{"id":7725,"title":"\u041c\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0440\u043e \u043e\u0442\u0432\u0435\u0442\u0438\u043b\u0438 \u043d\u0430 \u0447\u0430\u0441\u0442\u044b\u0435 \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441\u044b \u043e \u0440\u0430\u0441\u043f\u043e\u0437\u043d\u0430\u0432\u0430\u043d\u0438\u0438 \u043b\u0438\u0446","url":"\/redirect?component=advertising&id=7725&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/306052-v-metro-moskvy-teper-mozhno-platit-za-proezd-licom-sprosili-avtorov-proekta-kak-eto-rabotaet&placeBit=1&hash=1a23ae72488790d266f074c318177ed55db913e2e0bf5b3cbc11221f61048c67","isPaidAndBannersEnabled":false}
Трибуна
Евгений Ш.

ЗаОпыт — идея платформы, где можно поделать проект за опыт

У меня есть различные идеи небольших проектов, на которые не хватает времени. Возможно у только начинающих специалистов будет желание их поделать за опыт?! ЗаОпыт — платформа, где выкладываются такие проекты, и куда приходят исполнители.

Хочу обсудить идею такой платформы, узнать мнение аудитории vc. Возможно, кому-то покажется наивной, кого-то заинтересует. Короче, интересно кто что думает. Я буду говорить про тему программирования, но это может подойти и для других сфер.

Например, у меня есть проект заметок для Яндекс.Почты, есть идеи как его можно было бы улучшить, но не хватает времени на это. Есть и идеи других мелких проектов. Как найти на них и замотивировать что-то делать других спецов?! Конкретно на некоторые задачи моих проектов хватило бы программиста с начальным уровнем разработки.

Мне кажется на vc должны быть люди, у которых точно так же есть проекты, которые не были воплощены в жизнь, или уже как-то существуют, но не улучшаются из-за отсутствия на них времени. Возможное решение: платформа, которая помогла бы найти исполнителей.

Исполнителями могли бы быть ребята, которые только собираются устраиваться на работу, но у них нет опыта и им нечего продемонстрировать на собеседованиях. Это либо студенты, либо возможно те, кто прошел онлайн-курсы, но дальше как-то все гладко у них не поперло и не получается никуда устроиться.

В общем эти исполнители приходят на платформу и видят проекты или конкретные задачи, которые можно было бы сделать. Они их делают и после этого уже получается есть что-то в их портфолио.

Как вариант, после владелец проекта мог бы еще давать рекомендации, чтоб у исполнителя повысился шанс куда-то устроиться. Также здесь же на платформе могли бы крутиться компании, которые бы следили за такого рода кандидатами.

В принципе, на github много разных проектов, к которым можно присоединиться, и сделать что-то для них. Но мне кажется просто сложновато найти проект + задачи, которые бы подошли на старте. Поэтому идея все это вынести в отдельную платформу, но где могли бы публиковаться те же проекты с github-а.

Что вы думаете, есть ли в принципе у начинающих спецов такая проблема, и можно ли было бы ее решать с ЗаОпытом? Может на нее могли бы приходить даже и более опытные спецы? Но не уверен, что их получится как-то замотивировать.

0
41 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Предлагаю поменять название на бесплатнаярабсила.ру
Или лошки.ру

13

Спасибо за идею! Они уже заняты

0

Скажите, когда вы только прочли книгу, то были в состоянии закончить проект и писали ли вы такой код, что у ревьювера сил ушло бы меньше, чем на сам код?
К тому же помощь от ревью может перенести пользу если ее оставляет по-настоящему опытный, как со стороны хард, так и софт скилов ревьювер.
Поэтому, данный сервис будет представлять из себя платформу для обоюдного секса с мозгами друг друга. ред.

3

Согласен, может прийти к такого рода сложностям. Но я со своим проектом(ми) готов устроить такой эксперимент. Меня больше удручает, что идеи в принципе не реализуются.

0

Я когда-то над этим очень много думал и пришел к выводу, что либо самому все делать, либо целый день посвящать себя натаскивание помощников. Другие варианты не работают. Ну представьте, что вы только прочли книгу по языку программирования и фраймворку. И тут бац, вам показали репозиторий это фраймворка и сказали чтобы вы его доработали. И при этом вам даже помощь оказана не будет, поскольку объясняющей занят работой. К тому же объяснение решения труднее самой реализации. 

И да, я уверен, что найдутся желающие, и это дело даже модно манетизировать, но пользы в этом не будет никому. Вам лучше обратиться на фриланс или нанять сотрудника. Вы ведь сами зарабатываете, раз у вас не хватает время.

