Налоговые приключения в Казахстане

Жил-да-был предприниматель, который в связи с рядом известных событий 2022-го года переехал спасать бизнес от санкций в Казахстан. Месяцы шли, новоиспеченный бизнес-иммигрант открывал счета в зарубежных банках и почитывал налоговое и валютное законодательство РФ, поскольку является гражданином РФ.

картинку я сгенерировал с помощью Machine Learning, поскольку работаю в сфере Big Data, а не являюсь налоговым юристом
картинку я сгенерировал с помощью Machine Learning, поскольку работаю в сфере Big Data, а не являюсь налоговым юристом

Long story short: чтобы не получить штрафы за неуведомление и не отчитываться по движениям средств за открытые зарубежные счета, можно получить справку о потере налогового резидентства РФ (нахождение за пределами страны более 183-х дней)

Ровно об этом и будет история, надеюсь, в скором времени со счастливым концом.

Бюрократия первого уровня: онлайн

На известном (в Казахстане) сайте egov (читай gosuslugi) написано, что можно подать заявление через кабинет налогоплательщика онлайн и там же (онлайн) его получить.

Заходим в кабинет налогоплательщика, находим "Налоговое заявление" и пытаемся правильно его заполнить. Найденные грабли:

  1. Заявление состоит из двух страниц, что на первый взгляд неочевидно;
  2. На второй странице нужно угадать налоговый орган, который может выдать вам справку;

Методом научного тыка и построения гипотез о налоговых органах, мы, совместно с бухгалтерией, очертили круг налоговых органов-кандидатов по городу проживания (Алматы). Первая попытка, подача онлайн, заявление ушло и не возвращалось до следующего дня. В ответе от налоговой - новый ребус: "Налоговое заявление на подтверждение резидентства необходимо представлять в налоговый орган, являющийся вышестоящим по отношению к налоговому органу, в котором такое лицо зарегистрировано по месту нахождения (жительства)".

Кажется, что мы уже где-то рядом. Изучаем варианты названий налоговых органов и находим закономерность, что есть районные налоговые органы (УГД - управление по гос. доходам) и есть главный Департамент (ДГД) по всему городу Алматы. Подаем документы в ДГД по г. Алматы и в течение минуты прилетает тот же самый ребус. Куда выше? Алматинская область? Да, действительно есть ДГД по Алматинской области. Новый запрос - и снова не туда. Было еще несколько попыток выбора районных УГД (на всякий случай) - и все мимо. Как так?

Начинаем искать подсказки в личном кабинете налогоплательщика. О, чудо! Там то и была спрятана важная информация. В разделе "сервисы > регистрационные данные" можно получить выгрузку и получить адрес регистрации. У меня есть регистрация временного проживания в Алмате, целый документ (РВП), в котором написано, что я живу в Алматы. Но, оказалось, что для налоговой я прописан в городе Астана с припиской "иностранцы, временно пребывающие без адреса в РК". Бонусом, там был представлен налоговый орган, где я должен обслуживаться - УГД по Есильскому району г. Астана. Астана? o_O

Пазл начинает складывается, остается сложить адрес проживания для налоговой и сделать вывод, что главенствующий орган для него - ДГД по г. Астана. Подаем заявление и ... переходим на следующий уровень этого квеста:

Согласно статье 218 Налогового кодекса иностранец *** (многобукв) **
Коротко: прием заявления и выдача результата для иностранцев производится через ЦОН (читай МФЦ)

Бюрократия второго уровня: офлайн, городская

Раз говорят в ЦОН, значит в ЦОН. Бонусом, на этой стадии, ты уже знаешь короткие коды стран для получения справки налогового резидентства и свой налоговый орган.

так выглядит бюрократ 2-го уровня по мнению модели машинного обучения
так выглядит бюрократ 2-го уровня по мнению модели машинного обучения

На стойке регистрации в ЦОН просим выдать талончик и уточняем, нужно ли что-то кроме заполненного заявления? Говорят "нет" и отправляют ждать в очередь, благо цифровую. Менеджеров много, обрабатывают оперативно, за это хочется сказать отдельное "спасибо". Загорается желанный номерок на табло и получено приглашение пройти к менеджеру. Менеджер берет заполненное налоговое заявление и протягивает руку с намеком на еще какой-то комплект документов. После недолгого обсуждения выясняем, что все-таки нужна нотариально заверенная копия первой страницы загранпаспорта. Небольшой раунд переговоров и, чтобы не стоять второй раз в очереди, и пока менеджер не ушла на обед, согласовали небольшое турне по 5 близлежащим нотариусам в поиска свободного, чтобы уложиться в 30 минут на "донести документы". Кажется, что это была самая простая задача во всем этом приключении.

