Правительство внесло в Госдуму два законопроекта о QR-кодах в транспорте, кафе и магазинах Статьи редакции
Правила не коснутся аптек и магазинов с товарами первой необходимости.
- Первый законопроект касается QR-кодов для магазинов, кафе и массовых мероприятий. Второй — о допуске по QR-кодам в междугородные и международные железнодорожные и авиаперевозки, пишут «РИА Новости».
- Согласно проекту закона, нормы по QR-кодам будут действовать до 1 июня 2022 года.
- Региональные власти сами определят перечень объектов, куда можно пройти по QR-коду. При посещении аптек, продуктовых магазинов и магазинов с товарами первой необходимости ничего не нужно показывать.
- До 1 февраля кроме QR-кода можно предъявить отрицательный ПЦР-тест, позже такая возможность будет только при наличии медотвода. Все требования касаются граждан старше 18 лет.
- 11 ноября правительство разработало два законопроекта о QR-кодах в транспорте, кафе и магазинах.
0
показов
26K
открытий
4
репоста
Ну ладно ещё эти тошниловки можно и потерпеть , но если вы на транспорте введёте , люди реально возьмутся за факелы с вилами .
В твоих влажных мечтах если только. Что-то против поправок или на антикоррупционные митинги никто не выходил, а тут проснулась гражданская ответственность.
Весь "гнев народа" выльется на кондукторов и женщин при входе в метро. На этом все и закончится.
А потом сработает 5 стадий принятия неизбежного: отрицание, гнев, торг, депрессия и смирение 😏
И сертификат будет купленным
УК РФ Статья 327. Подделка, изготовление или оборот поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей или бланков
Я думаю здесь уже не будет смирения, продуктовые магазины и транспорт это святое.
Продуктовые)))
Наивный
Пойдут увольнения и прочие проблемы, для всех, должен быть баланс, умный, а не через жопу, как у нас любят
А как у вас любят? В Штатах более 65% привились (без покупки сертификатов), в России чуть более 30% (с покупкой сертификатов). Ковида нет, маски носить а зачем? Итог- смертность впереди планеты всей.
враньё!
Вам про смертность, а вы про заболеваемость
А вы не думаете, что это диаграмма тоже враньё?
Смертность. Да и вакцинация не так работает. Эффективно она будет только при массовой вакцинации, чтобы оборвать связи для перехода, и то будут сезонные/местные вспышки. Как уже сейчас происходит с корью из-за меньшего покрытия вакцинацией.
Как оборвать связи, если привытые все равно болеют?)) Особенно иронично то, что в пример вы привели корь, ведь именно для кори впервые употребили термин "коллективный иммунитет", и за 58 лет массовой вакцинации так его и не достигли)) Вот выдержки из википедии про корь.
"в США летальность снижалась от 2,1 % в 1910-х до 0,085 % в 1958—1962, в Англии к 1958—1962 летальность снизилась до 0,02 %)
Вакцина против кори была создана в 1963 году."
Летальность снизилась до вакцинации.
"в 1989 году, после ряда вспышек кори среди привитых школьников, была введена повторная вакцинация; "
Привитые болеют.
"После введения одной дозы 85 % детей девятимесячного возраста и 95 % детей двенадцатимесячного возраста получают иммунитет[42]. Почти все, у кого не развивается иммунитет после введения первой дозы, приобретают иммунитет после введения второй дозы"
Видите слово "почти"? Это значит, что сплошного иммунитета не будет никогда, даже если вы волшебным образом запретите привитым заражаться. Как и вы заметили, вспышки инфекций будут всегда, но тотальная вакцинация не поможет. Особенно после того, как почти 2 года изоляции иммунитет людей беднеет, не сталкиваясь с переносчиками инфекций.
Ну т.е. все или переболеют, или вакцинируются и потом переболеют скорее всего в более лёгкой форме. В чем принципиальная разница между имуннитетом от болезни и от вакцины?
Принципиальная разница в том как долго сохраняется иммунитет, у переболевших в случае кори он пожизненный.
