Карьера Pavel Pavezlo
17 168

Сколько бы вы мне платили на месте моего начальника

Иногда кажется, что начальник платит мало, иногда, напротив, что всё по заслугам. Помогите же оценить мою функциональность относительно уровня зарплаты. Ниже будет краткий список рабочих обязанностей.

В закладки
Аудио

Наперёд скажу, искренне хочется услышать честные ответы, чтобы понять свой уровень. Буду премного благодарен.

Касаемо нынешней зарплаты, то скажу так… Хотя нет, не скажу, пока умолчу и напишу в конце статьи :)

Моя функциональность

Итак, поехали, я интернет-маркетолог, тружусь в промышленно-торговом холдинге, объединяющем восемь компаний. Те из работ, что я делаю в процессе трудовой деятельности, относятся к каждой из компаний. Почти во всех случаях. Холдинг — только на словах, по факту каждая из компаний — обособленный бизнес. Из-за этого накладываются определённые сложности.

Кто не хочет много букв, прикрепил картинку. Это выжимка из списка ниже.

Функциональность Автор статьи

Далее по списку моей функциональности:

  • Контекстная реклама. По факту создание с нуля, ведение и контроль рекламных аккаунтов по каждой из компаний в двух системах «Директ» и AdWords, всего подключено семь аккаунтов в каждом из них. Соответственно, все вытекающие, например, аналитика в «Яндекс.Метрике» и Google Analytics, настройка в общем и целей в частности, бесконечные отчёты.
  • Продажи. По одному из проектов я выступаю менеджером по продажам, контролируя интернет-магазин. Полная функциональность сотрудника по продажам, с выставлением счетов в «1С», за исключением холодного обзвона. При этом в обязанности входит и наполнение интернет-магазина, его корректная работа при взаимосвязи с «1С», корректность передаваемых параметров в фильтры, наличие и цены. И это только начало, далее логистика и закупки недостающих позиций, контроль наличия на складе, документы и взаиморасчёты с контрагентами. Выбивание дебиторки. И конечно, у меня нет мотивации к продажам, чтобы не получал лишнего, так сказать.
  • SEO. За его родимого тоже я, но, конечно, не по полной. Есть подрядчики. Просто времени и сил уже не хватает. Из функциональности SEO-тексты на сайты, статьи в блоги, описания товаров, теги, ЧПУ по большей части проектов.
  • Дизайн. Конечно, я не дизайнер, но если посмотреть на некоторых из представителей профессии, с которыми приходилось сталкиваться в процессе работы, я могу с уверенностью назвать себя так. Тем более, что владею и Photoshop, и Illustrator, и CorelDRAW, и Adobe Animate. Из функций полностью полиграфия, от визиток и до каталогов, отрисовка креативов для рекламы, HTML-баннеры, прототипы email-рассылок и сайтов, этикетки для производимой и импортируемой продукции. Например, надо брендировать транспорт, идут ко мне. Я в свою очередь, подготовив макет, полностью контролирую монтаж до готового автомобиля.
  • Юрист. Поскольку тема маркетинга довольно инновационная, все задачи по незнакомым и необычным (творческим) сферам, ложатся на маркетологов. Ну, например, в одной из компаний отсутствовал юрист, так, естественно, я занимался вопросами регистрации и продления товарных знаков.
  • Переводчик. По той же причине, что и в пункте с юристом, английский или китайский ложился на мои плечи. Благо, по большей части работа сводилась к коммуникации с организациями по переводу. Но тем не менее, сколько это времени.
  • Email-рассылки. Как я уже говорил в пункте про дизайн, отрисовка макетов будущих рассылок лежит на моих плечах, но это только часть. До этого работа с базой клиентов, их сегментация, релевантные посылы и стратегия коммуникации отдельно в email. После дизайна — выбор сервисов рассылок, типов по чёрной или белой базам, тригеры, аналитика.
  • Таргетированная реклама. Работа с сервисами таргетированной рекламы: MyTarget, внутренними сервисами Facebook и «ВКонтакте». Интеграция маркетинговой модели коммуникации с клиентами в таргетированную рекламу.
  • SMM. Вести аккаунты в социальных сетях для компаний из сферы b2b довольно сложно, но и это моя задача. Благо, из всех компаний в холдинге участвуют в SMM всего несколько. Хотя правильно было бы подключить каждую из них, но тогда я просто не буду спать. Из функциональности от создания и оформления с нуля — до публикации. В моём случае только отложенной, иначе никак. Конечно, за исключением различных событий, например, незапланированная выставка.
  • Аналитика. Аналитика, про которую я упомянул в пункте про контекстную рекламу, лишь частична. По факту это настройка многоканальной коммуникации, с коллтрекингом и подменой email-адресов, обменом с CRM. И всё это усложняется разными проектами, разными CRM и разными руководителями.
  • Маркетинг. Без традиционного маркетинга тут никуда. Естественно, построение маркетинговых моделей под сферы компаний и их интеграция в различные каналы коммуникации. Создание базы знаний по каждому из проектов с целями, миссиями, аудиториями и прочими данными. Как для новых сотрудников, так и для старых. Тут же можно упомянуть про администрирование всех сайтов компаний и учёт трафика заявок с контролем их доставки ответственным сотрудникам.
  • Копирайтинг. Краем я уже упоминал про него во многих пунктах, но хочется вывести отдельно. Поскольку занимает много времени и сил.
  • Программирование. Ну это уже вообще чуждая для меня тема, но постепенно я начинаю вникать и в неё. Постепенно имеется в виду на протяжении всей трудовой деятельности, ибо с маркетингом программирование находится непосредственно рядом. Ну, например, от банальной установки счётчиков в код сайта или через GTM, заканчивая изучением языков программирования для настройки API.

Опять многоногий многорук.

Минусы такой работы

Я смотрю трезво на сложившуюся ситуацию и прекрасно понимаю минусы от такой работы. Где-то не успел, где-то забил, и всё это от нехватки времени. А иногда и квалификации, поскольку занимаюсь всем и вся и попросту в некоторые из сегментов не погружаюсь на сто процентов. Страдает качество, и я прекрасно вижу проблемные места.

Но руководство (акционеры и собственники всех из компаний) этого не понимают и не хотят слышать. Отсюда не хотят платить, не хотят нанимать новый персонал.