Документы поданы, выдана расписка - приходите через 3 рабочих дня.

Сказано - сделано. Прихожу через 3 дня, прохожу к менеджеру за столиком "выдача документов". Даю номер расписки. Спустя несколько минут изучения архивов менеджер ответственно заявляет, что никаких документов нет, ждите смс о получении документов, после этого приходите. Зная кучу историй, когда смс просто не приходит, начинаю напрягаться. Но спустя пару дней, смс получена и можно проследовать в гости в уже хорошо знакомое место.

Получаю документ, а в нем новая загадка: "отказано, поскольку вы прописаны в Астане", ответственный + контактные данные. Естественно, что по контактному номеру телефона никто трубку не берет, но благо на бланке указан адрес ответственного отделения (ДГД по г. Алматы).

Прохожу в ДГД по указанному адресу, узнаю внутренний номер сотрудника и связываюсь по телефону:
- Мол так и так, что делать?
- Ничего не знаю, идите в миграционную
- Миграционная мне выдала РВП и знает, что я проживаю в Алматы, какое отношение они имеют к базе налоговой?
- Ничего не знаю, это они предоставляют нам информацию

Ну хорошо, еду в миграционную, благо место тоже уже примелькалось. Съездил в первую, которая выдавала РВП, они сказали ехать в другую (по другому району). Не вопрос, networking, новые знакомства, почему бы и не съездить?

Приезжаю в миграционную, прохожу в окошко по регистрациям (РВП/ВНЖ и прочие трехбуквенные аббревиатуры). Девушка редиректит к дежурному, дежурный редиректит к девушке обратно. Благо они рядом, поэтому удалось их замкнуть друг на друге, чтобы они поговорили. После неоднократных просьб разобраться к кому именно вопрос, нашли третьего - кабинет 101 (если не ошибаюсь). Там другая милая девушка говорит, что да, выглядит странно, нужно писать заявление, но есть нюанс. И тут нюанс? Что же за день то такой.

Нюанс заключается в том, что заявление от меня она принять не сможет, поскольку заявление должно прийти по внутренней форме от внутреннего миграционного отдела управления полиции. Иду я значит в управление полиции по указанному району, благо это за углом. Знакомлюсь с дежурными, объясняю ситуацию. Они резонно посылают в миграционную, я резонно пересказываю им разговор на три ответственных лица внутри миграционной. Сошлись на предложении написать заявление на имя руководителя управления полиции, полковника такого-то (обойдемся без персональных данных). На двух страницах выданного бесплатно листа А4 (респект, где-то отправляли в коммерцию), я объяснил ситуацию и попросил помочь решить сложившийся казус. Положил письмо в ящик для заявлений, позвонил в диспетчерскую, чтобы уточнить когда ждать ответ. Диспетчерская ответила, что ответ будет получен в течение 30 календарных или даже рабочих дней.

Таким образом, будем рассматривать эту ветвь развития - как тупиковую.

Бюрократия третьего уровня: офлайн, междугородняя

В конечном счете, сижу я в самолете Алматы - Астана и раздумываю о написании поста, который вы сейчас читаете. А я заодно друзей повидал и на конференции выступил (если кому интересно - тут).

и еще немного вариаций на тему бюрократии от модели машинного обучения (вспоминаете мем: this if fine)
и еще немного вариаций на тему бюрократии от модели машинного обучения (вспоминаете мем: this if fine)

Прилетаю в Астану, заселяюсь утром в отель, удачно выбранный поближе к ЦОНу, и еду в новый ЦОН за новыми знакомствами и приключениями. Прохожу на ресепшн, получаю номерок. Очереди благо нет и сразу попадаю к менеджеру. Рассказываю истории, показываю документы на официальных бланках, в общем, всячески вхожу в доверие, чтобы выяснить побольше бюрократических деталей о работе получения справки о налоговом резидентстве. Коллеги ни в зуб ногой, пытаются помочь мне оформить РВП, но я им показываю РВП и говорю, что он уже есть. Пообщались на четверых с тремя менеджерами (эскалировали пару раз) и решили, что нужно просто подать документы отсюда и все будет хорошо. Прикладываю тот же пакет документов, с нотариально заверенной копией первой страницы загран паспорта. Мне говорят - ожидайте 3 рабочих дня и все будет "хорошо".