Эмм откуда у Вас данные об этой разнице? Можно ссылку на ВОЗ или другую признанную организацию? Тем более что рассматривать вакцинацию надо не только в разрезе кори.
Тут например
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9087472/
Не нашел там, что перенесенная болезнь даёт намного лучше имуннитет. Лишь вывод о том, что нужно ревакцинироваться в последствии. Почему Вы используете не всю информацию исследования, а только ту что удобна Вам?
Зайдите в википедию, вбейте корь, и там вы увидите:"После перенесённого заболевания развивается стойкий иммунитет, повторное заболевание корью человека без сопутствующей патологии иммунной системы сомнительно, хотя и такие случаи описаны."
что мне удобно? Вы просили пруф, что вакцины и болезнь дают иммунитет на разное время, я вам дал. Думал, что пожизненный иммунитет от кори в пруфах не нуждается, вроде известный факт что повторные заболевания ей чрезвычайная редкость.
Вот что я имею ввиду. Вы берете данные исследования, но на самом деле считаете, что сами достаточно квалифицированы и меняете вывод на противоположный в исследовании. Снизу ссылка на Википедию.
Я ничего не беру, вы просили пруфы, что иммунитет разный от вакцины и от болезни, в пользу силы последнего. Я вам их дал, в статье написано, что у 20% детей отсутствовали антитела к кори через 4-11 лет после прививки одной дозой. По второй ссылке еще больше исследований на тему иммунитета от вакцины. Делайте выводы какие хотите. Но сначала ссылку дайте, которая обоснует ваше утверждение, из-за которого я вообще залез в этот тред:
"Да и вакцинация не так работает. Эффективно она будет только при массовой вакцинации, чтобы оборвать связи для перехода, и то будут сезонные/местные вспышки. "
Есть ссылки? Хоть про корь, хоть про ковид. Конкретно про то, что вакцина "обрывает связи перехода"?
Да, Вы правы, чтобы прервать цепочку, вакцинация в том виде в котором она проводится не поможет, т.к. пока вакцинируют одних, у других количество антител падает.
Вакцинация не прекратит распространение, но как минимум уменьшит скорость распространения, т.к. вакцинированый человек болеет меньшее количество дней и выделяет меньшее количество вируса через слизистые. Таким образом в больницах народу станет много меньше, и мы вернемся к нормальной жизни, после чего переболеют многие и вакцинированые в том числе, но в подавляющем большинстве в легкой форме. После этого covid перейдет в разряд сезонных заболеваний, против которых тоже производится вакцинация (ГРИПП).
https://news.un.org/ru/story/2021/08/1408162
Из-за массовости болезни, вирус постоянно мутирует, на данный момент вакцины всё ещё остаются эффективными против новых штаммов. В вакцинированном организме, вирус размножается в меньшем количестве и следовательно уменьшается вероятность его мутаций. Т.е. вирус конечно может мутировать и в будущем, будучи сезонным заболеванием, но вероятность ниже.
Все рассуждения в данном вопросе проводятся лишь в вероятностном ключе, т.е. у меня есть каждый день шанс попасть под авто, но если я буду соблюдать ПДД то вероятность такого события ниже.
Конечно вакцинация не панацея, но это лучшее что у нас есть с доказанной эффективностью.
в количестве побочек после перенесенного ковида и после вакцинации
- ну, и в количестве летальных исходов заболевших ковидом (летальность после прививки, именно от ковида пока нигде и никем не зафиксирована)
Ну и вот вы сами пишете, что имуннитет вырабатываеися у 95 процентов, неужели это малая эффективность. Разве не кажется, что лучше чтобы болело 5 процентов, а не 100? Ну и вакцинацию нужно повторять, имуннитет со временем ослабевает, это касается и естественного иммунитета.
Этот иммунитет не навсегда, в результате вакцинации корь сместилась в более взрослый возраст, где она переносится тяжелее. Разумнее было бы прививать неболевших подростков. Но так дороже и дольше, все эти тесты делать дорогостоящин на антитела. Но я не врач, чтобы выдавать свою оценку ситуации за истину)
Судя по статье на которую вы ссылаетесь, разумнее делать повторную вакцинацию и не болеть вовсе.
