
Преподобный ихтиандр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Michael Petrov

Если реально хотите быстро в IT - идите в веб. Начать легко, если готовы за маленькую зарплату поработать. Если упираться в самообучение - растёт довольно быстро. 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Гусев

Желательно веб-кам

Ответить
Развернуть ветку
Артур

Я думаю тут дело в мышлении. Слишком правильно все пытались делать, нужно мыслить более гибко.
Что мешало после 1 месяца обучения, пройти собеседование, прощупать почву, поговорить с практиками, что бы понять как оно на самом деле.
Ваша задача не знать все, все изучить и быть самими умными, все сделать по пунктам, а потом столкнуться с реальностью.
Эта история похожа на то, как люди получают 3-тью вышку и не поймут почему живут от зп до зп, может 4 вышку получить? Может это история о том, как хорошо думать что идёшь вперёд, а на самом деле делаешь вид сам для себя, и тебе это вообще не нужно.
Пока писали вторую статью, можно было пройти ещё одни курсы. Может уже делом займетесь?

Ответить
Развернуть ветку
MZX

Очень смешно было читать о, досконально изученном вопросе и что, хорошее - бесплатным не бывает. Сразу видно, что разобрались поверхностно.

   Курсы эти - бесполезная калька с других таких же говнокурсов, что гуглиться за минут 10/15, а если уж подробно разбираться, мне хватило бы менее одного часа, чтобы узнать, что в курсах по айти, сплошь и везде разводняк, достаточно почитать отзывы. Бесплатно спокойно можно *вайти* было бы желание, да усидчивость, но нет, пошли покупать проффесию за 50к. Да подумайте головой хотя бы, кто поверит что вы действительно изучали на курсах полезную инфу, а не скоряк прочитанный материал, кто вам двум дубам мешал читать вакансии заранее и напрямую на пути изучения, тонны курсов имеют возможность вернуть хотя бы часть средств, спустя время после начала, а уж найти вакансии с припиской (после курсов идите на... Просьба не беспокоить) не составляет труда, что уже даже законченного должно предостеречь, но нет же, упорно идете дальше, изучая это.

Если муж реально хотел стать айти-специалистом, то пускай пилил бы проэкты себе в портфолио и ходил на собеседования, да по началу тяжко, но если собирался и знал что будет мало денег, то почему вдруг отказались по началу поиска реальной работы, зарплата маленькая да опыт долго и мучительно нарабатывать? Значит тут и не место вашему мужу, уж извините за прямоту, не хотите терний, не будет вам и звёзд, господа.

Ответить
Развернуть ветку
MZX

UPD: Курсы есть и нормальные, но вы скорее идеально ассемблер своим первым япом освоите, чем вам повезет найти такие..

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Артем Сидоров

А мне хочется поддержать безымянного мужа и автора - его жену.

Это очень показательный кейс. Человек просто хотел изменить жизнь к лучшему, поступил совершенно логично, среагировал на рекламу, начал учиться. Я не понимаю суть наезда общества на человека. Что он сделал не так?

Я считаю, что действительно это ответственность организации, продающей курсы. Получается что в рекламе они вводят клиента в заблуждение, обещая трудоустройство, освоение профессии и прочее, по факту же они просто выливают на учащихся материал, не осведомившись как люди вообще его усвоили.

Я кстати и сам рассматривал для себя подобный вариант прохождения курса в случае чего, только не 1с а 3д моделирование. Теперь вот задумался крепко. А не обман ли это?..

По поводу психологических аспектов - слушайте, это действительно способно сломать человека, а здесь авторка пишет что у мужа уже явные психологические проблемы. Если профессиональное сообщество не может поддержать, то хотя бы хуже не делайте! На секундочку - по количеству суицидов среди мужчин Россия находится в первых местах..

Потому, уважаемая авторка поста, я вам желаю и вашему мужу справиться с этой ситуацией, все получится, пусть муж не сдается. Все будет хорошо. Я конечно не знаю что его могло привлечь в такой хрени как 1С, но это его выбор. Судя во вашим словам ваш муж очень прилежно учится и готов к преодолению трудностей. Такой подход просто не может не дать результат.
А что касается вас самой - глубокое уважение. Вы поддерживаете мужа все это время, остаётесь с ним, защищаете его репутацию. Вы умничка)) всем бы таких жен.

