ИТ-специалисты уезжают, потому что у них нет вариантов — компании не хотят работать с теми, кто находится в России Статьи редакции

Поздно что то менять в крупных российских компаниях. Причина краха IT в России это политика. Ничего уже не выйдет из России в ближайшие десятилетия.

А у крупных российских компаний нет такой ментальности не потому что их возглавляют идиоты (хотя и такое встречается), а из-за того, что нет той самой стабильности, которую нам так яростно обещало государство. Зачем вкладываться в кадры, делать качественный продукт и т.д., если будущее неопределенно. В таких ситуациях надо зарабатывать здесь и сейчас.

Простите, а вы считаете фейсбук - качественным продуктом?

А что считать нормальным стимулом для команд хороших специалистов, чего бы Вам не хватало?
Имхо, до 24.02:
- зарплаты были весьма достойные на фоне среднего по стране (да и по Москве) уровня жизни;
- пандемия позволила жить где угодно и работать удалённо, никто этого не запрещал. Все адекватные - освоили этот подход;
- хочешь работать на западные компании за валюту - никто не запрещал;
- уровень проникновения ИТ во все сферы жизни - довольно высокий;
- обучение доступно любое (опять же - при желании доступны западные курсы на удалёнке, а крупнейшие компании имеют свои академии).

Честно - не понимаю, о каком стимуле Вы говорите.
На мой взгляд - у нас, айтишников, всё было очень даже неплохо. И тем больнее стало то падение, которое подполковник госбезопасности устроил всей стране в феврале.

Ми не раби, раби не ми. Как там в Амазоне с горящими глазами, мостами и прочим? Поссать отойти не могут, так работой горят?

Сейчас по другому смотрю на фильм "Собачье сердце". Но так же понимаю, что несмотря на множество покинувших в те времена страну врачей, через десяток лет появились новые специалисты и проблема была решена.

я бы еще добавил, подумать не только себе, а еще и о других...

Снимаю шляпу, лучше и не скажешь!!!👏👏👏

Это где есть компании с ментальностью «сделать качественный продукт, обучить кадры, достойно оценить труд, гарантировать безопасное сотрудничество»?

Екал закукарекал заместо авроры. Можно подумать, "западная компания", основанная колбасными эмигрантами, таковой является, лол.

//ментальность с «отжать, украсть, швырнуть, выкупить за копьё» на «сделать качественный продукт,//

Такая ментальность исходит из того, что в другом бизнесе и в других людях видится конкурент или проблема, а а не потенциальный партнёр.

Даже если компания делает все как вы сказали, это не отменяет остальных минусов россии

Опять свою песню про сменяемость власти... Ну допустим, будет сменяемость генсеков как в СССР, - сильно это СССР помогло?

Систему надо менять, а не власть.

Давайте сначала определимся - "власть" это что? Манекен, который на витрине, или владелец магазина, который им рулит и говорит какой манекен сегодня выставить на витрину?
В Германии фрау Меркель пробыла у власти сколько? 16 лет? Это как-то помешало стране развиваться?
В США президент меняется каждые 4, максимум 8 лет - это что-то меняет в курсе страны в целом?
На мой взгляд проблема сильно глубже, чем просто сменяемость манекена. И власть - это не один человек, который у всех на виду.

Причем тут правительство ? Вы бы для начала систему власти изучили полномочия правительства экономика и развитие. А гос институты должны развивать президент, госдума(совет федерации) и конституционный суд.
Для начала изменений в стране начните улучшать свои знания.

На Украине власть меняется, еще как меняется. Результат наблюдаем. Мне таких перемен не нужно. Если идти по аналогии, мы должны были выбрать Ксению Собчак и глядеть тот же цирк?

хорошая идея. свежая

Сеньоры из Епам

Шутка про то что с пяти метров попасть в цель не могут?

Прчему-то никто не пишет, что большинство стран Европы безнадежно отстали от нас в проникновении it технологий!

Если уж BBC желтушная пресса, то какие есть не желтушные?

Согласен, сам через ип работаю, налоги с сайта платить стало гораздо проще

Но ведь кнопка "Поддержать" добавлена программистами Комитета (владельца сайта), а не автором поста...

Это происходит с 2016 года.

Поддерживаю, но в этом есть своя правда.

Вроде умный человек..ну тем, кому важно пайку получить свою и отсрочку от армии или Не получить этого хватит) столько визгов из-за сдачи налогов) и толку?

Ваши аргументы не убедительны. Тот факт, что Вы знаете людей, которые не столкнулись с проблемами не означает, что проблем нет. Вы работаете на немецкую компанию - ок, Германия до сих пор занимает более нейтральную позицию (пока), но она меняется. В статье ничего про Германию не говорится. А вот факты, которые приведены в статье. Например, что биржи фриланса не работают, а Revolute банит клиентов из РФ это тоже "хуйня"? И еще одно соображение из области экономики: если спрос сокращается, при том же самом предложении, то что обычно происходит с ценами?

