Последнее время я часто слышу негодование по поводу того, что «мы в России, оказывается, не производим поезда/оборудование/педали для КАМАЗов — ну что мы, совсем что ли без рук!? » Хочется прояснить, как эта ситуация выглядит с экономической точки зрения.
Если коротко, то тот факт, что мы мало что «производим сами» — это скорее хорошо, признак либеральной экономики, вписанной в общую мировую экономику и глобальную систему распределения труда (а кавычки вокруг слова «производим» я объясню ниже).
Вообще, понятие системы разделения труда — определяющее в данном контексте, и с него стоит начать.
Разделение труда — залог эффективности
Внутри компании — при создании продукта, компетенции и процесс распределены (разделены) между сотрудниками — один держит, другой приколачивает. Только так можно масштабировать производство — это доказал еще Адам Смит на примере производства булавок.
На уровне компании как единого целого происходит похожий процесс — вы не можете заниматься всем сразу, а выбираете во всей цепочке создания ценности какой-то кусочек и его оптимизируете.
Если вы торговая сеть, то ваш бизнес (и бизнес-модель) — это продажа товаров, а цепочка создания ценности выглядит так: найти поставщиков → организовать доставку → спроектировать точки продаж → сделать товар доступным для локального потребителя. Огурцы выращивают фермеры — вы их продаете.
Когда речь идет об очень крупных компаниях, можно говорить о вертикальной интеграции — компания идет «глубже» по цепочке создания ценности и начинает, например, выращивать огурцы и помидоры, как это делает «Магнит». Но для небольших компаний фокус ресурсов и компетенций необходим для роста.
Глобальное разделение труда — залог прогресса
Распределение труда работает и на глобальном уровне — ни один высокотехнологичный продукт не производится целиком в одной стране. Главный конструктор «Боинг» при проектировании нового самолета открывает глобальный справочник поставщиков и ищет наиболее подходящих по цене, качеству, срокам и объемам поставок. А появление тех самых поставщиков обусловлено промышленным, региональным и образовательным контекстом конкретной страны.
Сборка Айфона — это процесс, в котором задействованы десятки стран. А процессоры, которые мы называем в быту «кремниевыми чипами», на самом деле состоят из 97 элементов таблицы Менделеева — ни у одной страны мира нет таких запасов. Многие продукты, которыми мы сегодня пользуемся, были бы невозможны без глобальной торговли и распределения труда между странами и континентами.
Для примера, приведу фрагмент из книги «От двери до двери» Эдварда Хьюмса — о том, как собирается одна лишь кнопка Home (!) на Айфонах:
Путешествие кнопки Home начинается в провинции Ухань, Китай, в компании Lens Technology, Ltd. в городе Чанша, где сверхтвердый прозрачный искусственный сапфировый кристалл используется для изготовления «крышки» кнопки.
Затем сапфировое покрытие приклеивается к металлическому окантовочному кольцу, которое доставляется с завода LY Technology в провинции Цзянсу, а затем отправляется на сборочный и испытательный завод NXP Semiconductors, принадлежащий голландской компании, в Гаосюн, Тайвань. Там сапфирово-металлическое кольцо соединяется с микросхемой драйвера, импортированной с завода в Шанхае, и микросхемой датчика Touch ID с завода NXP по производству кремниевых пластин в Европе.
Далее, кнопочный переключатель, импортированный дочерней компанией Panasonic, доставляется из Японии вместе с пружинящим пластиковым компонентом, называемым «ребрами жесткости», с завода в Шанхае, принадлежащего американской компании Molex. Эти части соединяются на другом тайваньском заводе Mektec, который добавляет свою собственную часть, называемую гибкой схемой.
Затем Mektec отправляет эту сборку в Японию, где на заводе технологического гиганта Sharp все детали свариваются лазером в герметичный и функциональный модуль Touch ID. Готовая сборка отправляется на завод Foxconn в Чжэнчжоу, Китай, виртуальный высокотехнологичный город с 128 439 рабочими, где происходит окончательная сборка iPhone.
Любое производство вписано в глобальную экономику и цепочки поставок — не только высокотехнологичное. Например, российские птицефабрики этой весной столкнулись с тем, что яйца закупали в Европе на специальных фермах — и попали под влияние санкций.
У любой компании есть core-бизнес, её основная цепочка создания ценности, а сопутствующие средства производства она закупает — оборудование, материалы, компетенции. И, конечно, любая компания ищет где бы эти средства достать с минимальными издержками.