Знаете как начинал Генри Форд? Прочитайте обязательно если не в курсе. Мне кажется это ваш случай. Потому боритесь не смотря ни на что.
А на негатив в сети - плевать.

Ответить
Развернуть ветку
Alice B

Вы сделали опечатку в слове "авторша".

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Maru D

То есть я сейчас пройду курсы " как делать прививки" и буду роптать, что меня не берут в хирурги? А оттачивать скилл в больнице сестричкой на капельницах - типо не царская работа? Ну смешно же.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Олег Шокин

Как человек, который программировал на 1С довольно продолжительное время скажу: 1С создавался для учётных задач, и решает чаще всего их, поэтому да, проводки знать надо, но зубрить 65 страниц????? Очень странное интервью. Да, на 1С есть задачи написания решений с нуля, но туда пускают только тех, у кого опыта много. И такие вакансии - часто трамплин в другие ЯП, как собственно и произошло в моем случае. Вы изначально выбрали неправильный язык программирования, потом ещё во франч пошли, не изучив специфику работы там. Теперь же виновато общество, программисты 1С, кто угодно, только не вы с мужем. Попробуйте другой язык, например Python, там франчайзи не будет. 

Ответить
Развернуть ветку
IA F

Да просто О и для себя решили что им этот специалист не нужен, а сказать правду сложно/нельзя.Поэтому добавили доп фильтр как повод для отсева.
Конечно на 1с и не бух задачи решаются, для тестирования кандидата можно было предложить тестовое задание разработайте мини конфигурацию для учета задач юридической фирмы, например.

Ответить
Развернуть ветку
Anna Lab

Муж стал учить не такую востребованную специальность. Лучше учить JavaScript.
Также ему надо посещать много собеседований, мало ли что в одном месте не получилось.
Вы кормите мужа пока он не работает? Пусть он не сваливает вину на курсы, он сам шевелиться должен. А то вы будете его всю жизнь на себе тащить.
Поздравляю. Вы вышли замуж за инфантильного мужчину, которому пытаетесь быть мамочкой. Не умеет устроиться на работу - нет желания у него. Остальное - отмазки.

Ответить
Развернуть ветку
Необычный пришелец

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Maru D

А отбеливающий порошок, а таблетки от подагры? А пирамиды финансовые? Пусть в суд подаст, че уж, бедный обманутый.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Aleksey Sverbeev

Если ожидания свои выставить на уровень реализма и быть готовым к низкооплачиваемой или неоплачиваемой стажировке, то вполне можно зайти.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Дмитрий Кобзев

Изабель, лучи поддержки вам и вашему мужу, не слушайте и не обращайте внимания на хейтеров. Вы все правильно сделали, просто не на те курсы попали, все же, видимо,  по реальным отзывам надо было идти. Или знакомых 1сников попросить проконсультировать, как войти в профессию.

Ответить
Развернуть ветку
Maru D

Да, пусть идёт на вторые и третьи курсы и еще простыни катает, а то нам так пооскорблять хочется)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Валов

В любом деле важна база. В юриспруденции это возможно(но не точно, я не юрист) это русский язык. В программировании это математика. Не знаете что такое ряды Фурье, не понимаете теорию комплексного переменного, не интересно читать про кватернионы? Идите мимо, программирование это не ваше.
Вот собственно и все.

Ответить
Развернуть ветку
IA F

Андрей, я с вами не соглашусь.
Я окончил прикладную математику в 1998 году, в лучшем на тот момент ВУЗЕ по этой специальности. Я работал программистом (именно 1С), бизнес-аналитиков, руководителем, сейчас 4 года на фрилансе.
Но мне никогда пока в работе не понадобилась ни высшая математика ни ряды Фурье.
Максимум что было нужно для успешной работы из того чему учился в вузе:
- теория алгоритмов;
- теория систем;
- теория вероятности;
- математическое моделирование информационных систем;
- имитационное моделирование;
- программирование;
- теория баз данных
- теория графов;
- теория информации.
Для прикладного программирования учетных систем "математика" не так важна как базис, достаточно уметь логично выстраивать алгоритмы, логику работы человек-система, уметь вникать в суть процессов и различные предметные области, уметь видеть в них области автоматизации и точки где важно упорядочивание работы с информацией и данными.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
IA F