Один из посылов моей публикации — это спросить у вас: «А что мне делать?».

Уровень моей заработной платы

Тадам! Думаю, многим интересно узнать именно это. Много писать не буду, лишь оставлю тут это число: 45 тысяч рублей.

Много это или мало для города с миллионным населением, судить вам. Для этого и создал пост, просьба быть предельно честными и много не шутить :) Заранее спасибо!

Будет интересно услышать коллег, кто находится в аналогичной ситуации. Вдруг такая ситуация у большинства, так, может, тогда нафиг бросить этот «дигитал»-маркетинг и податься в менеджеры по продажам. Взаимодействуя с компаниями холдинга, я насмотрелся таких кадров из продажников, которые полдня в носу ковыряют и получают потом более 90 тысяч рублей. Как-то обидно становится.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Pavel Pavezlo", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 274, "likes": 36, "favorites": 33, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 72191, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 19 Jun 2019 12:25:48 +0300" }
{ "id": 72191, "author_id": 287399, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/72191\/get","add":"\/comments\/72191\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/72191"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199121, "last_count_and_date": null }
274 комментария

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
42

Ну 5к тебе можно накинуть

Ответить
18

Ну, не перегибай

Ответить
2

Если он такой же юрист-маркетолог-СЕО(что?)-SMMщик, как и дизайнер, то, судя по прикрепленному произведению искусства, ему стоит платить не 45к, а 0.

Ответить
3 комментария
0

Ну так это он деньги раздает не свои же...
По уму уже переплачивают кадру тысяч 5-15...

Ответить
1

Но надо будет взять на себя что-то ещё

Ответить
0

Это если он еще полы мыть будет, а так и трёхи за глаза, чтоб не ныл.

Ответить
0

В долларах?)

Ответить
2 комментария
43

У вас 13 направлений по функционалу, но рабочих часов в месяц стандартное количество (или нет?) - 172 часа. Т.е. не правильно думать что вы выполняете работу за несколько человек.
Вопрос надо ставить не так "много или мало мне платят за такой функционал?", а "много или мало мне платят за мое время?".
И дополнительные вопросы которые помогут определиться с тем что делать дальше:
1. Вы хотите продолжать быть многоруким многоногом? Достаточно ли повышения зп для того чтобы у вас не возникало вопросов к функционалу?
2. Или вы предпочли бы сфокусироваться на одном/нескольких направлениях из своего функционала? Если да, то на каких?
2.1. Достаточно ли у вас компетенций по этим направлениям? Если компетенций маловато то надо их подтянуть. Подучиться в свободное время, обкатать на текущем работадателе если есть возможность.
2.2. Есть ли в городе работодатели готовые платить за выбранные вами компетенции нужную вам сумму? Если нет - готовы ли вы работать удаленно или переехать в другой город?

Ну и на последок мое мнение. Если руководство не понимает и не слышит сотрудника, то лучше расходиться. Не зависимо от возложенного функционала. Т.е. если не слышат, то лучше не будет, тогда зачем себя мучать? Вы у себя один, а 45 тыс. не настолько невероятная сумма чтобы ради нее терпеть не устраивающие вас условия. Но тезис про зп лучше проверить промониторив спрос, т.е. текущие вакансии.

Ответить
7

Дополню, что человек потом может войти в пикирующую фазу и на него ещё и всех собак повесят. И месяц за просто так отработает и время угрохает.

Ответить
3

Время не угрохает, а потратит на обучение и подготовку к поиску более подходящей (интересной/оплачиваемой) работы, которую без этого обучения не получить (если не хватает компетенций). И месяц проработает не за просто так, а за свои 45к.
Собак за что на него можно повесить? За то что станет делать немного лучше после обучения то что уже и так делает? Да и фиг чего навесишь без нормально оформленных документов (мат. ответственность и т.п.), а у него даже должностная инструкция устаревшая. Максимум что может сделать босс - поорать немного, если в руках себя держать не сможет.

Ответить
7 комментариев
0

"на последок"
"не зависимо"

Ответить
0

Верно подмечено. Держите плюс за внимательность.

Ответить
0

Большое спасибо за подробный комментарий!

Ответить
0

Не в глаз. В бровь. Добавить нечего.

Ответить
16

Объявление в газете: "Молодой, спортивного телосложения, симпатичный мужчина,
блондин, материально обеспеченный, без вредных привычек, владелец яхты и виллы в
Каннах, ищет подругу жизни. Телефон..." Восхищенная женщина набирает номер и
спрашивает:
- Как, неужели ни одной вредной привычки?
- Ну разве что приврать люблю

Ответить
1

Вот может руководство тоже думает, что я "привираю" когда отчитываюсь?)

Ответить
6

Они реально оценят положение только когда представят перспективу поиска нового сотрудника. А для этого надо как раз таки смотреть варианты периодически, чтобы знать свою реальную рыночную цену.

Ответить
1

привираешь ты уже в статье ) ты ведь ТМ не регистрируешь каждый день. разово сделал, ОК. но для пущего нарциссизма прилепил юрист в список задач. переводчик тоже насмешило. не хочешь - не работай за такие деньги.

Ответить
2 комментария
15

Читая вашу статью, я точно могу определить что вам нужны не деньги, а нормальная работа.

(Нормальная работа = работа которая приносит вам кайф и которая вам нравится)

В этом случае, деньги вам ничего не дадут.

Повышение зарплаты != повышение удовлетворенности от работы/жизни и != больший комфорт.

Вот сейчас вы получаете 45 тыс, к примеру, тратите их за месяц, пользуетесь техникой Huawei, покупаете домой условный диван за условные 10к рублей. Скорость траты денег у вас = 1 зарплата в месяц.

Начнете получать больше, к примеру, 450 тыс, что оно вам даст? Начнете пользоватся техникой Apple и будете покупать домой условный диван не за 10к, а за 100к. Скорость траты денег все еще будет = 1 зарплата в месяц.

Со временем, после повышения, вы это сами увидете и пойдете за очередным повышением, которое вам в очередной раз ничего не даст, кроме точно таких же покупок, только дороже.

Помните, денег никогда не бывает "достаточно".