Экономическая логика VS Импортозамещение
Возьмем, например, ситуацию с производством оборудования для автомобильных заводов. Допустим, у нас в стране это оборудование не делается, а мы хотим его производить. Но эта ситуация проблемна с двух сторон — и спроса, и предложения.
С точки зрения покупателя, выгоднее приобрести уже готовые импортные аналоги — здесь и сейчас, с понятным качеством, уже в 100 000 раз откатанной партии, с гарантией и технической поддержкой.
Для этого не нужны никакие откаты менеджерам и распилы, на которые привычно пеняют — это простая экономическая логика.
Вот вы главный инженер завода, ваша задача — запустить новую линию сборки. Что вы выберете — запуститься через год, но на импортном оборудовании или через три, но на отечественном (и не понятного качества)? А как вы будете свой выбор обосновывать акционерам?
Фронтальное импортозамещение не происходит по банальной причине — оно противоречит простой экономической логике
Не легче выглядит и ситуация со стороны производителя — ведь первое, что делают инвесторы, это оценивают объем рынка. В России всего 16 автомобильных заводов и далеко не все готовы работать с вами, а значит — объем рынка очень мал, чтобы отбить огромные затраты в R&D.
Выход — международные рынки. Но там — конкуренция с компаниями, которые уже десятилетиями специализируются именно на этом оборудовании и у них есть имя на этом рынке. «Дизраптить» этот рынок не очень получится, он довольно консервативный и уже отлаженный. То есть нужно вкатываться прямиком в «красный» океан.
А это значит, что выход на эти рынки еще более тернист. И инвесторы начинают задавать вопросы: «А надо ли оно нам? Может, найдем что-то более понятное и с понятной бизнес-моделью, незанятой нишей? Чтобы хотя бы увидеть траекторию окупаемости инвестиций».
Сложное производство не берется из ниоткуда, по одному только желанию и хотению — к его созданию всегда есть предпосылки, контекст: компетенции, ресурсы, рынок, время и место. Некая уникальная ситуация.
Многие сложные производства работают с самого начала формирования собственных рынков — как какой-нибудь Intel — и за это время проделали огромный эволюционный путь, который нельзя просто взять и скопировать.
Заключение
Резюмирую — совершенно нормально, когда производство вписано в глобальную экономику и распределено между наиболее эффективными её участниками, потому что это позволяет в конечном итоге снижать цены для конечных потребителей (а в некоторых отраслях и просто выпускать продукт в принципе).
Такой сложный производственный цикл, как производство самолета, никогда не станет на 100% замкнутым ни в одной стране — просто потому что на территории страны элементарно не будет всех необходимых для производства полезных ископаемых.
Поэтому, сейчас не совсем понятно, о каком импортозамещении в авиационной отрасли и автопроме идет речь — ведь в какой-то точке эту цепочку все равно придется «разрезать» и разделить производство пусть теперь уже только с «дружественными» странами. Более того, не понятно, что считать критическим уровнем импортозамещения, потому что 95% трактора — это не трактор, а груда металла. А многие поставщики — глобальные монополисты и «продублировать» их не получится.
Спасибо, что дочитали до конца. Если вам интересны подобные рассуждения, подписывайтесь на мой телеграм-канал «Стереомаркетинг».
Не увидел главное - про производство гвоздей. А это заявлено в заголовке.
Текст посвящен производству технологически сложных товаров, а не простых. То, что сложные вещи создаются всем миром - это хорошо известная история.
Так почему своих гвоздей нет? Почему в Америке свои гвозди есть, а у нас нет?
«Северсталь» еще в апреле ответила на слова Матвиенко, что 77% гвоздей на рынке РФ — отечественного производства.
А как, интересно, "Туполев" и "Ильюшин" могли... В смысле собирать самолёты от заклёпки на фюзеляже до управляющей электроники в рамках одной страны. Они, наверное, просто эту "хорошо известную историю" не изучали ;)
А гвозди в США тоже с большой долей вероятности китайские...
Говоря о гвоздях, не могу не вспомнить про "жареные гвозди"
Не надо повторять глупости за другими. Северсталь-метиз производит и гвозди и много чего другого
Матвиенко не разобралась - гвозди есть, метиз нету. Как раз вот такие простые товары типа гвоздей можно производить и внутри страны, хоть и не каждой, а там, где спроса достаточно.