Да еще хотел уточнить что все таки 1С это не совсем "программирование" в его классическом понимании.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Taticoma Bato

Тут вопрос не в курсах. Сколько раз супруг отправлял свое резюме, откликался на вакансии? Судя по статистике ребят в группе стажировки, в которой я состою, независимо от наличия курсов - приглашений на собес для джуна примерно 10% от количества разосланных резюме, офферов 1-2%. Т. е. на 100 разосланных резюме будет 10 собесов и по их результатам 1-2 оффера. Но вообще символически оплачиваемая или вообще бесплатная стажировка -  частое явление. Для стажировки ищут Open Source проекты, в которых можно поучаствовать, ваяют собственные Pet-проекты - разумеется все это бесплатно в свободное от добычи еды время. Правда, это касается разрабов и тестировщиков, как у 1С-ников дела  с этим обстоят, не знаю) 

Ответить
Развернуть ветку
Герман Воронов

Дак чего вы хотели, с первого раза устроиться? Оно так не работает для начальных позиций. 
А если вопрос по "гарантии трудоустройства" - так это пункт из серии "лох не мамонт", сразу надо было читать договор... Ежу понятно, что никакой гарантии быть не может, так как мало ли кто на эти курсы пойдет.
Что могу еще посоветовать - продолжать ходить на собеседования, получать опыт собеседований, и будет вам трудоустройство.
Если же не хотите так делать - что ж, вы не прошли этот отбор, везде есть своя минимальная планка, которую нужно преодолеть. Тем более это не бизнес, тут она сильно ниже.

Ответить
Развернуть ветку
Оксана Ф

Ну свои грабли вы уже поняли. Не все платные курсы одинаково полезны. А зачастую большинство направлены на получение денег с желающих войтивайти при сравнительном качестве бесплатных. А некоторые бесплатные - гораздо лучше.

Хотя, как вы говорите, знания и наввки вы всё-таки получили и даже сдали проф. тест на высокий бал.

Что касается трудоустройства, оно никогда не бывает простым для новичков при нуле опыта работы в любой сфере. Выпускникам вуза, получившим более фундаментальное образование, это известно. Тут только тактика массово рассылать резюме и проходить собеседования.

По гарантиям трудоустройства, смотрите договор. Что вкладывается в это понятие и какие обязательства берёт на себя организатор курсов. Одно дело под этим подразумевается, что при должном упорстве вы рано или поздно найдете какую-то работу, другое - организатор будет оказывать содействие. Ваш муж юрист должен это знать. Если права нарушены - обращайтесь в суд.

По поводу агрессии общественности (оставим за скобками выбор 1С), думаю она связана с тем, что ва 100500я, кто так или иначе жалуется на платные куры. Это не новость. И при выборе организатора всегда не плохо бы почитать отзывы. И не на сайте самого организатора.

Во вторых, действительно многим уже поднадоело, что курсы принимают за волшебную войтивайти таблетку. А чудес не бывает. Ни один курс не гарантирует легкого и безпроблемного вхождения в профессию. Кому-то везет. Но многие разочаровываются при первых неудачах и начинают писать гневные жалобы на различных ресурсах.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Svetlov

Реклама - двигатель торговли. А Вы, женщина, сами виноваты. Сначала надо было обзвонить с десяток работодателей и поинтересоваться, примут ли они Вас с огромной радостью на работу после этих курсов. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Teplo
намеренное введение в заблуждение

Слова юриста, которые не употребляются в программировании )))
    На курсах можно получить/изменить Специальность, но не Профессию! Услышьте, наконец!
    Последнее, в чём вас «обвиняли» (нет) — это «меркантильность». Речь шла о неуместной для жены юриста беспросветной наивности. Или слепой вере в Роспотребнадзоры с мудрёно составленными претензиями и исками.
    Но с IT такое не сработает. Здесь нужно засучивать рукава — и самому, самому...
    

Ответить
Развернуть ветку
Лукас Лойс

1) Захотел сразу влезть в профессию и получать большую зарплату.
2) Сам дурак – не разобрался в вопросе.
3) Эти курсы ничем не отличаются от вложений в пирамиду.
4) Зачем вообще пошли на платные курсы, умные учатся бесплатно онлайн.
5) Ничего не делал, и сразу захотел большую зарплату.
6) А товарищ то меркантильный: захотел срубить деньжат по легкому.