2

Ну если бы я видел в проекте бизнес, то тогда был бы смысл тратить на него денежку. А пока я смысла не вижу, это больше хобби-проект. Но если найдется желающий на проект(ы)/задачи со своим интересом, то будет здорово, так как выиграем мы оба. По крайней мере сейчас я так считаю

0

Вы же понимаете что противоречить сами себе? Вы ищите того, кто будет заниматься вашим хобби вместо вас. Это нонсенс! И при таком раскладе мало шансов что вы кого-то найдете, так как в реальности ценится опыт над реальными проектами. Реальный проект, это команда, коммуникации, обратная связь. Вы этого дать не можете, так как на этобудет уходить больше время и сил нежели на написание кода. 

1

И тем не менее, я готов попробовать

0

ну так идея ваша, никому она нахер не нужна, вам никто не обязан помогать, поэтому делайте сами, либо не нойте и платите разрабам

0

Самое лучшее портфолио  - выдуманное )
Если есть желание идти в большую корпорацию - надо изучать именно процесс прохождения интервью. Ради гугла с фейсбуком люди берут отпуск на год и занимаются только подготовкой - решают задачки, гоняют тесты и пишут олимпиадный код.

Никто и никогда в крупной корпорации на моей памяти не смотрел на 'портфилио' у программиста. 

3

Никто и никогда в крупной корпорации на моей памяти не смотрел на 'портфилио' у программиста. 

Была такая ситуация с создателем менеджера пакетов для macOS https://twitter.com/mxcl/status/608682016205344768

Google: 90% of our engineers use the software you wrote (Homebrew), but you can’t invert a binary tree on a whiteboard so fuck off.
0

Ну так он и столкнулся с проблемой что я описал: большим компаниям пофиг на ваши pet projects, даже если они суперуспешны.

1

ага, но бывали моменты, когда просили показать github. Хотя там не спрашивают реальные проекты или нет, а смотрят на качество кода и какие решения были использованы в реализации

0

Дураков, конечно, много. Но дураков, которые будут работать бесплатно, гораздо меньше.

Так что не взлетит.

2

Прекрасное желание сдвинуть с нуля свои идеи.

Не круто — говорить, что причина в нехватки времени и думать, что люди за опыт будут делать что-то, что придумал автор, особенно если проект неизвестный. Куда логичнее работать за опыт над своими идеями.

Как уже отметили в комментариях, за ревью — ещё куда не шло. Но это уже трёхсторонний маркетплейс получается, что ещё сложнее.

Как мне кажется, важно найти чем именно «оплатить» работу, если не деньгами.
Это может быть размещение имени специалиста на странице проекта, рекомендация, банальный бартер (ты мне код, я тебе дизайн) или что-то ещё.

1

Согласен, отзыв о проделанной работе можно было бы сделать обязательным. Т.е. на любом этапе взаимодействия, если исполнитель его затребует, то владелец проекта должен будет его оставить в течение X дней. Плюс как требование могло бы быть, что отзыв должен быть развернутым (минимум столько то символов), хотя и понятное дело не факт что хорошим. Если автор его не оставляет, то его проекты перестают публиковаться.

Имя исполнителя на странице проекте - да, тоже вариант. Тут правда если исполнитель плохо себя покажет, то владелец вряд ли захочет его упоминать. Идеально, если все это будут open source проекты как на github. Тогда с ними все проще и удачнее - там можно было бы поглядеть что реально делалось исполнителем даже если его имя и не будет специально где-то указано

1

Недавно был такое проект в "трибуне", там человек тоже хотел сделать подобную платформу. Думаю это абсолютно неинтересно для начинающих специалистов, а вы просто хотите найти бесплатную рабочую силу. 
Пишите, что не можете реализовать свои заметки в почте, потому что не находится разраб, который сделает вам все бесплатно... какой смысл с вами работать? всегда бесили такие мамкины стартаперы, которые все хотят получить бесплатно. Так работайте сами за "спасибо", че вы на работе деньги просите? Никогда не понимал подобных клоунов, которые предлагают тебе работать за опыт, такие сразу в чс летят

1

Про заметки только скажу: проект работает. Можете установить и пользоваться. Для Вас бесплатно! Как и для всех других пользователей.