Если бы вам нужны были деньги, вы бы думали не том как много вы делаете и как плохо к вам относятся, а вы бы думали о том что для ипотеки вам нужно не 45, а 60 и что с машиной лучше подождать, ребенка не заводить. (все условно, я имею ввиду, что вы бы думали о цифрах, а не о своих обязанностях)

Мой вам совет, уходите уже со своего места работы, поберегите свои нервы, не оглядывайтесь, вы работодателю ничего не должны, ваш уход - их проблема, не ваша. Уходите и ищите более приятное место работы.

Ответить
1

Помните, денег никогда не бывает "достаточно".

бывает. за исключением переезда в москву, я например не знаю куда их девать

Ответить
7

Вы можете отдать лишние деньги мне. В этом плане Вы всегда можете на меня рассчитывать.

Ответить
5 комментариев
0

Во всяком случае, я уверен что "достаточно" денег или "не достаточно" - это вопрос далеко не в их количестве. Вы же не зарабатываете миллиарды, правда?

Судя по поставленному вопросу в статье, могу судить, что автору, в его конкретной ситуации, "достаточно" точно не будет никогда. Всегда есть машина дороже, всегда есть еда дороже, ... (что там еще люди покупают)

Тут проблема, очевидно, не в количестве денег, а в самой работе и только.

Ответить
2 комментария
0

Спасибо за совет

Ответить
13

Слушайте, выглядит так, что за такую работу вообще не надо платить) вы можете быть прекрасным специалистом, но такая расфокусировка не может приносить положительных результатов. Я, руководя собственной компанией, имею меньше сфер деятельности

Ответить
10

Знакомая ситуация. Из того списка обязанностей, хоть что нибудь получается хорошо?
"...а что мне делать?))" - я бы порекомендовал остановится на чем то одном и развиваться как профессионал, ведь наверняка из всего вышеперечисленного что-то нравится больше. По собственному опыту скажу, в дальнейшем очень трудно объяснить работодателям, что ты был «и швец, и жнец, и на дуде игрец» и это все круто получалось.

Ответить
0

В том то и дело, что получается. Планы делаются, заявки выполняются. Чего не было бы при плохой работе, но да, если углубиться в одну из областей будет лучше.
Относительно "объяснить работодателям", это да, они в упор не видят.
Спасибо за рекомендацию!

Ответить
7

Это вам кажется, что делается. На самом деле это очень поверхностный уровень (почти на уровне дилетанта). Этот опыт продать сложно, тк всё активно развивается и усложняется. А чтобы поспевать, нужно углубляться. А вы не углубляетесь и отстаёте от рынка лет на 5.

Ответить
1 комментарий
7

Человек-оркестр как правило в малом бизнесе имеет ценность. Тут Вам не добавят больше 5 тыс, даже если осознают, что придется понести убытки, связанные с наймом двух человек по 50к. В падающей экономике хорошо платят только самым лучшим специалистам, но не человекоркестрам. Если Вас все устраивает, кроме денег, идите на жесткий шантаж. Моя работа стоит 120 к, или сколько Вы ее оцениваете. И если вы мне не заплатите 120к, я завтра на работу не выхожу. Любые "отработки", доработки, только из расчета 120к. Если сможете, значит Вы действительно человек-оркестр, и стоите этих денег. Даже если Вас вышвырнут. У Вас будут открыты все дороги. Стать узким специалистом, стать нормально оплачиваевым человеком - оркестром. Если Вам заплатят из расчета 120 к за передачу дел, значит Ваша значимость для холдинга скупердяев действительно высока.

Ответить
4

Вот на своем личном примере можете рассказать о вашем опыте такого шантажа? А то знаете ли про "не мешки ворочать" многие горазды

Ответить
2

А в чем проблема? Выкладывается резюме с такой зарплатой, идёте на собеседования. Если вы правда чего-то стоите - получаете предложение. С этим предложением идёте к начальству и говорите - повышайте или ухожу. И они повышают. Или вы уходите. В обоих случаях вы в плюсе. Если вы правда стоите этих денег, разумеется.

Ответить
1 комментарий
0

Я лично так делал, не в наглую, культурно, но суть та же. Если на тебе лежит ответственность и по экспертизе тебя некем заменить то схема работает. В больших компаниях это по сути единственный способ выбить себе повышение зп, т.к. пока ситуация не начнёт гореть толстые жопы на верху будут думать что все нормально и ничего не будут предпринимать

Ответить
0

Спасибо за комментарий!

Ответить
8

Можно я тебя за полтос найму?

Ответить
0

Жаль, что не девушка, ага? ))

Ответить
7

Я считаю, что уровень зарплаты зависит не от квалификаций и не от объёма выполняемой работы. Оплату труда определяет только то, за сколько специалист сможет себя "продать" и на каких условиях. Есть соотношение предложения к спросу, вы можете играть на нём и выторговывать себе те условия, которые будут устраивать вас и вашего работодателя. Кроме них могут действовать такие факторы как личные знакомства, срочность в выполнении поставленных работ и так далее. Имхо бывают выгодные рынки, открытые, закрытые, нелегальные и с ещё кучей других разных составляющих. Если не получается выторговать себе более высокую оплату то, пожалуй, вот она и ваша цена в данном "рынке".

Ответить
0

Уровень з/п в том числе зависит от уровня квалификации и от умения качественно и в краткие сроки выполнить поставленные задачи, это помимо умения торговать своим еблом. Вот скажите, нафиг мне нужен человек, который оценивает себя в 100 тыр, но не знает даже что такое закон Дарси или, допустим, не умеет читать каротажки. Мне такой и за ноль рублей не нужен.

Ответить
0

Квалифицация безусловно влияет на уровень ЗП, но только в том случае если эти навыки нужны рынку. К примеру и сожалению учёные или врачи выполняют невероятно сложную работу, но поскольку спроса на неё мало и отсутсвует конкуренция кадры их зарплата существенно ниже, чем у менее намного менее квалифицированных специалистов на рынке.

Ответить
8 комментариев
5

Получилось как-то так. Что до руководства, которому я презентовал данный эксперимент, как об стену горох. Прошлый вектор остался прежним, и мы по-прежнему идём старым курсом, но только я задумываюсь, по пути ли нам. (с) Текст из одной из Ваших статей.

Почему-таки не надумали, что не по пути? 45к для такого пула задач - как мышкины слезы.
С другой стороны, когда все "как об стену горох", и "руководство (акционеры и собственники всех из компаний) не понимают и не хотят слышать" - это странные маркеры, которые лично мне сигнализируют о том, что с Вами тоже видимо не все так просто, и разве Вы все это делаете за такую сумму, значит нет смысла Вам платить больше.