Это вы сами решайте, как вам лучше. Я привит 2 раза, антитела до пандемии еще были. Но есть и другой взгляд на это https://amantonio.livejournal.com/25466.html как вы любите, с пруфами
Вы сказали, что корь можно победить, а я говорю, что нет. Это мой единственный тезис, больше я ничего вам не обещал)
"привытые все равно болеют"
- ага, "Роспотребнадзор: до 5% россиян заражаются коронавирусом после полной вакцинации"
https://news.mail.ru/society/48594899/
Один график июнем заканчивается, а на втором вообще годов нет.
Тут написано кувит 19 , а счас идёт кувит 21 там другой график параболический
Если такими темпами люди в своём невежестве по поводу любых прививок будут отказываться назад, то нас накроет такой волной позабытых заболеваний, что ковид им покажется лёгкой прогулкой.
Читал, что Великобритания до сих пор не может выбраться из ситуации по кори, куда она рухнула, когда в 70-е что ли годы пошла волна по отказу от прививки.
Так на вашем же графике, в России, сейчас (где больше официально половины привито) самая высокая заболеваемость :)
Эти 30% прямо отражают уровень доверия правительству РФ. После 100 лет повсеместного вранья и обмана люди уже привыкли публично кивать головой, а делать все наоборот.
Причем люди перестали умирать от болезней,от ковид не умер пишут разве что только тем кто под колеса попал или травму на производстве получил
В США же Pfizer прививались
А прививаться не пробовали?
неа - все тут же побегут прививаться
- дураков - нема
100%%
Эти женщины просто уйдут с работы
Какие мечты , посмотри на ютубе видео бабушек и тёток которых утаскивает полиция за отсутсвие маски и какой резонанс вызывает это у общественности . Ты наверное один из тех кто придумывал этот закон раз не понимаешь менталитет и последствия ))
Повышение пенсионного возраста что-то никакого резонанса не вызвало, видать всем ок. А тут бабку не пустили в автобус и все возьмутся за вилы? Самому не смешно?
Комментарий недоступен
FUCKелы на известном хабе для взрослых и виллы на YouTube
А всего-то достаточно всем одновременно перестать платить - коммуналку, кредиты, налоги и проч. Всех не опишешь и приставов ко всем не отправишь :)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
У нас 60 % пенсионеров работают до 70 лет , А молодёжи по барабану они так далеко не заглядывают . Какой резонанс вы хотите ? А если вас будут не пускать в метро из за отсутствия ку Ар кода это вполне реальная перспектива напросится на насилие
Так заглядывать смысла нет. Если мне ПФР говорит, что через тридцать лет будет платить пенсию в 10 тысяч рублей, то мне никакой разницы нет, в 60 или 65 лет она будет, и так понятно, что нужно самому решать вопрос своего финансирования в старости.
Ну все, Ромке пофигу на пенсию! Значит, отменяем ее совсем!
Отменять не надо, но и бежать на митинги из-за нее я не буду, лучше поработаю.
Ого, у нас оказывается все население страны состоит из молодежи и работающих пенсионеров!
У вас все население состоит за веб кам моделей таксистов и официантов
продавцов/кассиров забыл и еще блохеров
2017
Большинство понимают необходимость повышения пенсионного возраста, весь мир делает это. Европа и Штаты более 65% вакцинированных, люди соблюдают закон, в России демократия и раздолбайство, покупка сертификатов, последствия в морге уже лежат.
Самое интересное, что это все итог предыдущих действий государства
Так пусть завезут нам их вакцину, тогда подумаем.
Комментарий недоступен
Я думал, что осталось в СССР, когда «их» считалось лучше. Но нет) Их вакцина не лучше нашей. А может и хуже)
Вопрос не в лучше/хуже. Вопрос в навязывании и невозможности выбора.
Если цель - победить болезнь, то давайте использовать все возможности. Раз возможности ограничивают, значит цель какая-то другая.
