{"id":14274,"url":"\/distributions\/14274\/click?bit=1&hash=fadd1ae2f2e07e0dfe00a9cff0f1f56eecf48fb8ab0df0b0bfa4004b70b3f9e6","title":"\u0427\u0435\u043c \u043c\u0443\u0440\u0430\u0432\u044c\u0438\u043d\u044b\u0435 \u0434\u043e\u0440\u043e\u0436\u043a\u0438 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0433\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0438\u0441\u0442\u0430\u043c?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"6fbf3884-3bcf-55d2-978b-295966d75ee2"}

Оферты с ошибками: доставка Озон и приведи друга в Альфу

Не секрет, что документы создают такие же люди, как и те, кто является клиентом/покупателем/потребителем и т.п.

По умолчанию мы становимся слабой стороной договора при присоединении к оферте, т.к. повлиять на её содержимое не можем. По этой же причине многие не читают оферты, хотя там описаны важные нюансы договорных отношений.

Считается, что эти документы составляют профессиональные юристы, и ошибок там быть не может. Но это заблуждение.

Пример 1. Стоимость доставки Ozon.

В верхнем меню есть пункт "Доставка". На эту же страницу можно попасть из пункта 4.5 документа "Условия продажи товаров для физических лиц в Ozon.ru"

Стоимость для зоны 1: Курьерская доставка
для заказов больше 3500 рублей — 0 рублей.
для заказов меньше 3500 рублей — 249 рублей.

Отдельно выделена доставка крупногабаритных товаров:
Зона доставки 1, 2
Для заказов больше 30 кг — стоимость доставки × 2

Сколько должна стоить доставка 35кг товара стоимостью больше 3500 рублей?

Доставка обойдется в
0 рублей
498 рублей
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать

По документу стоимость получается 0, так как 0*2 будет 0.

Есть ещё одна страница с уже рассчитанной под регион клиента стоимостью - www.ozon.ru/my/deliveryPriceInfo , но она противоречит документу хотя бы по весу крупногабаритных товаров - тут от 25кг, а в документе от 15 кг.

В корзине товар массой более 30кг и стоимостью более 3500, доставка курьером (иные варианты недоступны). При оформлении вы увидите стоимость доставки 498 ₽, а если положить два таких товара, то стоимость станет аж 1494 ₽ - это 249*6, что подтверждает несоответствие документа расчетам при оформлении.

Как исправить? Скорее всего доставка не сможет стать бесплатной. Хотя в чем существенная разница между доставкой духового шкафа за 14к и вытяжки за 7к? Машина же едет не ради одного клиента. Плату можно взять за подъем, но не за факт приезда машины.

Наиболее красиво условия можно вписать, указав, что бесплатная доставка - это скидка при определенных условиях, а не тариф 0 ₽.

Пример 2. Приведи друга в Альфа-Банк.

Полагаю, многие знают об этой акции. Вот документ:

Банк обещает по 100 000 ₽ двум клиентам (одному случайному из новых приглашенных и пригласившему) каждый месяц.

... будет выбран Победитель которому будет начислено 115 000 (Сто пятнадцать тысяч) Бонусных Баллов.

Если Победитель с 1 до 5 числа месяца вручения поощрения не откажется от получения поощрения ... Банк за вычетом удержанной Банком как налоговым агентом суммы НДФЛ в случаях, установленных Налоговым кодексом Российской Федерации, переводит на Счет Победителя Поощрение 1, Поощрение 2 в сумме, соразмерной количеству начисленных Баллов.

115 000*(1-0,13) = 100 050 ₽, вроде сходится, но что же не так?

2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:
стоимости любых выигрышей и призов, получаемых в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг, в части превышения размеров, указанных в пункте 28 статьи 217 настоящего Кодекса;

НК РФ, Статья 224. Налоговые ставки

Т.е. чтобы клиент получил 100 000 рублей, нужно начислить 151 693 бонусных балла, 4000 из которых (при условии отсутствия иных подарков от банка!) не войдут в налогооблагаемую базу.