Ответить
2

Спасибо за отзыв. Наверное да, со мной "не все так просто" и вероятно по той причине, что сижу ровно и не прошу большего более активно(
Для того и написал, чтобы услышать про "мышкины слёзы".

Ответить
11

Ищите себе работу, а на этом месте вы будете деградировать. Дальше будет поздно.

Ответить
1 комментарий
1

Для кого-то "мышкины слезы", для кого-то норм... Если лично Вам кажется не достаточно - ищите возможности для роста.
Стандартный план если что-то не устраивает на текущей работе(зарплата, задачи, процесс):
1. Обсудить с начальством - обозначить проблему, предложить возможное решение и посмотреть реакцию.
2. Если реакции нет, то смотреть рынок и искать другие места.

Ответить
1 комментарий
0

С другой стороны, когда все "как об стену горох", и "руководство (акционеры и собственники всех из компаний) не понимают и не хотят слышать" - это странные маркеры, которые лично мне сигнализируют о том, что с Вами тоже видимо не все так просто, и разве Вы все это делаете за такую сумму, значит нет смысла Вам платить больше.

Бывают случаи, когда работодатель вообще не слышит ничего, кроме собственного "Я". Редко, но бывают. Коммуницировать с таким — себе дороже. Только нервы тратить. Если есть возможность — лучше уходить на другое место

Ответить
6

Важно не только ЧТО вы делаете, но и КАК. Как вариант результат вашего труда может не стоить и тех 45т.р. про которые вы пишете.
В любом случае трудовые отношения - это договорные отношения. Если вас что-то не устраивает (размер компенсации), вы вправе найти себе другого работодателя с другим трудовым договором.

Ответить
1

В том то и дело, что я за результаты не переживаю. Собственно ими довольны и мои работодатели.
Не будь в них уверен, пост бы не стал писать.
Насчёт трудовых отношений - это да. Спасибо за комментарий.

Ответить
2

Павел, а все-таки что мешает:
1. Уйти в продажники?
2. Уехать в мск?

Ответить
1 комментарий
4

У меня родственник в провинции полумиллионника является управляющим бизнес-здания на 4 этажа и 50 арендаторов. Получает меньше тебя, а прибыль хозяину приносит реально миллионы. Так что тебе еще неплохо платят за твою эникейность.
45 000 в провинции реально норм, но такова уж в России нынче нищетовость этой самой провинции.
А для молодого человека 45 000 (700 баксов) это прямо не айс ни разу. Себя то прокормить с трудом, не то что бабу заиметь и потомство.

И не пиши, пожалуйста, что ты и программистом умеешь. Вставить строку кода в HEAD сайта даже школьница может. А был бы ты реально программистом, то в Москве уже и 250 000 зп не фонтан для таких. Они больше на оффшоры по 400-500 штук нынче кодят.

Ответить
8

Да в Москве у всех зп от 300к, и хер 35 см.

Ответить
1

насчёт з/п - враньё

Ответить
5

миллионы прибыли - это простите без учёта затрат на покупку здания? )))

Ответить
1

Кто ж так бизнес делает? Купил... Может, человек с понятиями: отжал, или через родню в администрации в аренду на 100 лет взял за тыщщу рублей.

Ответить
1 комментарий
3

в смысле, если ваш родственник уволится, то все 70 арендаторов перестанут платить и съедут? И другого такого управляющего на аналогичную зарплату в городе-полумиллионнике не найдется? Верится с трудом. Так что тезис про "прибыль хозяину приносит реально миллионы" странный

Ответить
0

Родственник соптимизировал расходы, перезаключил договоры аренды на более выгодных условиях и пресек воровство с этих договоров прошлых нерадивых управляющих. За 2 года экономия 2.5 миллиона.
А так да, его заменить несложно другим. Поэтому он и более 50 000 и не получает.

Ответить
3 комментария
0

Спасибо за комментарий.
Так я и не писал что программист полноценный, вы словно не читали.

Ответить
6

Блин, да сколько же можно путать Search Engine Optimization (SEO) и Chief Executive Officer (CEO).

Ответить
–1

Ну ладно, ладно Вам, мысль то дошла, я же не школьникам зелёным писал пост, а тем, кто в теме как минимум шарит)
А относительно заимствований и их интерпретации в кириллице имел ооочень большой опыт дискуссий, так что тут даже можно поспорить, что СЕО написано именно на латинице и означает (Chief Executive Officer)

Ответить
4

Ну ладно, ладно Вам, мысль то дошла, я же не школьникам зелёным писал пост, а тем, кто в теме как минимум шарит)

Вы сейчас серьёзно? Вы допускаете ошибку в наиглавнейшем термине интернет-маркетинга и отмахиваетесь? В резюме тоже так пишите? "кто надо поймёт, не школьникам же шлю!"

Ответить
3 комментария
3

🤦‍
Аббревиатура СЕО в кириллице? Вы троллите? И как она расшифровывается?

Ответить
12 комментариев
5

Ищите другую работу как можно скорее. Сколько бы не платили нет смысла так распыляться.

Ответить
0

Спасибо за совет!

Ответить
2

Никого не слушайте, не устраивайтесь на новую работу и запускайте собственный бизнес

Ответить
7

С уважением, Г. Остер.

Ответить
4

Не нравится ищешь другое место, нравится идёшь к начальству с аргументами и просишь повышени. Если не даёт повышение, см. Пункт 1

Ответить
4

Привет. Твоя рабочая специальность называется примерно "помощник руководителя". "Делаю все что сказали, так, как умею."

Картинка - явный показатель, какой ты дизайнер. Текст - какой ты копирайтер. По остальным направлениям - уверен, такой же уровень.

Твое начальство устраивает этот уровень и оно оценивает твое рабочее время и твою общую квалификацию в 45 тысяч.

Нормальная работа, нормальная зарплата.

По сути у тебя нет специальности, и твоя зарплата соответствует этому отсутствию специальности.

Выбирай направление, получай специальность, проходи курсы, учись, иди на работу по специальности для получения опыта (не факт что с хорошей зп) и потом уж думай о повышении зп.

А сейчас - тебя все устраивает и просто хочется больше бабла на ровном месте. А желания прилагать усилия для большнго бабла нет.