Ответить
Развернуть ветку
Alex K.

Проблема в последних абзацах. Программирование это инструмент. Инструмент для решения практических задач. Вы хорошо освоили инструмент. Но только его. А надо осваивать область применения тоже! И это важнее. Если упрощать до молотка, то вы обучились правильно держать молоток и ровно забивать гвозди. Даже экзамен сдали. Но на работу требуется не забивальщик гвоздей, а плотник! Он с помощью этих гвоздей дом делает. 
И очевидно, что ценность высококвалифицированного забивальщика гвоздей стремится к нулю. Человек должен знать не столько как забить гвоздь, а, что более важно, куда, когда и зачем.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Trofimov

Просто, ёмко, понятно и безусловно верно написано. А ещё не всякого плотника и не везде возьмут даже младшим помощником старшего подмастерье. Ситуации бывают разные (собеседующие люди в первую очередь ЛЮДИ. Со всеми своими слабыми и сильными сторонами. Да, бывает такое, что он встал не с той ноги или забыл, что личные проблемы не должны отражаться на работе) и отчаиваться не стоит от слова совсем, иначе так и до 40 не дотянуть, если на антидепрессанты пересаживаться после первых неудачных попыток.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Chernyshew

вы че с ума сошли что ли, какое наказание, какая недопустимость, это интернет, здесь каждый говорит что угодно, анонимность позволяет, а у вас какое то странное представление будто вы с этими людьми будете судиться, на них заявление писать в полицию, так что ли? какое то пещерное представление на уровне "говори свой адрес я приеду тебе пизды дам"

Ответить
Развернуть ветку
Имя Фамилия

Скажу честно, вообще непонятно из-за чего весь сыр-бор.

1С можно при должном желании изучить самостоятельно. Для этого курсы не нужны. Фирма 1С выпускает даже специальную версию для обучения, в комплект которой входит документация и весьма хорошие учебные материалы. Скачать её можно на официальном сайте бесплатно.

Что касается трудоустройства. Ни после курсов, ни даже после профильного ВУЗа никто не положит со старта такие зарплаты, какие приведены на скриншоте к 1й статье. Для этого нужны достаточно глубокие знания и опыт. В добавок на начальных позициях в IT очень сильная конкуренция по причине давно сложившегося переизбытка кадров соответствующей квалификации.

Также из статей складывается впечатление (надеюсь, ошибочное) , что попытка трудоустройства была и вовсе одна - в ту компанию, которая проводила эти курсы. К этой компании, конечно, много вопросов, но, как известно, под лежачий камень вода не течёт. Не удалось с одной компанией - всегда можно отправить резюме в другую. Было бы желание.

Не оправдываю данную компанию и абсолютно не одобряю методы её работы. В то же время, в случившемся во многом есть и ваша вина. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Trofimov

Я балдею, такое огромное ЧСВшных людей. Прям напрашиваются на откровенные грубости в свой адрес, благо воспитание и разум способны взять верх над эмоциями:) НО, если честно, я не удивлён от слова совсем, насмотрелся я на говнокодеров с диким ЧСВ и "у меня стаж 7тысяч лет в программировании 1с и это не код мой неоптимизирован и написан левой ногой с закрытыми глазами, это у вас эскуэль херовый". Мне даже интересно было бы поглядеть на код некоторых особенно желчных комментаторов, думаю там будет море веселья и провальные результаты по времени обработки запросов :)
Уважаемая автор, как и в прошлой статье Вам дали огромное количество полезных советов, именно эту информацию и стоит усвоить для себя. Обращать внимание на заносчивых соплежуев не стоит, они всегда супер супер разрабы в комментариях, а как по сраке получают от куратора проекта, сразу такие смешные и забавные, с понурой головой :) 
По сабжу:
1. Образование - это не покупка автомобиля. Если купил себе Камри с определенным пакетом, то можно быть уверенным, что получишь всё до запятой. В образовании важна такая штука как: способность не только усваивать материал, но и НАХОДИТЬ его и структурировать найденное. Посему Вы неверно думали, что бесплатное образование и курсы бесполезны. Да, есть огромное количество шарлатанов со своими курсами, но тут Ваша задача из пяти найденных курсов с помощью комментариев, количества скачиваний и т.д. решить что есть мусор, а что будет полезно.