А ты, дружок, очень похож на кремлебота, я за тобой давно наблюдаю.
А что в Штатах есть выбор вакцин? В какой стране есть этот выбор? Не смешите меня. Надо было делать вакцину платной, очереди бы стояли.
Соглашусь, но насколько я помню повышение пенсионного возраста как обычно было сделано под шумок в канун НГ.
Хуже. Летом 18го во время ЧМ по футболу.
Был на демонстрации против пенсионной реформы. Тема касается всех. Народу было - единицы для города миллионника.
Как тут не поверить в способность наших людей отстаивать свои права?
Не нужно говорить, что касается всех. Меня не касается, так как не планирую жить на пенсию. Кто наивен и верит в ПФР, пускай бегают по улицам, хотя лучше бы работали.
Ввели Платон. Отменили ЕНВД. Добавили налог на вклады. Отменили налоговые льготы по доходам с облигаций. Подняли НДС на 11%.
Прям ничего не коснулось?
Все перечисленное вами относится к пенсионной реформе?
Это относится к теме защиты своих прав. Не одна из этих тем не вызвала массовых протестов. Сглотнули и вытерлись.
Ну, то что ЕНВД отменили, это было понятно еще когда его ввели, что это временная мера. Тут не вижу ничего страшного.
С Платоном сложнее. Там идея была хорошая, но как всегда реализовали через задницу.
Ну, а отмена налоговых льгот и повышение НДС, мне не понравилась, но с другой стороны прыгать из-за этого глупо.
Когда будет из-за чего прыгать, то прыгать будет уже поздно.
Ну, так прыгайте, а я пока буду работать и зарабатывать.
Каждый выбирает хобби по себе, если кому-то нравится по выходным по почкам получать, так это его право.
"Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому." (С)
Это мое личное дело, выходить или нет. Если вас это цепляет, то это к психологу надо))
Так проблемы не у меня, я про вас ничего не говорил.
Ну, а смысл куда-то выбегать, если у меня или вас нет проблем? Точнее, наверняка проблемы есть и у меня, и у вас, но решаются они не забегами по площади по призыву мутных лидеров.
А вот тут по подробней. Как решаются такие проблемы? По мне так как раз протест против конкретных действий власти он самый правильный. Не ходить на митинги "за все хорошее, против всего плохого", а указывать точные причины чем не доволен. И тут без разницы под чьи знамёна вставать.
Ну, у меня сейчас проблема дом построить, на него денег заработать надо. Как бы забеги по площади не помогут эту проблему решить.
а вот правда 2 часа выходного дня на свежем воздухе так сильно подорвут ваши финансовые возможности что фундамент дома не возведется?
Свежий воздух на природе, а не в центре города. Я лучше по лесу пробегусь, или на спортплощадку схожу, если мне нечем будет на выходных заняться.
Комментарий недоступен
Так уезжайте, кто вам мешает?
Комментарий недоступен
Ну, ничего страшного. Ковид пройдет и уедете. Вы будете жить в стране розовых единорогов, а мы тут как-нибудь проживем.
Комментарий недоступен
Молчи, пускай сюрприз будет)))
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Вы в курсе как формируется бюджет пенсионного фонда? Тут мне писали, что зарплаты у всех белые. Чуть не помер со смеху.
В курсе. В курсе что еще и про ФНБ - номинальной обязанностью которого было поддержка пенсионного фонда. А так же про 2 триллионный профицит федерального бюджета. Про пенсионный возраст военных и полиции. Которые формально получают повышенную пенсию из других источников, но мы то знаем что все это из наших карманов.
Почему человек который стоит с палочкой на дороге, уходит на пенсию в 45, а человек который строит эту дорогу в 65? Наверное предполагается что кидать щебень проще чем выписывать штрафы?
А у рядового и младшего командного состава ФСИН , ППС , охраны и т.п вообще ускоренная выслуга с коэффициентом 1,5). А танкисты вообще в 30 на пенсию уходят и что?)