Я бы тебя на работу не взял бы в принципе, ты низкоквалифицированный работник.

п.с.: интересно посмотреть на слив бабла в таоих аккаунтах директа и адвордса.

Ответить
3

Имхо, работодателю не особо интересно, насколько большой список задач ты взял на себя. Ему интересны результаты твоей работы. А вот про результаты тут как-то ни слова и не было

Ответить
0

Понимаю, что доказать тут за свои результаты никому ничего не смогу. Но не оставляя попыток, пишу, что они есть и руководство ими довольно. да и я бы не стали писать пост, будь неуверен в своих результатах.

Ответить
8

Да дело не в доказательствах. Дело в складе ума: вот ты, описывая свою работу, принялся перечислять обязанности. А если бы ты мыслил в категориях ценности для работодателя, результатов, то и работу бы свою по-другому бы описывал, да и зарплата у тебя была бы другая скорее всего ;)

Ответить
1 комментарий
2

Если вы не можете доказать свою эффективность для бизнеса на цифрах и с кучей документов в довесок, то может и правда цена вам пока 45? Подумайте плиз внимательно на каких узловых моментах бизнес-процессов вы принимаете активное участие и какой доход это участие приносит владельцам этого холдинга

Ответить
2 комментария
3

Был в вашей ситуации, практически 1в1, разве что без 1с ( Даже сумма такая же была). Знаете, уволился, помогло. Смог углубить собственные знания в конкретной области, а впредь развивать её. Теперь не приходится не работать за 45 000, не делать по-факту чужую работу.

Ответить
0

Спасибо за отзыв. А если не секрет в какую именно область подались?

Ответить
3

Если оценивать скил в области дизайна по вашей же картинке, то 45 это скорее потолок. Лично я от такого обилия одновременных обязанностей давно бы поехал кукухой.

Ответить
3

Павел, свяжись со мной, есть работа для тебя:) Нужно тоже быть многоруким шивой, но по одной компании, с адекватным руководством и норм доходом) И да, это Краснодар:)

Ответить
3

Была в целом похожая ситуация - ушли вместе с коллегой из одного отдела, которого тоже достала такая работа. Но у нас было преимущество, работали неофициально, а потому действовали смело - последняя зарплата, и до свидоз! Больше там не появлялись, но шухер потом был на фирме реальный, ну еще бы, пропало сразу 2 сотрудника )

Ответить
3

Статья имела бы смысл если строилась исходя из достижений за период времени, а не описания блоков работы. Тогда те из читателей кто связан с рынком труда смогли бы оценить стоимость, качество и эффективность, а так же дать совет или даже сделать предложение о работе, на которое вы скорее всего рассчитываете,

Ответить
2

Можно было сразу резюме прикреплять)

Ответить
0

Ага)) Я тут себя поймал на мысли когда статью опубликовал, что можно основные пункты как раз в резюме и использовать)

Ответить
2

Честно, не стал вчитываться в каждую букву.
А кто вы изначально в компании? За какую сферу должны отвечать? И на какую должность идти?

Если толком ничего не умели, а сейчас подтянулись в огромном количестве профессий, то смело идите на рынок труда и ищите работу
Если занимали в прошлом должность переводчика, то просите больше за переводы как минимум или выберите одно и направлений и занимайтесь им, прокачивайтесь и просите больше денег или с выбранной профессией уходите в другое место, но на большие деньги.

Когда люди пишут что так много умеют, по факту они не умеют ничего, потому что везде где-то нахватались обрывков знаний, а как специалист в своей области не выросли.

p.s. Почему VC превратился в бабский форум?

Ответить
0

Спасибо за совет!)
Кстати, на vc недавно, почему вопрос про бабский форум?

Ответить
1

Объясняю.
Возможно мне показалось.

VC ресурс на котором можно почитать интересную статью, подчерпнуть чей-то опыт или узнать что происходит в какой-то сфере.

А пост который опубликовали вы обычно пишут либо на форумах мамаш в декрете либо на личной странице с социальной сети. VC не для советов как организовать личную жизнь. Расскажите о том что интересного вы сделали на своей работе, благо должностей у вас масса, с какими сложностями столкнулись, как из них выкрутились.

Ответить
2 комментария
1

Широкий список задач и компетенций ничего не говорит о реальном уровне. Описание функционала в пунктах юрист, продажи, маркетинг и переводчик имеет крайне мало общего с реальным юристом, продажником и т.д., это функционал ассистента отдела или типа того. Про остальное ничего сказать не могу, не разбираюсь в этом. Так вот, как я это вижу, размер оплаты зависит в том числе и от глубины знаний, опыта и сложности выполняемой работы. По крайней мере в этих 4 направлениях- простая работа руками, не требующая особых знаний и умений.
Подозреваю, что объем работы при этом большой, и, кажется, что 45к это мало. На самом деле нет. Ты же работаешь за эти деньги) Я бы тоже больше вряд ли платил, хотят тут, конечно, надо более детально разбираться

Ответить
1

Спасибо за комментарий.
Вот на примере продажника, я, в процессе описанной работы, физически базировался в нескольких офисах и кабинетах. Например несколько раз сидел в отделах продаж, у всех сотрудников которых, з.п. выше 40 тысяч. И если говорить о "реальном" продажнике, о их отношении к клиентам, о их полудневном "отдыхе" - я супер-пупер продажник. Добавить мне функционал по холодным звонкам и всё, я полноценный продажник.
Касаемо юриста и переводчика, это да, я делал машинальную работу.

Ответить
4

Вообще, у тебя удивительно адекватное отношение к критике и оценкам, тем более совсем теоретическим, ничем особенным не подкрепленным. Редкость в наше время)

Ответить
2 комментария
0

Про продажи я говорю именно о закрытии клиентов, это самая важная и сложная часть работы. То, что ты написал- да, такое есть, конечно, но, к сожалению, это не характеризует тебя, это характеризует их. Сам понимаешь как)

Ответить
0

"И если говорить о "реальном" продажнике, о их отношении к клиентам, о их полудневном "отдыхе" - я супер-пупер продажник."
Очень интересно: значит, со своим направлением вы определиться не можете, а оценивать других - пожалуйста!
Вы же помните, что работать нужно не 12 часов, а головой, да?)