2. Любой коммерческий продукт как Вам и писали люди выше в первую очередь заточен для извлечения максимальной прибыли при минимальных издержках. Реклама создана для завлечения, а не раскрытия подробностей о продукте. Это основа маркетинга, не надо быть гуру в любой из областей чтоб знать и понимать это.

3. Истину глаголят господа, что твердят о том, что НЕ стоит говорить о провальным трудоустройстве после 1-3 отказов.

4. Если муж впал в депрессию после такой мелочи, то эта работа скорее всего не для него. Поверьте на слово: общение с заказчиком, зачастую, не имея на передовой хорошего менеджера проекта для кодера оборачивается таким стрессом, что текущие проблемы окажутся просто легкой ерундой.

Ответить
Развернуть ветку
Blade Glade

Дело не в том какой комментаторы пишут код, это дело десятое. Дело в том как они его пишут, муж тс методичку по бу не может осилить, а с флешкой по заказчикам ездить не царское дело. думаете ему будет дело до того сколько времени запрос выполняется? в цикл засунет-работает и ладно. думаете такому человеку может в голову мысль прийти комментарии в коде оставить?Я думаю не царское это дело. Человеку вообще плевать что там и зачем в профессии, его только деньги с картинки интересуют. блин, да только в 1с, "добрый" франч тебя в крутого спеца превратит, пусть и за еду, а эти носом крутят. Или на условной яве кто то будет с 0 учить стажера так еще и продавать его часы по 2-4к/час? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Teplo

Если вы уважаете специалистов и индустрию информационных технологий — то извольте писать верно её название:
    IT!
    Но не небрежное «It» / «it». А то потом удивляетесь реакции )
    Чать не комментарии пишете в Телеге, а заголовки к статьям на проф. ресурсе.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Teplo
Бесплатно только сами знаете что

И сами знаем, и вас научим:
    Бесплатно сыр в мышеловке — для второй мышки )
    Не благодарите 👍🏻

Ответить
Развернуть ветку
Maru D

Я даже читать эту простыню не вижу смысла. Если вы, как утверждаете, разобрались в вопросе досконально, то ваш муж бы сидел сейчас и писал второй- третий мелкий проект, ну и его бы уже приглашали хотя бы на энтузиазме вступить в команду. А так мы видим опять попытку свалить ответственность на кого-то и выставить себя жертвой.
Кстати, если вы реально считаете что вы стали жертвами мошннников, то почему в суд не подали, ваш муш же юрист, в самом деле.

Ответить
Развернуть ветку
Nicholay Pavlov

Изабелла, сочувствую Вам и мужу.
Почему-то нигде нет названия этой конторы.
Надо предать это огласке. VC достаточно мощный и авторитетный ресурс, чтобы поумерить пыл этих голд диггеров.
Попробуйте их наказать, но в рамках закона. Начните с Роспотребнадзара.

С другой стороны вы видите какие люди работают в IT желание и токсичные. Возможно работать в коллективе не самое лучшее решение для Вашего супруга. 

Попробуйте поиграть с идеями как применить свои знания.  Возможно стоит начать с фриланса брать небольшие задания.  Затем открыть свое дело. Системные интеграторы в 1С, SAP, Oracle и других EPR систем сейчас довольно прибыльная и популярная ниша.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Sporykhin

Ваша проблема в инфантильности. В жизни все время все будут виноваты кроме вас.

Ответить
Развернуть ветку
Alex K.

Пусть муж сформулирует сначала для себя, а потом для работодателя, какие именно задачи он может решить с помощью своих знаний. Что он может предложить, чтобы у заказчика работа шла лучше, проще и эффективнее. 

Ответить
Развернуть ветку
dss

Вам уже все сказали в прошлый раз. К чему новые оправдания? Кто хочет, тот меняет профессию, а кто не хочет, тот пишет статьи на VC, как все тяжело и как везде обманывают и оказывается нельзя за 50к устроиться на работу за 150к.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kim

У меня только один вопрос: нельзя было учить 1С, не увольняясь с прежней работы?