Идите палочкой помахать за пенсию в 45, кто же держит?).
Там логика ускоренной пенсии следующая:
График работы неполезный, мент - всегда мент, даже на выходных, может быть поднят как резервный или по тревоге в любой момент, декларируемая перманентная опасность жизни и здоровья, повышенное отрицательное влияние на психику от специфики работы - все в совокупности - ускоренный износ организма.
Ну и пенсия у сотрудников ну такая.., а перспективы дальнейшей работы весьма ограниченны.
У меня в семье есть примеры строителей. Отец ездил по северам когда был молодым. Рассказывал когда строили БАМ и приходили на новый участок то там сначала ставили палатку и жгли печку. Одну зиму он вообще в такой палатке и провел. -40...-50 градусов.
Слава богу у него высшее образование и уже с возрастом такой экстрим закончился. На пенсию с болячками он вышел к 60.
А вот мой дядька был простым строителем. Каменщик. Работал по 8 часов на улице. Прекрасная работа в западной Сибири. У нас же тут даже не север. Только морозы под -20.. -30 считаются нормой.
Разумеется к 60 годам было куча болячек. На пенсию он так и не вышел. Его прекрасные работодатели не всегда его устраивали в белую. Не было нужного стажа. Хотя по записям в трудовой было с избытком. Умер от сердечного приступа.
Дядя по маминой линии тоже не ушел на пенсию. Жил в городе в котором закрыли все производство (Салаир). Мотался каждый день в Кемерово на работу. Вероятно заснул в машине и разбился. Был ли у него износ организма? Не знаю.
И я почти уверен в каждой семье таких историй вагон и маленькая тележка. Так что понимания трудности милицейской работы не ждите. Нас ведь тоже не жалко.
Так никого не жалко. Если разобраться, то любая работа вредит организму, просто вред разный.
А, так тот же дядька-строитель не поймет человека всю жизнь отсидевшего бухгалтером, и тоже имеющего кучу специфических заболеваний.
Это правда. На одном этапе жизни столкнулся с проблемами со спиной и оказался в палате с водителями и дальнобоями. Не ожидал что столько народу их профессии со смещенными позвонками и компрессионными переломами.
Возможно и стандартный полицейский думает что у него самая ужасная доля. Водителю крути баранку, а его в выходные из семьи выдергивают - навальнят разгонять)
Вообще хорошо там где нас нет. У меня на одной из съемных квартир был соседом гаишник, неоднократно с ним посиделки устраивали, за жизнь базарили, на самом деле там не так уж легко работать. Да, работа не физическая, но нервов уходит до фига. Так как их сношает начальство по любым поводам и без них, да и с народом работать не самое приятное, особенно если люди против тебя настроены.
Так что хорошо только там, где нас нет.
Тут маленький нюанс. Работа милиции она в итоге компенсируется. Ранними пенсиями и премиями.
У нас в Новосибирске судили организаторов незаконных митингов и им выставили миллионные счета. Так весь город узнал что полицейский за день такой неурочной работы получает 28 тысяч.
Нету там таких зарплат. У меня одноклассник опером работает, ездит в командировки в Чечню. Там им боевые насчитываются. 28 тысяч это где-то за неделю примерно.
Скорее всего, там посчитали еще и затраты на транспорт и прочее.
За что купил за то и продаю
https://ngs.ru/text/politics/2021/10/21/70206566/
Хм. Может кто-то подсуетился и премии хорошие выписал под шумок. Но, на самом деле это нестандартная ситуация. Хотя полиция в целом сейчас хорошо обеспечивается, но не настолько.
А никто не ждёт понимания трудностей милицейской работы).
Речь только о понимании логики обеспечиваемых компенсаций).
Нравится такой пакет? Так вперёд, за кокардой и жезлом).
Только с ним в комплекте идёт нормальный такой набор ограничений и особый правовой статус, которые конкретно Вас могут и не коснуться, но оно таки есть.