Это не ресурс, это аудитория TJ, которая начала сюда перекатываться после того, как их загон блокнули.
Набег "прекрасных россиян будущего" в комментариях предсказывали почти что сразу, как стало известно о блокировке тж, просто этому не придали внимания.

Это BBC то помойка? Что тогда не помойка? Вечерний соловьев?

Работать на сбертех из-за границы - нельзя, в итоге их все равно уволят (если они вообще существуют,эти люди).
Немцы тоже постепенно понимают, что Россия - это риски, так что перспективы не очень радужные.
Смысла молчать про это не вижу.

Такая же нога и не болит?

ну хоть один адекватный чел :)

А другие никак не могут перестать смотреть зомбоящик и пользоваться его лексикой;)

Но ведь нам действительно пизда. Она накроет всех медленно, но верно.

ЦифровоеБолото.рф
Хотя кто их знает, может они как Цукерберг, прониклись мета-вселенными и хотят сделать виртуальную Россию: где и дороги ремонтируют и памятники архитектуры не сносят и Обаму в подъезды не пускают.

Экосистема ГУЛАГа неплохо справлялась до 1953 года. Солженицын даже мануал написал.

Ну как сказать..... Туалет на улице .....в каком-нибудь .....крае .... Вот к нему надо экосистему ......

Володин упоминал только магазин приложений на мобильные устройства))

Если у вас есть объективная непредвзятая информация, поделитесь?

критиковать не информацию, а источник — верный признак не очень умного человека.

Стагнации? Путин ж объявил 2022-2031 годами науки и технологий. Это что, получается, объявить целое десятилетие годами технологий - недостаточно?

И брить уши

Мишустин, перелогиньтесь

Пиздежь лютый.
Начиная с того что на позиции с возмещением в 500к люди работу на биржах не ищут, за ними эйчи бегают даже сейчас.

500к в месяц зп и полтора ляма в месяц левые проекты?
А зачем он при таком раскладе на основной работе работает? Почему не посвятить всё время левым проектам?

Можно иначе посмотреть на ситуацию. Ведь всё могло пойти по другому пути (и не исключено, что еще может пойти).
100 лет назад, те, кто бросил всё и убежал, тоже "мыли полы" в других странах. Это было дико, да. Но у них был выше шанс на выживание, чем у тех, кто остался. Потому что у оставшихся была впереди гражданская война, голод и репрессии.

Это где в Грузии жилье в 3 раза дороже Москвы?

Лол. Ну вы и сказочник. Хотя бы написали более правдоподобную историю. :)

Ровно то же самое говорили в 2014-м.

Я думаю просто смотрят некоторые на шаг вперёд и понимают, что произойдет при провале второго этапа войны

А в чем особая проблема с комфортом и съемом, если он может сдать 4х комнатную в Москве и снимать шикарную квартиру в Тбилиси?
Что-то у Вас не склеивается :)

Смотрите на этого тупого бота, он даже образ богатого человека представил в коммиблоке (4-шке), а не в своем доме, как живут белые люди в Великих США

Ну не совсем так.
Большинство из знакомых остались и неплохо себя чувствуют. Кто уехал, уехали не по своей воле - фактически их вывезли т.к. работали на западные компании, которые не смогли обеспечивать оплату. Вывозили организовано - по несколько человек, помогали там с обустройством.
В целом люди не сильно рады что пришлось тут все бросать и перебираться на новое место. Но особого выбора не было - или релоцироваться, или искать тут новую работу в условиях турбулентности рынка.
Мне повезло - в марте-апреле существенный пересмотр з/п в сторону повышения (даже в пересчет на валюту стало ощутимо больше), сейчас вот в другую контору пытаются схантить...

Конкретно и по делу все написано!

Поток бредового сознания.

уезжать без работы - крайне сомнительное мероприятие

товарищ майор, а что вы тут забыли? Вам с нами скучно должно быть..

Емкость даже российского рынка существенно превышает предложение, и так будет еще долго.

Зарплата программиста привязана к мировой экономике, которая растёт, в отличие от местной. От этого и растёт(рос) разрыв в зарплате.

В вашем контексте "никто" это простые люди( наемные сотрудники ). Радуетесь ,что в говне будут абсолютно все?

Не увидел в отчёте bbc что то про массовое снижение зарплат

Инженеры-электрики разные бывают. Друг подруги телки брата делает проводку в доме под ключ. Зарплата там гораздо выше среднестатистического российского айтишника. А нужно всего-то не бухать и выполнять три простых...

Пока не закроют интернет насовсем - ничерта подобного. Айтишник поставляет результаты своего труда удалённо в отлив от электрика. Так что для специалистов в зп мало что изменится будь хоть из рф хоть из Индии

Таки и в Европе айтишники хорошо живут, ну не надо вот.