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Из всего прочитанного можно сделать вывод, что мужику повезло с женой, которая так печется о нем. Во всем остальном, чтобы быть востребованным программистом никакие курсы вам не помогут. Нужно в первую очередь уметь решать производственные задачи, продумывать в голове и реализовывать алгоритмы без ТЗ. Программисты без опыта никому не интересны - это реалии. Ко мне приходили на собеседование разные кадры, часто были повара, официанты которые резко решили стать программистами. Один кадр сказал что изучает php неделю по книжке, хочу оклад 50 тыс. и был послан в книжный магазин... 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Смагин

Писал под той статьей , напишу и под этой , судя по всему вы сходили всего на пару собеседований - этого мало ! Чтобы получить работу нужно прилагать усилия , никаких курсов будет не достаточно и это все знают. А то что маркетологи нас обманывают , да ладно ? Открыли космос .

Ответить
Развернуть ветку
Cycles of ID

День добрый.

Пишите на почту [email protected]
Помогу с трудоустройством, если все еще интересна эта тема.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin

По диагонали почитал. Портянка так ещё конечно.
Не стоило обращать внимание на негативные комментарии. Мир вообще несправедлив и надо было сразу делить все рекламные обещания на два или даже три.
Думаю нужно просто чуть больше упорства приложить.

Ответить
Развернуть ветку
OIV 7

Хейтят интернет-тролли. Не обращайте внимания. Сил вам и добра. Спасибо за статью, образовательные платформы часто преувеличивают возможность и простоту it. Вход в профессию возможен и она высокооплачиваемая. Но необходим технический ум и способности, готовность изучать информацию 24 на 7 в первое время, в основном самостоятельно. На курсах часто преподают люди, которые сами ничего не умеют или не имеют способностей к преподаванию. Хотя есть и отличные курсы, но никакое образование не обеспечивает успех в профессии, она может банально не подходить, в любом случае это проба без гарантии результата. Большинство известных мне высокооплачиваемых программистов учились всему сами + имели изначально огромный интерес и талант, технический склад ума и техническое образование (не обязательно в it). Реклама многих курсов, соглашусь, преувеличенно оптимистична.

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Головлёв

Работаю программистом, за всю жизнь ни разу не проходил платных курсов, все изучал по книгам, где все досконально описано. Если же человек не может сам прочесть книжку, то есть не имеет усидчивости, то программирование - это не его. Так как программирование предполагает вдумчивого изучения, а не сидение и слушание преподавателя, у которого задача зачитать материал из книжки за деньги. Книги - это основы, после них конечно можно и видеоуроки смотреть, которые опять же нужно смотреть и вдумываться "а правильно ли вообще сам автор видеоурока поступает?".

Ответить
Развернуть ветку
Antonina Emelyanova

Спасибо что поделились, меньше лохов разведут инфоцыгане и такие халтурщики

Ответить
Развернуть ветку
Antonina Emelyanova

Думаю нужно требовать деньги на возврат. Неповадно будет обманывать

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bayburtyan

Печально, что у этой статьи больше 100 комментариев. По меркам данного сайта это выше среднего. Что очень хорошо характеризует членов сообщества. 

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Понкратова

Мне кажется, в любой профессии и на любых курсах "введение в заблуждение" не играет особой роли. Нас вводят в заблуждение на каждом шагу и в любой рекламе по телеку или в интернете (и на неё мы особо не жалуемся, хотя и там мы платим). Но всегда была, есть и будет конкуренция на рынке труда! Кто-то её проходит, кто-то нет. У каждого специалиста свой путь к профессии, свои трудности и тд. Может, больше времени на это надо потратить, совмещая пока с другой работой. А потом работать на аутсорсинге как самозанятый. Начать с обслуживания небольших фирм, которые не держат айтишника в штате. И никаких собеседований. 

Ответить
Развернуть ветку
TaleWithNoEnd

Много различных курсов предлагают сразу трудоустройство. Не всегда оно случается так, как мы хотим. Согласна, что от платных курсов ожидается больше, но увы. Сейчас рынок также перенасыщается такими курсами, которые по факту не оправдывают ни ожиданий, ни средств. Есть ли возможность как-то вернуть деньги как за не оказанную или некачественно оказанную услугу?