0

Не знаю насколько полезный это виджет, не пользуюсь яндекс почтой. Новичкам можно работать бесплатно, если в команде будет опытный разработчик, проводящий код ревью и обьясняющий, что либо, вот тогда было б полезно. А у вас идея странная, новички сами не смогут многое реализовать, код будет ужасным и особо ничему не научатся. Скорее всего они для каждого решения будут идти на stack overflow и копировать код, не понимая как он работает

1

Ну участие то я все равно готов принимать: задачи ставить, что-то подсказывать и т.п. Само собой, если новичок будет брошенкой, то ничего хорошего из этого не выйдет. Не знаю насколько это будет трудозатратно и будет ли толк, но попробовать я готов

0

Идея хорошая, тоже думал о такой же некоторое время назад!

Попробовал проверить гипотезу - на нескольких фриланс биржах оставил объявление о том, что ищу стажера - с него работа, с меня код ревью и обучение, в итоге ему реальный проект в портфолио. Откликнулось пара человек, но до работы не дошло, они потом пропали.

Думаю фриланс биржа это не совсем то место где можно искать высокомотивированных стажеров , все таки туда приходят за деньгами, а не знаниями.

Скорее всего тут нужно партнериться с онлайн-курсами, чтобы они рекламировали подобную платформу среди своих учеников.

Ну и правильно ее спозиционировать и донести до стажеров, что это не бесплатная работа, а обучение, где вы оплачиваете знания сеньора своим рабочим временем)

ну и понятно, что должен быть какой-то вменяемый период, например не больше месяца, если больше то это уже действительно эксплуатация ред.

1

Евгений, идите в профильные ВУЗы, закидывайте офер преподам с похожими курсам.

1

Очень хорошая и рабочая идея. У меня также были идеи сделать что-то подобное.

Основных причин две:

1. Каждую неделю я придумываю 2-5 идей, которые круто было бы сделать, но я 100% знаю что у меня не будет на это времени из-за работы. Но идеи крутые. Но времени нет )

2. Сейчас тысячи заходят в IT, ко мне постоянно обращаются друзья, которые хотят своих друзей/соседей/знакомых вовлечь в IT, чтобы я их проконсультировал, или дал какую-то дешёвую работу, или бесплатную. Для молодых начинающих главное это:
-чтобы их никто не дёргал
-у проекта не было спешки
-за дедлайн никто не ругал
-их не заставляли платить деньги за такие "курсы" или быть должным за ошибки
-но проект чтобы был 100% боевой, реальный.

И их не нужно учить. Им просто в процессе нужно дать пару советов. Я постоянно даю советы, и не считаю это головной болью, не важно сколько вопрошающих. Если видишь огонь в глазах - то грех не помочь )

Ну и подумайте, что на эту платформу можно сбагривать клиентов инфо-цыганских организаций, или онлайн школы - тогда в инфоцыганстве хоть будет толк - будут пилиться реальные идеи, а не ту-ду листы.

И, ребята, верстать To Do листы по видеоурокам, чтобы это было затем портфолио - это зашквар ;)

Также, на площадку можно приглашать инвестиции, когда идеи каких-то проектов настолько горячие, что кто-то захочет поддать кэша чтобы ускорить разработку и войти в долю.

Кароч, идея такой платформы не мёртвая однозначно. Пациент скорее жив, чем мёртв)

Я вдохновлён вашей идеей, и на своём опыте знаю что она 100% рабочая. Удачи вам! Я расстроен, что хорошая идея, но родилась не в моей голове =)

А тем, кто хейтит идею за то что это "работа за еду" и прочее - это всё ваши обиды из прошлого, или сочувствие последствиям беспредела, который мог быть на вашей памяти, когда кто-то хитрый хочет себе продукт, заработать кучу денег и не заплатить за это ни копейки. Тут чуточку другой формат, и я думаю чтобы разделить эти две разные ДНК сервиса - можно придумать какие-то стратегии, какой-то отмыв репутации. Пару дней на подумать, обсудить с бренд-менеджерами, с дизайнерами, посидеть/подумать как проектировщик - и думаю можно придумать нормальную упаковку.