Ответить
1 комментарий
1

В часах сколько каждого функционала?
Посчитать и умножить на средний человекочас профильного специалиста, со ссылками на резюме. Вот и аргументация для босса. Если функционал выполняется разово - согласовывать вручную как бонусную активность и добавлять % к премии.

Ответить
2

порфильного специалиста с соответствующим опытом. т.е. к примеру если у него 10 направлдений и в целом он работает 5 лет - то посчитать сколько получают узкие спецы с 6 месяцами опыта

ты не догадываешься что в результате таких подсчётов получится?

Ответить
0

*Узкие спецы , аналогичные тем, которых нанимает начальство.
Если наёмные делают херню за 1000р/час, а он делает то же самое, но нормально за 200р/час - нужно этот функционал оценивать в 1000р/час.
Опыт работы в диджитале - такой себе показатель, не всегда критерий профессионализма.

Ответить
2 комментария
1

Имхо Автор, вам надо научится говорить "Нет", и "Я в этом не разбираюсь", сосредоточится на 1-2 направления, и добиться в них результатов, заслуживающих признания в соответствующем профессиональном сообществе.

Рынок труда, включает слово "Рынок", сейчас ваш профессиональный образ это - "Турбо блендер-пылесос с функцией завивки волос", как думаете, кто и по какой цене это купит?

PS: а половину написанного можно вообще вычеркнуть, например, факт того, что вы регистрировали пару товарных знаков не делает вас юристом.

Ответить
1

Вы говорите о отказе от некоторых областей. У меня вопрос, какой из вариантов был бы наиболее ценнен для компании работодателя:
1) Узкий специалист по контекстной рекламе, который знает её от и до. В процессе работы ставит ТЗ дизайнерам (графический контент), копирайтерам (тексты), программистам(цели, utm)
2) Или широкий "блендер-пылесос" специалист, знающий товарную матрицу, знающий обратную связь от отдела продаж в живую, но который при этом создает дизайн сам(а дизайнером супер-пупер тут быть не надо, тут скорее о смыслах передаваемых в контенте), пишет тексты сам (тот же ценный и релевантный смысл для посетителей), создает цели сам на основе простроенной маркетинговой модели и разве что просит поставить скрипты у программиста.

То есть я хочу понять, что на ваш взгляд, уважаемые читатели, важнее. Релевантность транслированная через инструмент до аудитории (второй пункт), или же стопроцентные верные настройки (что для контекста не бывает на 100%) узкого специалиста из первого пункта?

Я уже говорил, что сталкивался за время работы с агентствами, например по контекстной рекламе. Не с одним. И мы сотрудничали с ними. И если даже в плане профессиональной настройки инструмента (например Яндекс Директ) всё было нормально, то в плане релевантности из-за отсутствия должного погружения в тему и порой вовсе нежелания этого делать, результаты были хуже.

То есть глобальный вопрос, что важно. Это по возможности ко всем и ответы на прямую будут говорить мне о многом, в плане выбора дальнейшего пути.

Что важнее, качественно понимать, выделять, обращаться к целевым аудиториям, или важнее на сто процентов разбираться в одном из инструментов?

Ответить
0

Вы вроде маркетолог, изучите спрос:
1. Откройте HH.ru, найдите вакансию вашей мечты, с ЗП вашей мечты.
2. Посмотрите сколько еще таких вакансий открыто (глупо идти в нишу без спроса)
3. Изучите какого опыта и каких навыков вам не хватает чтобы получить ее
4. Получайте опыт и изучайте навыки. Если сразу нет возможности получить опыт - постройте карьерный план, определите через какие должности и обязанности вам надо пройти до работы мечты.

Ответить
6 комментариев
0

По поводу агентств, зависит от того с кем Вы сотрудничали. Если это "Вася Пупкин и ко", которые предоставляют услуги сразу всего и сразу всем, то естественно результат будет соответствующим.
При подборе агенства нужно искать компанию с узкой специализацией (как минимум, чтобы работали только по B2B, а лучше даже имели опыт по продвижению товаров схожей тематики). Не помешает также позвонить в компании, которые указаны в кейсах и собрать обратную связь.

Ну и если ваш бюджет достаточно внушительный, много компаний готовы работать с определенным KPI, но даже все эти факторы не спасут Вас от постоянного контроля.

Ещё часто сталкиваюсь с тем, что собственники и маркетологи не подключат ни Roistat, ни коллтрекинг. Или подключают, но агентству доступы не выдают, а это тоже большой минус к эффективности РК.

Ответить
1

Если все делать четко. То в МСК можно получать 100 000+.

Если сверх круто и везде все растет то с бонусами 200 000...

Так примерно у всех.

Для регионов я думаю 80 000 нормально. Но опять же если ты все делаешь хреново то 45к это нормально. Просто тобой закрывают дыры. А вот если все при этом идет в гору, то тут сложно что-то говорить, только менять работу.

Ответить
0

Я ещё рассматривал удаленку, думаю в наши дни достойный вариант.

Ответить
1

Оу! Вы ещё и в офисе за такую зп работаете.
Если вам важно закрепить за собой именно этого клиента, то есть два варианта:
(1) - Удаленное сотрудничество за такую же зп
(2) - Работа в офисе с увеличением зп до 60 000 (для вашего региона)
В обоих вариантах подготовьте качественное и убедительное коммерческое предложение для руководства, с которым вы придёте на встречу. В КП закиньте ваши цели по проекту, которые зацепят интерес руководителя, ваш же интерес будет в том, что бы зп подняли(вы ведь об этом спрашиваете), при этом приведите пару примеров, почему руководителю выгодно поднять зп как раз для офисной работы (думаю вы знаете что сказать). Ваша цель, поставить руководство перед выбором, который должен быть сделан в указанный вами срок.

p/s/ учите web-программирование, без этого в этой сфере делать нефиг и вы увеличиваете сами себе конкурентность при дальнейшем поиске работодателя.

Удачи!

Ответить
1 комментарий
1

Советы про выбор конкретного направления поддерживаю.

Как мне кажется, автор и сам это понимает, но не может сделать из-за того, что почти каждое из направлений ему нравится (хоть сколько-нибудь) и он понимает, что выбрав одно придется забыть об остальных, а это очень обидно, ведь он в них разбирается.

Если нужны деньги иди в продавцы, раз рядом есть примеры с устраивающим тебя доходом. Опять же, кмк.