Я решил авансом познакомиться с УГД по Есильскому району и ДГД по городу Алматы. УГД оперативно ответили, что они здесь не причем, с них взятки гладки, езжайте в ДГД. ДГД оказалось вообще у черта на куличках. Когда я туда доехал, ДГД было уже закрыто (хотя официально должно было работать еще 1.5 часа, но вероятно были праздники и поэтому короткий день). Мне повезло, что я случайно зашел в этом же здании не в ДГД, а в УГД по другому району. Там на ресепшн была милейшая женщина, которая поделилась двумя гипотезами:

  1. Поскольку я предприниматель, то я вероятно привязан к юр. адресу компании (а это как раз и есть г. Астана);
  2. Я могу прийти в ЦОН (с хозяином квартиры, где я проживаю) и попросить прописать меня по этому адресу в Алматы, что должно отразиться на моем налоговом адресе (запомним для будущих квестов);

В ДГД познакомился с охранниками и, чтобы не зря ездить, уточнил где лучшие баурсаки на районе.

Спустя 3 рабочих дня получаю смс - пройдите за получением ответа по вашему налоговому заявлению. Прихожу в ЦОН, а ЦОН взял и переехал за эти три дня. Указан адрес ЦОН 2 по Есильскому району. Благо не самый дальний путь - добрался. Там прохожу в зону получения документов:
- смс?
- (я) какая смс?
- смс с кодом для получения документа в постамате
- не получал я никаких смс
- мдааа, знакомя ситуация, сейчас позвоним начальству - придут, откроют

Через какое-то время приходит начальство, вскрывает ячейку постамата наведением своего телефона на правильный QR. Идея отличная - получать документы 24/7, не напрягая менеджеров в ЦОН, но пока - требует доработки.

Как вы думаете, что внутри? Конечно, новый challenge. Прокачай своего перса до 80-го уровня решения бюрократических вопросов межконтинентального характера. Документ уже на двух листах А4, на фирменном бланке, все как полагается. Смысл ответа - вы не приложили весь комплект документов. Етить-колотить (уменьшительно ласкательное междометие от того, что у меня вертелось на языке). Беру номерок, прохожу к менеджеру, предлагаю дружно заполнить налоговое заявление и выяснить у ответственного лица, какие еще документы необходимы.

Дозвониться в обеденный перерыв до исполнителя не получилось. Благо, что нужно было подождать около получаса. В ЦОН, в углу был удачно спрятанный стул и стол, за которым можно было комфортно поработать.

Новый номерок, новый менеджер, новые попытки дозвониться до исполнителя. В этот раз они увенчались успехом звонком через головное управление и мы получили поистине замечательный ответ:
- мы вообще проверяем даты нахождения в стране (подтверждение, которое я и пытаюсь по факту получить) по другой системе, но вам нужно приложить подтверждение пересечения границ и нахождения в стране
- o_O

Что поделаешь - обошел парочку нотариусов, нашел того, который свободен и у кого хороший принтер (печати в загране плохо видно на копии). Сделал нотарильную копию страниц паспорта с пересечением границы Казахстана, также, на всякий случай, сделал нотариальную копию РВП. Больше обоснований для налоговой мы придумать с менеджером в ЦОНе не смогли. Новый комплект документ был успешно подшит к налоговому заявлению и отправлен в путешествие до налоговой и обратно на три рабочих дня.

На этом мое пребывание в Астане заканчивается, я оформил доверенность на друга, чтобы он вместо меня смог получить ответ и затем переслать его мне в Алматы.

Отвечу авансом на ряд предложений:
- Можно ли в ЦОН прописаться в городе Алматы? Оказалось, что в Астане - нельзя, можно только в ЦОН, соответствующего города. В Алматы и проверим;
- Можно ли организовать доставку документов из ЦОН? Можно, но только в пределах города, поэтому тоже - не вариант.

Если хотите узнать результат, услышать продолжения истории, поделиться советом или своим опытом - добро пожаловать в комментарии.

77
19 комментариев

Спасибо за отличную историю и комментарии!
Станислав

1

Можно придти в УГД р-на, там где живете(также вас оттуда могут отправить в ЦОН и делать все там), написать заявление на прикрепление, приложить, копию паспорта, копию рвп, копию иин, через три дня вас прикрепляют к вашему р-ну, после с нотариально заверенными 1ой стр загрнанника, и стр пересечения границ, копией РВП(незаверенная подошла), идете в ЦОН своего района, подаете заявление на подтверждение налогового резидентства, о готовности придет смс

1

Если прикрепление заработало - супер. В начале прошлого года такой опции не было.

Поделитесь опытом: на прикрепление в ЦОН нужны заверенные или простые копии?

Есть ли продолжение истории?)

Есть, надо? ;)

1