ЗЫ: и компрессионный перелом это, конечно, не есть хорошо, но это совсем не то, что снесло кукуху и перестрелял соседей из табельного
Там логика не про «тяжелее». По идее полицейский должен иметь хорошую физическую форму, после 45 лет бежать за 20-ти летним преступником не очень хорошая идея. А, кидать щебень не спеша можно и в 60 лет.
На практике, правда, наши ДПСники и в 30 лет могут только за булочками бегать)))
Логика там чуть другая. Полицейский должен защищать текущую власть. Он должен быть лоялен к власти. Поэтому его права будут ущемятся в последнюю очередь.
А на простого человека плевать. И их не волнует тот факт что среднестатистический мужик к 60 имеет проблемы с работой и здоровьем.
В ваших словах тоже есть логика, собственно она только дополняет мой комментарий.
Предполагается, что людям с оружием надо платить больше, чем людям без него)
Этим обеспечивается монополия государства на насилие.
Они думают, что защищают своих семей от погромов, но не думают, гробят будущее своих детей.
Только резонанс этот в интернетах. В реальности, этих «бабушек» сами граждане помогают винтить.
Буквально недавно наблюдал, как забирали одну даму. Она отказывалась надеть маску, обзывала кассира и других людей в очереди, называя их баранами.
В итоге на нее вызвали наряд.
Как думаете, кто-нибудь возмутился?
Нет. Все, кто это видел, пожелали полиции доброго пути, а даме максимального штрафа.
Все правильно сделали.
Это может родить не очень хорошие события, не думали об этом?
Её наказали всё таки не за маску, а за хамство и нарушение общественного порядка. Это кассир что ли ввёл штрафы за обслуживание без масок или может в этом виноваты стоящие в очереди? Пусть идёт орет туда где это уместно, от этих правил страдают все, а не она одна. Пусть доказывает свою правоту в судах и прочих организациях.
Скажем так, учитывая риски для _себя_ я вижу это в положительном ключе.
Для общества в целом это конечно грустно.
У всех есть права, сначала нарушат антипрививочников, потом прививочников. Должна быть альтернатива, вагон для не привитых, часы для посещения магазинов для непривытых. Деление, а ещё жёсткое деление, это плохо для всех, думать только о себе с той или иной стороны это деградация
Все цивилизованные страны идут по одному и тому же пути. Ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого. От курильщиков на улице, обвеивающих своим амбре окружающих практически избавились именно запретами и штрафами.
А что, у нас на улице нельзя курить?
Если вам почка понадобится, мои права тоже кончатся там где возникнет ваше право на почку?
Чтобы была альтернатива, нужно соблюдать хотя бы минимальные правила. Напомню, что те же штрафы за несоблюдение масочного режима появились в ответ на забивание гражданами болта на это предписание.
Если бы все пошли и привились, то QR-коды не нужны были бы.
Комментарий недоступен
На карантины и маски нужен сильно дисциплинированный народ. Такого не имеется.
Вакцинация действительно не оказывает значительного влияния на заражаемость, только на смертность - в разы.
Поэтому у нас любят приводить пример, как в других странах все вон привились, а все равно болеют. Но забывают посмотреть на цифры смертности. Не нам об этом рассуждать, с нашими 33%
Комментарий недоступен
Я сказала, что вакцинация значительно снижает смертность.
Это реальные данные. Что не так?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Европа и Штаты с Вами не согласны у них более 65% вакцинированных и смертность куда ниже.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ну такая… техническая курсовая.😀
Не могу понять, почему вакцинирование должно приводить к снижению заболеваемости? Т.е. должно приводить к отсутствию возбудителей?
Скорее всего имеется в виду, что вакцинация должна приводить к снижению коэффициента распространения (за счет облегчения течения заболевания).
А уже снижение коэффициента распространения должно приводить к снижению заболеваемости.
У меня немного другое понимание этих терминов.
Имхо, снижение заболеваемости (число новых (за период) инфицированных к численности популяции) должно приводить к снижению распространенности (число инфицированных к численности популяция). Т. е. заболеваемость — это про новые случаи за период, а распространенность — про все случаи.