Ответить
0

Прямо в точку про выбор пути! Спасибо.

Ответить
1

Иди во фриланс после работы. Он тебе поможет накопить денег на время рывка на другую работу. Компетенций ты написал много, это не плюс, это минус. Т.к. твои компетенции скудны. Не дизайнер. Не программист. Не юрист. Не маркетолог (это тоже, судя по описанию). Сео тоже нет, опять же по описанию. Но для фриланса возможно знаний будет достаточно.

Ответить
1

Ага, лучше свой, пусть и маленький интернет-бизнес, чем исходить потом, развивая чужой.

Ответить
0

Уже есть понемногу)

Ответить
1

Если ты готов все это делать за 45, то я готов тебя нанять ) ахахха

Ответить
1

Я бы штрафовать начал, чтобы предел нащупать. Вдруг переплачиваю.

Ответить
1

а о каком городе речь? казань и омск - это не одно и то же и в плане заработков и в плане трат и в плане карьерных треков и в плане среды для жизни.

Ответить
1

Такой набор знаний - можно использовать в работе - руководителем отдела проектов в digital-агентстве, и работников сможете контролировать. Средняя ЗП - 70-80 т.руб. в городах миллиониках.

Ответить
0

Что у вас в должностных инструкциях написано, всё это?

Ответить
0

Нет, в должностных функционал оператора интернет-магазина, собственно изначально куда и пришёл работать. А потом как пошёл рост в задачах)

Ответить
8

Вас эксплуатируют нагло и подло. Если вам это не нравится, тогда стоит искать новую работу для прикрытия тыла, параллельно донеся до руководства, что вы будете заниматься отдельными видами деятельности только за доп. плату, оформленную через доп. соглашение. Я не уверен, что в данном случае вы сможете договориться без ультимативной формы.
(Но вам виднее, разумеется, как поступать. Только цените себя.)

Ответить
15 комментариев
0

Если за каждую рабочую обязанность (13 профессий на картинке) платить среднюю зп в 50тр, то тебе должны 650тр в месяц. Или с этим предложением к боссу, пусть подумает!

Ответить
0

Привет. Ну вот, и до текста добрались. Ещё я и в рекламе сливаю.
Давайте тогда уж предметно, помогите мне, что не так в картинке (и как улучшить) и что не так в тексте (и как улучшить)

В противном случае слова по поводу низкого качества и того, и другого, не актуальны, ибо основа вашего посыла - неизвестна.

Ответить
1

Ты ответил не на мой коммент, а написал новый ответ. Это тоже легкая небрежность, которая "пофик, ни на что не влияет"?

Ответить
0

Ага, и конечно же в твоих глазах, она (небрежность) позиционирует меня, как "помощника руководителя".

Ответить
3 комментария
0

Тебе выше и про тектс и про картинку сказали. Зачем повторяться?

Ответить
0

Мне выше ни про текст (как улучшить и что не так), и про картинку (как улучшить и что не так) не говорили. Или я пропустил, тогда просьба всё же повториться.
Заранее спасибо.

Ответить
5 комментариев
0

Поскольку вы работаете за эту зарплату, она справедливая для вас и работодателя.
Если вы уволитесь и работодатель найдет за эти деньги такого же специалиста - значит зарплата осталась справедливой. Если придётся платить больше или нескольким - значит нет. То же самое если вы будете искать новую работу.

Ответить
1

Получается да, самый верный вариант. Спасибо

Ответить
0

Зп только по одной специальности в среднем будет для джуна 0-30к, для мидла 50-60к, для сеньора 100-150к

Ответить
0

А по какому региону?

Ответить
2

по любому, удаленно можно работать.

Ответить
0

Я была в вашей ситуации. Все умею, все могу, но при этом смм-щик я была так себе, копирайтер по настроению и т.п. Вышла из ситуации так: сделала перерыв в работе на обучение по узкой специализации, потом нашла работу по ней же. Ненадолго правда, в итоге ушла в управление процессами снова, но, по крайней мере, у меня сейчас есть хотя бы один хорошо прокаченный скилл, и в случае чего, я всегда смогу на хлеб заработать.
Очень важно ценить себя как специалиста, вырастить в себе это чувство, тогда можно отстаивать свой круг обязанностей и не бояться потерять работу. А вы сейчас держитесь непонятно за что и непонятно почему.

Ответить
0

Спасибо! А когда вернулись к процессам снова, вы основывались при трудоустройстве на узкой специализации или сразу шли на процессы?
И з/п по возвращению к процессам, стала выше?
Заранее спасибо.

Ответить
1

Я поняла, что работать по одному узкому направлению для меня скучно. При трудоустройстве я исходила из денег, не только из функционала. В целом, сейчас есть возможность у вас либо уйти в интернет-маркетинг, либо уйти в управленческий функционал (возможно, придется подучиться и в том и в другом случае). Я в своей ситуации отошла от маркетинга и занимаюсь больше организаторскими функциями, что будет ближе вам - это пока вопрос)

Ответить
0

Что придрались к времени, часам и др. Я сама так работала, только за 40, ушла от туда со скандалом) Конечно на меркетолога вешают все подряд: ты и менеджер, ты и курьер - бумажки деловые отвозишь,ты и дизайнер - календари, визитки, оформляешь сайт, рассылки. При этом ты работаешь много, успеваешь не все, работаешь после работы, но иногда какие то косяки остаются, потому что просто устаешь и просто не успеваешь. Бывают опечатки, бывают съехвшая верстка и т д. В итоге босс недоволен и считает что ты не достоин зп выше и это замкнутый круг. На самом деле в норм компаниях с нормальным разделение труда, чувак, который умеет и таргетинг и настройку в гугле и объявление сверстать получает много, иногда очень. И обычно не него не падет прям все-все. Но есть и хорошее - получив такой опыт потом моно устроиться в какой то более адекватный бизнес

Ответить
0

Спасибо за комментарий. Подскажите если не секрет, вы ушли в узкую сферу или нашли другую компанию где платят больше? Или вовсе фриланс, собственный бизнес?
Заранее спасибо

Ответить
0

На фриланс, сейчас готовлю сделать свою штуку, но и параллельно задумываюсь о поиске работы, не хватает коллектива и страдает самоорганизация)

Ответить
1 комментарий
0

45? Ох
Вы думаете вам платят за ваши обязанности?