Либо банк не выполнит должным образом обязанность налогового агента, либо победители получат по 76 150 ₽.

Кстати, на лэндинге акции тоже есть ошибка, Там указано: "Даём 100 000 ₽ вам и столько же другу, которого вы пригласили." Хотя 100 000 ₽ дадут вам и другу, который вас пригласил.

Обращение в банк класса А было направлено и представителю здесь, и через обратную связь. В обоих случаях ответ один: документ согласован юристами и "Банк осуществляет налогообложение в соответствии с нормами Налогового кодекса РФ".

Какая ставка налога при выигрыше 100000₽ в Приведи друга:
13%
35%
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать

Удивительно, что это именно Альфа-Банк, так как именно они в случае индивидуальных предложений по кэшбэку удерживали 13%.

Одному из банков в другом конкурсе, не связанным напрямую с рекламой их товаров/услуг, но естественно связанным с брендом Банка, предлагал использовать 13% ставку, а не 35%, но они не стали менять условия.

А какие у вас есть примеры ошибок в офертах?

0
27 комментариев
Написать комментарий...
Правильный Взгляд

Стоимость доставки у Ozon указывается при оформлении товара, до оплаты, не зависимо от того, что написано в так называемой оферте.  Так что даже формально проблемы нет.
Если на что и стоит обратить отдельное внимание при покупке в Ozon , так это на товары продаваемые с пометкой "из-за рубежа", за которые покупатель должен оплачивать таможенную  пошлину самостоятельно.
В отношении выигрыша, налог берётся со всей суммы, так что на руки выигравший получит 100000 - 35%.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

"Так называемая оферта" нужна, чтобы знать условия доставки до оформления заказа и иметь возможность принять решение, стоит ли заказ делать в принципе, и как его делать - на сайте или в приложении.

Если А начислят 115к и удержат 35%, то заявленный выигрыш в 100к победитель не полуит, т.е. А сам нарушит условия.

Ответить
Развернуть ветку
Правильный Взгляд

Те товары , по которым могут быть сомнения из за веса на озоне стоят дороже, чем на яндекс маркете с доставкой и подъёмом на этаж.

Но если по теме, то в России для того чтобы заключить договор на основании оферты, ее необходимо акцептовать. А это значит, что вам гарантируется только то, что после оплаты выставленного счёта никаких дополнительных платежей не будет и ничего боле.

По второму вопросу у вас сомнения от финансовой безграмотности.
Alfa не обещает 100000 на руки, он обещает выигрыш в 100000 рублей.
Налог в 35 % определён налоговым кодексом и вычитается из суммы выигрыша превышающей 4000  (в комментарии выше я это упустил)
Т.е. если выигрышей в других акциях в текущем году не будет, то на руки , выигравший 100000 получит 66400 = 96000 - 96000*0.35 + 4000

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

почему вы не открыли файл с условиями? Альфа начислит 115000 бонусных баллов и в случае согласия с призом удержит налог при переводе бонусов в рубли.
Они закладывают сюда 13% и перечислят 100 000 рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

https://alfabank.ru/lp/retail/friends/
Тут явно написано про 100 000, в правилах же уже расписано про баллы и налоги

Когда разыгрывают айфон за 100к, например, на лэндинге пишут про айфон, а в правилах про айфон и денежную часть приза, которая в итоге покрывает налоги

Ответить
Развернуть ветку
Альфа-Банк

Здравствуйте. 
В случае победы в акции, выплата производится согласно её правилам. При этом, будет удержана сумму налога согласно требованиям, которые установлены Налоговым кодексом Российской Федерации

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

формальная фраза и тишина

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

Альфа-Банк, а можно в цифрах? Без обтекаемых формулировок.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

согласно правилам начислят 115 000 баллов
согласно НК РФ удержат 35%
клиент получит рублями 76 тысяч с чем-то, что не соответствует заявленным 100 000

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

кстати, а эту статью вы пропустили?
https://vc.ru/services/145408

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

да? поэтому вы упорно не указываете ставки?
https://alfabank.ru/lp/retail/dela-na-million/
https://alfabank.gcdn.co/media/lp/retail/dela-na-million/new_year_challenge_rules.pdf
5. Порядок вручения Поощрений
Вручение Победителям Поощрений осуществляется Банком до 31.01.2021 г.
(включительно) путем перевода Поощрения за вычетом налога на доходы физических лиц в случаях, установленных Налоговым кодексом Российской Федерации, на Счет Победителя.