Однако здесь следует принимать во внимание ВЫЯВЛЯЕМОСТЬ случаев (инфицированных), которая существенно влияет на заболеваемость, которую все теперь отслеживают на ежедневной основе. Но существуют факторы, влияющие на выявляемость:
– в начале чаще выявляются тяжелые случаи и смерти — сложно не заметить
– возможны (и не по злу) задержки отчетности по новым случаям
– случаи могут не выявляться или регистрироваться с опозданием
– по немедицинским причинам случаи могут не выявляться, а потом активно навыявляться
Про количество инфицированных одним больным ничего говорить не буду, т. к. это псевдо-/квази-.
Это о показателях статнаблюдения.
Но я по-прежнему сомневаюсь, что известные нам сейчас вакцины (и вакцинация 60-70-80%) могут оказать влияние на заболеваемость, т. е. при равном уровне выявляемости и длительности болезни увеличение доли вакцинированного населения не приведет к снижению заболеваемости. Не думаю я, что вакцинация повышает сознательность и меняет поведение людей.:-)
Имхо, всё что должно произойти — это снижение доли тяжелых и летальности у вакцинированных и хорошо бы еще сокращение длительности болезни, например, вдвое.
И вот с этого момента государственные системы здравоохранения потеряют интерес к этому заболеванию.
Оставьте себе. Вам нужнее.
Комментарий недоступен
Вообще это работает в комплексе.
Государство это общественный договор.
Выгодно вспоминать о правах, когда людей год просили маски носить и прививаться.
И что? Половина автобуса без масок, в метро снимают сразу как турникеты пройдут.
Если люди хотят альтернативы, надо было хотя бы базовые вполне выполнимые требования соблюдать. Не соблюдали? Теперь только так.
Никак не удается вспомнить, чтобы в 2014 году я заключал с этим государством договор о том, что мои деньги одномоментно дешевеют в два с лишним раза. А вы помните такое?
У нас в регионе соблюдают до сих пор, все в масках и что? жесть и тут включают, будто губеры выслуживаются перед Москвой по любому нужному и нет поводу, своих яйц нет видимо, только московские любящие когда их лижут
ну так да, они же не народом выбранные, а сверху поставленные
проблем много, и власть сама виновата в текущей ситуации, но "самую читающую нацию в мире" это не оправдывает, люди внезапно тоже оказались крайне тупы...
Тут есть здравое зерно, однако никакой новости в этом нет. Нарушат права прививочников? Ну прививка делается для себя, не для государства.
Поэтому не думаю, что нарушение прав антиваксеров имеет какое-то отношение к ситуации в целом.
Как раз всё закономерно, всё может произойти со всеми, как и всегда. Только проснулись что ли?
Если мы рассматриваем антиваксеров как угрозу обществу, то нелогично их в чем-то поощрять. Никаких магазинов и ресторанов.
Не путайте сегрегацию и «сегрегацию».
Антипривиаочником быть - это один из личных выборов человека, как и курение, например.
А вот цвет кожи или пол - это данность, изменить ее нельзя.
Поэтому за первое можно группировать людей и как то их, например, наказывать, в общественных интересах. Наказания формируют поведение. А за второе - нельзя, обобщение неправильное.
Если бы у вас кто-то из знакомых умер от ковида, Вы бы эту дамочку клеймили проклятиями в след. В общественном транспорте невозможно ездить, все плюются и харкаются в лицо. Сам давно не ездил, но прекрасно представляю картину.
Комментарий недоступен
Ну, а кто знает, здоровая она или нет? Я буквально месяц назад видел, как одна из соседок с подтвержденным ковидом «фестивалила» по улице бухая со знакомыми. Может и в магазины заходила, фиг ее знает.
Комментарий недоступен
Ошибка выжившего.
У многих симптомов вообще не бывает, человек может и не знать, что он переносчик, а потом где-то опылит (возможно еще через двоих-троих таких же удачно не заболевших посредников) кого-то и тому кранты. Крысы тоже сами чумой не болеют - они ее только переносят, и сами об этом явно не в курсе.