До этого комментария я считал занудой и душнилой себя. Спасибо
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
С импортозамещением носятся популисты, которым выгодно кричать про «суверенитет», «независимость» и «кругом враги» для того чтобы поддерживать свою власть. Ни у кого из современных политиков (за исключением такого же популиста - Трампа) я как-то не слышал такой риторики. Да и у Трампа - она была связана не с «независимостью», а с налогами
По какой-то причине они не очевидны. Средний Вася не понимает что почти каждая вещь, которая окружает — это труд огромного количества инженеров, логистов, технологов, профессиональных рабочих, менеджеров и тонны других специалистов. Для него производство — это когда рабочий стоит у станка.
Я думаю, что дело в сложности самой механики — импортозамещение означает, что продукт уже есть в рынке, к нему привык и покупатель и торговые сети, есть все цепочки поставок и тд. В этом контексте сложно выстроить сильный бренд — даже сетям не очень понятно будет, зачем что-то менять, когда и так хорошо продается импортное.
Это возможно скорее в точке «ноль» — как, например, получилось с рынком крафтового пива в России. Он ведь в значительной мере локальный, производят пиво в России (правда, хмель завозят(ли) из Германии). Это случилось как раз потому что ниша была свободна — транснациональные гиганты не заморачиваются мелкими партиями и таким широким разнообразием вкусов, а культура пития слабоалкогольных напитков как раз созрела. Вот в эту нишу производители и встроились — замещать ничего не пришлось.
Всё так, но: всё это справедливо в свободной экономике. И уж точно не для гвоздей - они, как простой товар, это показательный антипример. Вот свои процессоры на 4nm выпускать в каждой стране мира наверно будет очень невыгодно, да.
Двадцать лет экономика тухлых динозавров охранялась от внешней конкуренции: в ВАЗ хоронились миллиарды только из соображений "не оставить без хлеба" 40 тысяч градообразующих бракоделов. И таможенные ограничения ловко преграждали путь таким комплексным товарам. В страну, которая не могла производить точечно какие-то отдельные качественные узлы для продажи мировым производителям авто.
В то же время товары, для старта производства которых достаточно кустарного оборудования и которые могли стать основой экономики предприятий МСБ ввозились без особых проблем. Вряд ли бы вы нашли в ИКЕА тёрку для овощей выпущенную не в PRC.
И вот гвозди, да и вся крепежка, которой "вдруг" не оказалось собственного производства - всё это результат топорных таможенных политик. И имперских амбиций людей (которых никто не избирал) что стало преградой для экспорта продукции МСБ из России на западные рынки
Из-за этого многим предприятиям оказалось дешевле попасть на европейский рынок через открытие дочек в технополисах Эстонии (Аквафор тому пример). Только ради получения беспроблемного "сделано в ЕС".
Прям так уж у нас и нет гвоздей?
Вообще есть такая штука как ВТО, в которую Россия очень стремилась войти. И за заградительные пошлины от ВТО и прилететь может.
Если взять, условно, русского и китайца, которые оглядываются вокруг себя и говорят "это сделано в моей стране", то мы получим две большие разницы.
Если взять, условно, исторический путь России и Китая, то мы получим две большие разницы.
Комментарий недоступен
Когда импортируешь товары легально, составляется документ, в котором описывается доля различных стран в его стоимости (производитель его делает), так вот по товарам из КНР (автоэлектроника), часто выходило, что доля китайцев 30%, 40%, иногда 55%, по большому счету, китайцы в основном сборкой ширпотреба занимаются, примерно как белорусы в СССР.
В условных США ширпотреб почти весь китайский, это при том, что США мировой производитель чего угодно, доля промышленности в ВВП у них сравнима с Германией, а по абсолютным величинам и с Китаем.
Также и в России очень много чего производится, вопрос лишь в том, как доходы от этого перераспределяются, у нас в основном с этим большие проблемы, на яхты больше идет, чем на медицину или науку.
А у меня вот такой вот вопрос к гражданам патриотам. В 2009 году правительство (тоже самое что и сейчас на самом деле, как ни странно) ввело «антикризисные» «временные» пошлины и сборы на импорт автомобилей. 30% и 35% соответсвенно, что вкупе даёт 65%. Позднее они конечно были снижены немного, заменены утилизационным сбором и тд. Тем не менее, смысл был в «защите отечественного автопрома». Защищали аж то 2022 года, хотя опять таки, напомню: когда вводили говорили что «временно». Внимание вопрос: если мы так долго и упорно защищали свой (точнее ваш) автопром, то с какого рожна он сложился за месяц как дешевая портовая шлюха от удара сапогом боцмана в живот?