Вам стало от этого лучше?) Полегчало?)

Все очень правильно сказано - поддерживаю!

Потому что Джун в краткосрочной перспективе это только траты

Мы берём, мидлы дорого, нам проще научить

Так логично же, не будут места профессионалов, заполнять специалистами которые ещё МР правильно делать не научились

Всегда так было. Отим только миддл+,но..но... Согласны и на джунов ибо миддлов+ не хватает.

Причем так забавно- миддл+. Как самолёт 4+++ поколения.

В общем,это сеньор,но с зарплатой миддла

Как то так... Прикольно то, что я вот никогда уезжать не хотел. Думал развивать российскую деревню. А сейчас просто не остаётся иного выбора. И дело не в привычках, типа спотифая и нетфликса, я просто как без рук в профессиональном смысле. Так что мишустин там может плакать сколько угодно, пока не вернёт нам наши инструменты, ниче не получится.

В смысле, не подумал и не оценил? Чем беднее население, чем больше зависит от государственных подачек, тем послушнее.

Лично ты сейчас плохо живёшь?

да, макдональдс закрылся

весеннее обострение.

да ничего, просто раша так называемую спецоперацию проводит, скучно уже, придумайте что-то новое да нибудь а;)

Думаю, у него с экосистемой всё в порядке ))

А поучаствовать в развитии своих технологий не вариант?

В России хорошая школа программирования, мы не умеем в продукты и бренды, ибо ментальность другая.

nginx, clickhouse, tarantool - написаны тут, нами

Повангую на информации от коллег на турецком берегу. В конце мая перестанут оплачивать отель и придется снимать квартиру в Стамбуле, например. Школа 12К€ в год за нос, квартира 1300€, жена не работает. 5К€ - мало. Не самая дружесвенная среда. Многие потянутся домой, в свои квартиры, к бабушкам, дедушкам, школам и кружкам. Тем более для синьОров места пока есть. Компании начнуть придумывать схемы для работы в России. Все будет как раньше, плюс-минус.

Мне вчера отклбчили git pull чего теперь делать не знаю даже. Пойду с медведем погуляю, говорят асфальт в центр города привезли

Да уже даже банально npm-пакет опасно из РФ обновлять, внутри ждёт сюрприз в командной строке и переписанные файлы в проекте.

Я так понял вы с Украины

А что с условиями не так?

Зачем же вы тогда сидите в Канаде и на фашистов работаете? Возвращались бы в Россию, нацию сохранять. Правительство вроде даже плюшки обещало для возвращенцев

И что ты видишь из Канады "извне" через призму CNN?

Мадам, а прилетайте на Родину, обратно. Вы же про "нас" так красиво пишете как нацию, про суверенитет. Приезжайте. Поживете в родной России, здесь достаточно много.. людей, которые придерживаются вашей точки зрения. Пощупаете, прочувствуете, попробуете на себе и суверенитет, и уровень развития, и защиту традиционных ценностей. Дети, если они у вас есть, будут ходить в нормальную школу, им там объяснят и про величие России, и про бесполезность санкций. Что вы вообще забыли в этой Канаде?

Вы делаете выводы о всей России по VC. VC - это, в основном, сборище инфальтивных дурачков. Большинство все прекрасно понимает.

Нет ТУТ никакого фашизма.) Ну правда, хорош. Оперируйте терминологией правильно. И ждите меня, уже почти лечу к вам. :D

.

В Канаде огромная украинская диаспора. На Вас не намекаю 😉🤣

А Россию отстоим, не в первый раз.

Вам бы в HR Ростелекома работать.

Вот и замечательно, значит не стоит беспокоиться что уезжают. Время возможностей для тех кто остается строить Россию будущего. И мешать никто из неблагонадежных не будет. Вин-вин.

Как будто здесь он кому то нужен без результата, мде

Вы правы. Я бы добавил, что есть опасность введения санкций на тех айтишников что работают на государство. Возможный пожизненный запрет на выезд из России тоже жизнь слаще не делает. Так, что препятствий намного. Но уверен найдутся люди кто рискнет остаться жить и работать в РФ. Жизнь без риска скучна.

скорее на долбоебов и тех, у кого еще какая-то адекватность сохранилась

Современный айтишный мир разделился на даунов, делящих людей на сорта и наклеивающих смешные ярлычки типа "вата", и обычных, нормальных людей, продолжающих свою работу.

Не важно кто ты, либерал или вата. Главное не вата.

Как говорил капитан воробей: "Важно только то, что человек может, и чего он НЕ может") Вот ты можешь в одиночку добраться на бриге до Тортуги?

Always has been

Уже экономят. И будут ещё больше экономить свои родные отечественные компании.