Это насколько неумным надо быть, чтобы винить в заболеваниях ВИЧ здоровых людей, ведущих беспорядочную половую связь без презерватива?
Нинасколько.
Если «здоровый» вы определяете «на глаз» - это и есть неумно. Можно быть инфицированном и без симптомов заболевания. Делите термины - заболевание и инфицирование, и заразность. Сочетания могут быть разные.
Комментарий недоступен
Если вероятности не нужно оценивать, почему тогда существует охрана? Почему двери запирают - ведь не каждый человек - вор?
В случае с ковидом человек без симптомов вполне с определенной вероятностью может быть заразен и опасен для части окружающих.
Привитый инфицированный человек без симптомов менее заразен и менее опасен для привитых, например.
Поэтому логика в разделении на вакцинированных и нет - присутствует.
жду законного обоснования сегрегации и с интересом понаблюдаю за статистикой заболеваний и смертей после ее введения
Комментарий недоступен
Опять путаете: здоров / инфицирован / заразен. Это разные вещи, встречаются из разные комбинации. Также совсем упускаете вероятности. И путаете: нет логики / не согласен с логикой.
Теперь по сути: если даже заразился, но вакцинирован - реакция иммунитета на вирус интенсивнее, заразность меньше, тяжесть протекания и сроки - ниже. Все это очевидно влияет на распространение. Это - логика. Что в ней не ясного / с чем не согласны?
Вы пишете "если даже заразился, но вакцинирован - реакция иммунитета на вирус интенсивнее, заразность меньше, тяжесть протекания и сроки - ниже."
Есть ли у вас доказательства этого утверждения?
Эти выводы изложены в публикациях относительно результатов следования вакцины, например, Спутник в, например, журнале Ланцет. Там же и методы, и цифры - все легко гуглится.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext#sec1
Вы про это? Я его читал, там нет ни слова про "заразность меньше, тяжесть протекания и сроки - ниже". Ткните носом, если я ошибся, буду признателен)
Про заразность исследовал CDC. Погуглите. Анализ делали также на вакцинах с аденовирусной платформой.
Про тяжесть протекания - это исследования о вероятности госпитализации. Также легко гуглится.
Например
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext А что про такое исследование скажете?
А что про него говорить? Там все написано. Ничего нелогичного нет: прививка работает, так как она должна - повышает иммунитет. Она не стала магическим барьером от вируса, просто иммунитет лучше отрабатывает вирус.
Комментарий недоступен
Очень странно, что заражались. В прививках вируса нет.
Напоминает историю - «а что бы было, если бы мы башню включили!».
Давайте закончим. Я не чувствую в себе сил бороться с вашим невежеством в отсутствие вашей мотивации
Комментарий недоступен
Эффект Даннинга- Крюгера бесполезно лечить на когнитивной уровне
Комментарий недоступен
Я не встревал, но морально поддерживал народ. Хотя у меня из близких знакомых от ковида никто не умер, только шапочные.
В общественном транспорте происходит так как вы описали, ничего не поменялось. Я иногда пользуюсь автобусом.
Нам остаётся только проявлять благоразумие и не поддаваться на истерики: «Свободу без масок» и «Нас всех чипируют».
В точку)
вынужден с вами согласится. Но благодаря шиесу и горы куштау надежда есть.плюс уже щас люди недовольны
Так митинги и протесты запрещены😅
я не согласен
Поправки и коррупция - вещи эфемерные, а вот если человек утром на работу поехать не сможет - это уже другой расклад совсем
Комментарий недоступен
Как думаете через сколько и обычный общественный транспорт закроют?) Вот щас экспериментальный регион Татарстан. Как там люди будут реагировать они смотрят.
"антикоррупционные митинги" это митинги против Навального?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Сторонний вопрос: пукнуть в ванной, мечтая о собственном пузыре на фондовом рынке, считается влажной мечтой?
(извините, не смог удержаться)
Алехандро, пукайте в своей ванне сколько угодно, никто вам слова не скажет, обещаю.
Комментарий недоступен