коррупция и неэффективность? :)
Свободная и открытая экономика это прекрасно и ничего плохого в этом нет. Надо просто иметь это ввиду ПЕРЕД тем как начинать спецоперацию и быть выкинутым из этой экономики.
Вот тогда да, появляются вопросы...
Только ее не существует этой "свободной экономики".
Как только гегемону становится что то не выгодно игры в открытость сразу заканчиваются :)
В какой стране есть свободная и открытая экономика?
Браво! Согласен! И ещё бабло передать на хранение тем самым против кого бузить собрался, вот это уже высший пилотаж.
Очевидно, никто не мог себе представить, что третья сторона настолько может засунуть нос не в своё дело и ещё сделать из этого повод обвинить страну агрессором, вливая огромные деньги в рекламу пропаганды
Свободная и открытая экономика -
[(мирового Империализма-Глобализма-фашизма, сбросившего маску, когда ещё Дрезден бомбил, бомбежки которого стали визитной карточкой послевоенного мирового фашизма международного капитализма, каждый год после ВОВ то бомбежки, расстрелы, то войны, то фашистские перевороты устраивающий! сейчас своей фашистскостью фашизм Украины поддерживающий!)
- (иначе, международного ЗВЕРСКОГО Капитализма, а другого Капитализма в природе не существует - Капитализм всегда зверский!)]
- это прекрасно!
- Не пойму, то ли глупец слепой, не понимающий ничего из вышенаписанного,
то ли фашист, т.е. новоявленный!
Ведь какова Гитлера цель была?
- Ответ: уничтожение Советской власти народной и СССР!
А в 1991 году что произошло?
- Ответ: вот именно, выполнена мечта и цель Гитлера - уничтожена Советская власть народа и СССР!
Так как называть надо переворотчиков?
Но и это ещё не все!
Антисоветский заговор готовился 46 лет постепенным расставлением на ключевых постах "своих" людей - "спящих" агентов абвера, ярых антисоветчиков ...
В 1950 из них один или два (агентов абвера или других или ярых антисоветчиков, уже сотрудничающих с извне людьми) были уже в ЦК! ... Вот откуда волна выхода на финишную прямую этого заговора ~ после 1975-го года пошла по устранению двух членов ЦК - мягкому - слухами, а остальных, включая трёх.
первых в стране людей и ещё не менее трёх членов ЦК - кардинальным их устранением для расчистки пути и ещё не факт, что один из первых был ни при чем, а одного члена ЦК, четвертого просто временно не пустили в полет, что само по себе прямейший факт, чего было достаточно для решения вопроса о кардинальной смене развития, что все и предрешило!
... На первый раз достаточно ...
Многое не сказал, но
сказанного достаточно для
представления периода финишной прямой [за рамками осталось 4 периода, скажем, с довоенных (как возможный предполагаемый вариант) - пары лет (ну тогда лишь поэтому период сюда включен ВОВ); период после ВОВ до ~ после 1975 года; период после 1985 по 1989 год; и после 1989-го до по 1999 год), ну может быть, как довесок (это период после 1999-го по настоящее время), результат и продолжение, что естественно - пследующие года всегда продолжают предыдущие - и здесь при желании массу аспектов можно найти!
В другом месте достаточно полно отражены все периоды целевого, т.е. поставленного здесь вопроса, который естественно связан и с другим, а именно: с коренным вопросом в любом обществе или государстве.
Предоставил информацию к размышлению! М.б. кто-нибудь до чего-нибудь своим умом дойдет! Информации для этого в интернете вагон и целая тележка - главное, уметь правильно вопрос поставить, т.е. понимать,что надо искать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
намедни видел в пятерочке очаковские псевдо фанту и спрайт (хз как оно там называется). Понятно, что они паразитируют на известном бренда, так эти гаврики еще поставили свое пойло рядом с кока-кола и ...по той же цене ))) импортозаместили, хуле.
А чем вас не устраивают квас, "Дюшес", "Буратино", "Байкал", "Исинди", "Крем-сода", "Саяны" и прочие напитки. Или кола с фантой у вас какой-то показатель какого-то качества?
А Coca-Cola, значит, «пойлом» не была?