6. Права и обязанности Участников Акции и Банка, иные условия
10. В случаях, установленных Налоговым кодексом Российской Федерации, со дня вручения Поощрения Победителю, Победитель несет персональную ответственность за уплату всех применимых налогов и иных обязательных платежей, сборов и пошлин.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

еще в документе омерзительная нумерация

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Автор начал статью с того, что как плохо что люди не читают оферты. К чему я пришёл после прочтения всей статьи? К тому, что читать оферту бессмысленно, там всё-равно неактуальная информация.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

Оферты нужно читать, потому что часто там есть ответы на вопросы.
Но также там могут быть ошибки, которые откроют вам глаза на уровень подготовки команды составителей документа.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Когда мне нужны ответы на вопросы - тогда и читаю. За последние 2 года прочитал ровно 3 оферты, и то ничего сверхъестественного не нашёл там. Составитель не может в них писать что попало: есть законы которые его ограничивают. А что мне даст знание уровня подготовки составителей? Примерно ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

Если вы не участвуете в маркетинговых мероприятиях, то ничего.
За 2 года, даже будучи клиентом 1 банка, КБО и ПЛ поменялись бы несколько раз минимум.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Да, они меняются. И это дополнительный повод не читать их. У меня нет столько лишних времени и энергии чтобы читать и осмысливать каждую оферту. Вижу ваши попытки обесценить моё мнение, не вижу реальной аргументации в пользу вашей позиции.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

Посыл статьи был в том, что и в офертах бывают ошибки. Это не причина читать или не читать их. Просто ошибки имеют место быть, т.к. авторы документов тоже люди. Не стоит принимать любую оферту как закон свыше, т.к. как минимум есть закон настоящий.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

В таком случае я не знаю о чём мы спорим, потому что это в точности моя позиция по этому поводу. Успехов вам)

Ответить
Развернуть ветку
Ozon

Добрый день, Алексей!
Курьерская доставка от 3500 рублей и доставка тяжёлых грузов - это два разных способа доставки, поэтому стоимость 0 рублей от 3500 указана только в обычной курьерской доставке и не распространяется на тяжелые грузы.
Бесплатной доставки тяжёлых грузов у нас нет и она тарифицируется, как указано в разделе "Помощь". 

В условиях доставки крупногабаритных товаров и тяжёлых грузов не указано, что доставка заказов от 3500 рублей будет бесплатной.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

верно, указано, что тариф *2
а тариф для зоны 1 заказов дороже 3500 - 0 руб.

Ответить
Развернуть ветку
Ozon

Алексей, на доставку тяжёлых грузов не распространяется правило бесплатной доставки от 3500 рублей. 
При любой стоимости заказа с тяжёлым грузом доставка будет платной и тарифицируется только исходя из веса заказа.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

Тариф на заказ от 3500 - 0 рублей, это написано в документе
Как это исправить до того, как реализовано, написано в статье.

Документ составлен безграмотно, признайте это уже. Да исправьте.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

Вы пишете, что какое-то правило на что-то не распространяется. Где в документе вы это увидели?

Для тяжелого груза тариф *2 (в моем случае), но тариф в моем же случае составляет 0 рублей.

Никаких базовых тарифов и скидок до нуля в документе не прописано

Меня, если честно, поражает такая проф. деформация всех сотрудников, с которыми пришлось общаться. ТЗ для реализации в форме расчета не совпадает с регламентом, отданным для клиентов.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

и пропали

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор

ссылки какие-то поменяли из хедера? теперь попадает на региональную страницу, а не помощь в общем.

но сути проблемы это не изменило

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фролов
Автор
Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Раскрывать всегда