В первую очередь знайте, что есть просто ошеломляющая аудитория, которая желает сделать проект за опыт. Это я прям лично вижу. Это всё что вам нужно знать. Хорошо это или плохо - неважно. Важно дать площадку для самореализации желаний. Дурных нет, большая часть моих знакомых из этой аудитории - те кто давно мигрировали и так себя нормально чувствуют по деньгам, но устали работать на заводах. В основном это те, кто хочет получить интересную профессию, научиться делать что-то интересное. Им не нужны деньги за этот первый проект. Им не нужен учитель. У них есть документация) Им просто нужно придать важности их портфолио, чтобы они смогли это завершить, чтобы был кто-то кто скажет "братанчик, ты молодец". А если ещё и в копирайте проекта их упомянут - так это ваще пушка) А если ещё его же пригласить на оплачиваемый проект дальше - то это вообще крышеснос ))

В общем, очень круто, я проникся)

–2

Всем плевать на ваши идеи, никто не будет их реализовывать. Придумываете бредовую идею, а потом просите людей ее бесплатно реализовать, а деньги потом забирать себе. Нищенское мышление горе стартапера, жаль подобных людей. Платформа не сможет существовать, так как лошков на всех не хватит

1

Если будут желающие на проект с такими условиями (с меня проект, с него возможность над ним поработать), то напишите, или пусть они напишут. Было бы здорово попробовать, посмотреть рабочая ли такая схема взаимодействия в принципе. Я оставил Вам контакты в личных сообщениях. Мои проекты - это html+JS+CSS, вот примерно в этом можно было бы прокачаться. Плюс сама командная работа над проектом тоже пойдет на пользу. Плюс осознание того, что проектами хоть и немного, но будут пользоваться люди, даже уже пользуются.
Ну и получается для своих идей Вы бы могли попробовать этих ребят подрядить. Платформа - это уже 2й шаг, если в принципе такое окажется востребованным

0

Сама модель интересная. Только я ее знаю под другим названием "Стажировка". По факту потребность есть: есть люди, которые ради опыта готовы сделать что-то бесплатно. Сам так участвовал в нескольких проектах.

0

А Вы как выходили на эти проекты? Самостоятельно, через знакомых или еще как-то? Что для Вас было "оплатой" Вашего участия в таких проектах? Только опыт, может отзыв и рекомендации владельца проекта, возможность дальнейшего трудоустройства в эту компанию, или может даже реальная денежка в процессе этих стажировок?

0

Первая стажировка - это было объявление на сайте hh.ru. Другие - это проекты знакомых.

1

Проблема в том, что говнокод мало кому нужен, не говоря уж о говнокоде без поддержки и мотивации. Чтобы в этом разобраться - легче с нуля переписать.

0

Сейчас есть просто проекты+идеи без движения. Поэтому я бы лучше попробовал их реализовать с такой помощью, на мой взгляд, это будет лучше чем ничего. Ну и контроль над разработкой тоже готов обеспечить

0

Чего спрашивать, попробуйте...

0

Цель - найти тех, для кого такая платформа тоже была бы интересна: владельцев проектов, которые были бы готовы предоставить свои проекты на доработку и/или исполнителей

1

Это даже хуже чем проект заЕду.ру :(

0

Фишка в позиционировании.

Работать за еду - не красивое понятие. И неуважение к работе. Еда разная, для этого можно пойти на фриланс и заказать себе разработку. 

Ценность задачи - в компетентности и условиях 100% сдать в срок.

Если человек, которому нужна помощь в перепрофилировании - признаёт свою некомпетентность и готов ковыряться в проекте пол года (а главное Я, как владелец идеи, готов что человек ковырялся в проекте пол года) - то всё ок. Этот недо-джуниор может быть доцентом экономических наук, какое "работать за еду", такое даже произносить нельзя)) должно быть уважение)

Позиционирование сервиса можно сместить в "дедлайн х20", условно.

Тех хитрожопых, кто хотел бы просто сделать за бесплатно свой проект - их отсеет сам принцип, что тут проекты делаются долго. Вапще долго) Вечно) Не делаются вообще. Мёртвые!!!. Просто с шансом, что кандидат на выполнение - окажется талантливым, усидчивым и действительно хочет в IT это ваше, и хотя бы чё-то там заверстает/закодит

С глубоким уважением! Выразил своё мнение. Пора работать за еду) Всем удачи!)

–1

Это очень актуально, только надо решить вопрос с признанием данного опыта актуальным реальными работодателями применительно к сфере, к которой потенциальный работник приложил усилия и выполнил заказ и также на основании качества выполнения данного заказа (со стороны того же потенциального работодателя).

0

Интересно, а где сама платформа? Кто её будет создавать?

0

На данный момент это просто как идея. В начале хочется понять ее востребованность. Вы бы в роли кого подключились? В роли наставника или обучающегося?

0

Ну, как выше уже сказали, если делать в лоб, то не взлетит. Потому что давать фидбек новичкам, это просто очень затратно по времени. Какая выгода от этого менторам? Другая проблема в том, что в открытый доступ придётся выложить какой-то код. Получается, что это проект скорее для open-source сообществ.