Ответить
Развернуть ветку
Северный бас
Много различных курсов предлагают сразу трудоустройство. Не всегда оно случается так, как мы хотим. Согласна, что от платных курсов ожидается больше, но увы. Сейчас рынок также перенасыщается такими курсами, которые по факту не оправдывают ни ожиданий, ни средств. Есть ли возможность как-то вернуть деньги как за не оказанную или некачественно оказанную услугу?

Ну её муж юрист он лучше должен знать. Хотя учитывая что они не читали даже договор не знаю какой там юрист. Хорошие юристы с опытом никогда без работы не останутся, вакансии и офферы всегда есть. Может конечно не какие то овер 200-300к зп, но тем не менее.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Vitaliy Nechaev

Автор постарался распространить статью 😁
Это заработок какой то или в чём смысл?
Или таким образом максимального внимания добиваетесь. Очень похоже на месть 😂

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Попова

Пытается отбить свои 50к))

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Максимова

Может жена seoошник, раскручивать себе имя таким образом 

Ответить
Развернуть ветку
Anastasiia

На самом деле, спасибо за такую статью. Постоянно натыкаюсь на рекламу курсов всяких скилбоксов и подобного с обещанием трудоустройства, всегда было интересно, насколько это правда. Потому что платить за сами курсы смысла не вижу, так как в инете все давно бесплатно слито, а вот за гарантию трудоустройства - можно было бы и ввязаться. Но благодаря вам пройду мимо)
Вам удачи и карьерного роста)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Леонов

Ценность курсов во многом - в возможности общения с преподавателями и другими студентами. в бесплатных видео вы такое не найдете. В платных тоже :)
Я когда свой курс по 1С записал, сперва сделал только видеоформат, потом понял, что у народа потребность в контакте, и добавил письменные консультации. на онлайн занятия времени нет, увы.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Максимова

 Ценность курсов обычно не в этом. А в том, что ты можешь пообщаться с более опытным человеком. Спросить его нюансы, о которых в книжках не пишут. Курсы могут быть дополнительной практикой в чём то новом, на кошках же надо тренироваться до боевого проекта. Кто хочет, тот возьмёт пользу из любого курса. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Макаров

Очередная жертва маркетинга

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Undisputed

Продолжаем есть говно.

Комментатор! За оскорбления ответишь кококококо

Ответить
Развернуть ветку
Акакий Акакьевич

Вкачу в ит бесплатно и без смс через sql. Пишите в тг @Qwsaqu

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Власов

А как контора назывется

Ответить
Развернуть ветку
Befort Street

Напишу.И не понравится всем.
Посмотрите вокруг.А мы то какие все?
Нарушаем ПДД и оправдываем того,кто это сделал,ибо сами же нарушаем.
Плохая власть,а собственно разве туда инопланетяне или из параллельной вселенной лезут?Нет.Из нас с вами.
Не хотим работать и зарабатывать,зато киваем на "запад",типо у них вон как лучше,даже нарушают ПДД там меньше, а сами?Сами то готовы с отдачей работать и не нарушать? Нет нет и нет,вот и выдумываем, то конька-горбунка,то тарелочку с каёмочкой,то щучье ведение.Да ещё и оправдываем валяние на печи по 33 года,да крошечкой-хаврошечкой никто особо то и не жаждет быть,все из грязи в князи.
Так и с курсами,МММ и прочим.
Даже сейчас злобно со слюной накинутся некоторые,а другие молча из под Тишка бросят минусы.
А за что и почему?Так колет им глаз,но принять не хотят.Не немогут, а именно не хотят,верят,что на их дороге обернется грузовик с баблом или родственник займет(а может уже и занял) жирно-мохнатое место и обязательно им обломиться кусочек жира.
Э.Рязанов снял гениальный фильм про это, ещё в 1979 году.Рекомендую. "Гараж".Там каждый узнает себя и увидит каков он со стороны.
Я будучи молодым недоумевал,как такой провокационный фильм был допущен до больших экранов...потому и был допущен,власть имущие уже тогда и видели и понимали,каким дурным становится общество,а интеллигенция его возглавляет и именно эта прослойка была показана тогда во всей красе.А сейчас? Умножайте на тысячу,да да да,именно настолько хуже все мы стали,по отношению только к себе,а уж к соседу итого хуже!
За сим.Ругать себя позволяю.

Ответить