Ответить
0

Много?)

Ответить
0

Для бывшего студента в статусе холостяка - норм

Ответить
3 комментария
0

сео?

Ответить
0

Не знай, конечно не хочется в это верить) Спасибо за отзыв!

Ответить
0

Хотя в конечном итоге этот мегажулик попался. Упомянутая программа была удачно саботирована и почти полмиллиарда роботов остались в рабочем состоянии. А хлопчик вовремя записал видео как его выгоняют.

Ответить
0

ну 45 так-то неплохо - продолжай писать статьи!

Ответить
0

)) за копирайтинг на vc?

Ответить
0

Резюме считай готово, отправь на hh по вакансиям в своем городе, соседних и мск. Получишь примерную оценку
Сумма текущая
зп сопоставима с с 1-2 функциями из перечисленных, если их выполняешь хорошо.

Ответить
0

Можно по одному из этих направлений если плотно заниматься на другом рабочем месте зарабатывать 45.000

Ответить
0

45к это мало, ищи параллельно, что то лучше, повышай квалификацию, пробуй, рискуй, время идет! Удачи!

Ответить
0

Что тут скажешь - работая в таком режиме, вы получаете отличный опыт.
А по факту, всегда найдутся люди, которые получают больше и с меньшими знаниями и наоборот - меньше, с большими знаниями. Поэтому, много это или мало - решать только вам. Возможно ошибка, которую вы допустили в начале - надо было обговаривать повышение оклада, когда к вам прилипал новый функционал. Теперь это исправить сложно, часы свои вы загрузили, а уговорить компанию платить больше за ту же работу довольно не просто. Но в то же время, ваше руководство поставило себя в ту ситуацию, когда один человек отвечает за множество направлений, пусть даже мелких - это может плохо обернуться при вашем увольнении. Ведь, как я полагаю, никаких регламентов вы после себя не оставите)
У меня была 1 в 1 ситуация. Пишите в личку, если интересно - расскажу, чем закончилось.

Ответить
0

Спасибо большое, обязательно напишу!

Ответить
0

Скиньте, пожалуйста, ваше резюме на anatoliy.komkov@gmail.com, возможно я смогу предложить заметно больше

Ответить
0

а ты нолик не забыл в своей зарплате?))))

Ответить
0

если бы)))

Ответить
0

если нужны подработки стабильные, напиши в инст ) периодически расширяемся и нужны спецы)
@nikdivnii

Ответить
0

Было бы желание, а работу с достойной оплатой можно найти, пускай не сразу, но думаю за месяц-другой точно получиться. А если к поиску подключиться кадровое агентство, то дело пойдет еще шустрее. Сейчас кстати пользуется спросом временный секретарь - https://dailypersonal.ru/articles/predostavlenie_sekretarej/ , узнала на днях от подруги, которая там и нашла для себя подходящую работу.

Ответить
0

Спасибо за информацию!

Ответить
0

Да, можно легко получать больше, если это единственное, что вызывает дискомфорт. Просто поторгуйтесь грамотно.

Ответить
0

Киньте резюме в меня, кстати

Ответить
0

Эмоционально 45 тысяч, воспринимаются как очень мало. Но нужно объективно понимать, вашу зарплату определяет рынок, а не какая-то "справедливость" или начальник. Если считаете, что стоите больше, просто переходите туда где вам будут платить больше. Если таких мест нет, то начальника винить не в чем.

Ну и плюс, мне кажется логично считать зарплату не за количество вещей, которые вы делаете, а за пользу которую приносите. Мы объективно не можем это знать, от плохой контекстной рекламы, толку нет. Если же вы при помощи контекста приводите лидов, да еще и по хорошей цене, которая позволяет зарабатывать... Это похоже на существенную пользу.

Так, что посмотрите объективно. Будут ли вам платить больше и есть ли у вас аргументы перед будущем работодателем, вам платить больше. Помимо навыков... конкретная статистика, достижения KPI. Человеку который хоть что-то из списка указанного вами делает хорошо, и с фундаментальными знаниями во всем остальном, как мне кажется не сложно найти хорошую работу. Но я могу заблуждаться.

Ответить
0

Спасибо за совет.
В том же контексте изначально работали с несколькими подрядчиками, специализированными агентствами. В итоге отказались и создал кампании куда более эффективные в продажи и менее затратные в бюджетах.

Ответить
0

А что за город у тебя?

Ответить
0

Глобальный вопрос ко всем. Ответы на прямую будут говорить мне о многом, в плане выбора дальнейшего пути. Заранее спасибо.

Ответить
0

Я не пойму зачем браться за столько специальностей за одну зарплату???
Ведь, если захотеть, то на фрилансе можно поискать за такую зарплату только в одном направлении.

Ответить
0

Просто за одну зарплату (равно для одного проекта) можно выстраивать многоканальные коммуникации намного эффективнее, тем самым получать удовольствие от процесса и естественно з/п.
В рамках фриланса подсадить один проект на все каналы сложнее.

И вообще, много кто пишет иди во фриланс. Расскажите пожалуйста, как это в вашем понимании?То есть, имеется например сайт фриланса, далее регистрируешься, размещаешь предложения и ловишь входящие и сторонние предложения. Но ведь вроде, чтобы получать сколько бы значимое кол-во заявок с фриланса, нужно ещё денег туда ввалить на раскрутку? Или я ошибаюсь?

Ответить
0

Не денег в раскрутку ввалить, а время, чтобы сделать положительную статистику и отзывы.

Ответить
1 комментарий
0

Много кто пишет иди во фриланс. А можно ли туда пойти без финансовых вложений? Подскажите пожалуйста, как это "иди во фриланс"?

Ответить
0

Много кто пишет иди во фриланс. А можно ли туда пойти без финансовых вложений?

Что вы подразумеваете под финансовыми вложениями?

Подскажите пожалуйста, как это "иди во фриланс"?

Ну, как: зарегистрироваться на бирже или зайти в тематические чаты/каналы в телеграме, и там отвечать на запросы, которые публикуются.

Ответить
0

Под финансовыми вложениями я подразумевал продвижение аккаунта на сайтах фриланса. Грубо говоря можно ли бесплатно получать заявки (отвечать, получать входящий трафик) или нет?

Ответить
1 комментарий