0

Да, скорее для open source, так как для таких проектов новичок сможет реально кому надо продемонстрировать, что он что-то делал. Для меня плюс, что мои идеи все-таки были бы реализованы в каком-то виде, поскольку на них времени нет. Также возможно можно и реальные деньги сюда затянуть: т.е. например наставник и новичок между собой договариваются, что либо вообще новичок в принципе платит за такую возможность, либо платит за каждый 5й вопрос. Либо за конечный отзыв. Как-то так с разными вариациями...

0

Я бы предложил вам продумать идею глубже, вынести на обсуждение, тогда может кто-то возьмется сделать. Самые главные вопросы вы не затронули: как отбирать наставников, как допускать к выполнению задания людей с какими-то адекватными знаниями, как отбирать проекты и таски для выполнения, как привлекать open-source проекты в свой сервис. Может это и детали, но это ключевые детали сервиса.

0

На данный момент я не ищу исполнителей для проекта. Основная идея - обсудить востребованность. В идеале найти здесь и наставников, и начинающих программистов, для которых такая возможность была бы интересна, ну и подружить их вместе так сказать. Если такой процесс был бы полезный и тем, и другим, то можно уже начинать делать платформу. Вот так я себе это представлял.
Для начинающих я готов сейчас предоставить свои минипроекты на доработку. С меня собственно наставничество.

0
Читать все 41 комментарий
Цифровой госпиталь и медицина на 360°: как мы обновили сайт частной клиники №1 в России

Иногда больницы у русского человека вызывают недоумение и страх: процедурный кабинет, где пахнет лекарствами и не только, представили? Но зачастую это наши страхи из детства и юношества суровых 90-х, потому что сейчас всё иначе.

Сайт для АО «Европейский Медицинский Центр» (ЕМС)
Чем занимается BIM-менеджер и как им стать?

По мнению Ксении, BIM-менеджера в IBS, BIM - это будущее проектирования и строительства. Мы узнали у Ксении, в чём суть технологии, какую пользу она приносит, как выглядят будни BIM-специалиста и где лучше учиться этой профессии.

Linkedin запустил маркетплейс для поиска и заказа услуг фрилансеров — за время тестов он собрал 2 млн пользователей Статьи редакции

Сервис предназначен для работодателей, а сами кандидаты не смогут искать работу.

Десять лет спустя: каким видели будущее программирования в 2012 году Статьи редакции

Пользователи Hacker News сравнили предсказания программистов девятилетней давности с текущим положением дел.

ITC.ua
Купил квартиру под офис компании

Меня зовут Евгений, сейчас моя компания занимается разработкой экологического стартапа и разработкой проектной документации по экологии с 2012 года. Тогда мне было 23 года, все это время мы платили за аренду и были привязаны к условиям и ограничениям. В 2021 году мы с женой купили квартиру площадью 70 м2 на первом этаже жилого дома и разместили…

«Повышение ключевой ставки не оказало измеримого эффекта на динамику российского рынка акций»

Виталий Исаков, директор по инвестициям УК «Открытие»

Релиз Checkaso 2.5 на Product Hunt. Новые инструменты и дизайн

Друзья, всем привет! Сегодня у нас релиз на Product Hunt. Будем рады вашей активности: поддержке и обратной связи. Важная и приятная новость: в честь обновления дарим -30% на любую подписку.

Цифровой акселератор СИБУРа: feedback от участников

СИБУР, крупнейшая в России интегрированная нефтехимическая компания, и GenerationS, платформа по развитию корпоративных инноваций, подвели итоги первого цифрового акселератора.

История одного издательства: как я, будучи инженером-нефтяником, начал выпускать трогательные книги для детей

Всем привет! Меня зовут Александр Шмаков, я исполнительный директор типографии «НП-ПРИНТ» и основатель санкт-петербургского книжного издательства «Гудвин».

SHAREit объявляет о партнерстве с Httpool для расширения присутствия в России и СНГ

SHAREit Group анонсировала выход на российский рынок цифровой рекламы. Глобальная компания в сфере интернет-технологий, выбрала Httpool, входящую в Aleph Group, своим стратегическим партнером по продажам рекламы. Будучи официальным представителем SHAREit, Httpool займется продвижением рекламных возможностей приложения для брендов и агентств из…

Первые владельцы новых MacBook Pro рассказали, что «чёлка» иногда закрывает часть меню в приложениях Статьи редакции

В документации Apple описаны методы, с помощью которых разработчики могут управлять поведением интерфейса в таких случаях.

null