по той же цене, и с таким же вкусом (я пробовал). что мешало им сделать это раньше ума не приложу
мм, а что в этом плохого? пэпси точно так же конкурирует с кока-колой. В любой стране есть местный бренд который в тех же цветах продает все эти 3 напитка. Абсолютно логично и правильно пытаться подвинуть тех кто давно занял определенные ниши, не всегда это получится, но как бы это их риски и их деньги.
Вся статья - прописные истины. Кроме того, есть разница между технически очень сложными устройствами (автомобилями, компьютерами и так далее) и гвоздями. В первом случае, конечно же, продукт будет собираться из деталей из десятков стран, во втором случае вполне можно и нужно производить многие вещи самостоятельно.
Ну и автор никак не отвечает на вопрос, почему в России не производят гвозди. Никакая глобализация - не помеха в этом производстве. Почему в России вообще не производят инструмент? Никакой не производят! Ни гаечные ключи, ни отвертки, сверла. Я уж не говорю про более сложный электрический: болгарки, шуруповерты. Почему-то СССР все это производил, и многие вещи были очень и очень достойными, советский инструмент у многих до сих пор служит, спустя полвека.
Почему Турция имеет мощное производство, они почти полностью себя обеспечивают да и еще во все страны экспортируют. Почему Китай для всего мира производит и ему никакие санкции не страшны? Может быть, потому что надо свою промышленность развивать, а не стряпать из чужих деталей, поощрять развитие, свободную конкуренцию. Посмотрите на европейские производства, там огромное количество малых семейных предприятий, которые расположены на пятачке. И эти предприятия десятки лет делают инструмент, который поставляют по всей Европе. У них таких много. И это нормально, у них для этого есть все условия.
Ответ простейший. Если в России что-то не производят, то есть ровно три основных причины, почему так происходят:
- неконкурентоспособны по цене конечного продукта;
- неконкурентоспособны по качеству продукта;
- продукт в принципе никому не нужен.
ВСЁ! Так работает «открытая» экономика. Другие причины, если и есть - то их вклад минимален.
Соответственно, если в России не производят гвозди (не знаю, так ли это) - значит рынок завален дешёвыми китайскими гвоздями, и ни один инвестор не будет вкладывать деньги в гвоздепроизводительный завод, чтоб потом с цены каждого гвоздя окупать затраты, при том что рынок уже поделён.
А в СССР производили - потому что:
а) в гораздо меньшей степени был доступен импорт;
б) социальному государству надо было обеспечивать занятость населения, которое производило, в том числе, невостребованный товар
На ваш вопрос про гвозди уже ответили в комментариях выше.
Штуки, ну вы то должны знать, что гвозди производятся тут )
Это какие такие "семейные предприятия на пятачке", продающие товар "всей Европе"?
Телеграмщики стали хуже закладчиков. Первые пытаются продать истину в последней инстанции, вторые - точно знают, что они не лучше других. У первых еще и армия ботов и (по)читателей.
Статья скудная. Мало примеров. Нет ни про машиностроение - легкое, или тяжелое. Ни про пищевую промышленность. Только высосанный пример про цепочку начисления стоимости кнопки Home.
А что автор скажет про программы импортозамещения? Процессы интеграции с ВТО? Экономическую безопасность, на тему которой написаны тысячи статей и защищено не меньше степеней?
Не смог понять, с какими тезисами в статье вы не согласны?
Вы главное подпишитесь на телеграм канал, статья именно для этого. А в телеге будут просьбы подписаться на какой-нить бусти ради полной инфы.
Причина того что РФ не производит самостоятельно почти ничего просты и не имеют никакого отношения к описанному автором. Я тут один из немногих производственников и могу отличить гвоздильный автомат от автомата холодной высадки для производства винтов/саморезов. Причины обрушения всех наших производств банальны и давно известны.
1) Одни из самых высоких в мире налогов. Например в РФ невозможно реинвестировать прибыль без ошкуривания этой прибыли.
2) Одни из самых высоких в мире таможенных пошлин на промышленное оборудование (цена станка+30% пошлина+20% НДС) в ЕС например важна только цена станка. Пошлина 3% а НДС вернут на счет, а не зачтут.
3) Запретительная стоимость и условия кредита.
4) Нетарифные поборы. Например уникальное по цене «разрешение на подключение к электросетям» стоит в РФ сравнимо со стоимостью самого производственного оборудования. Для энергоизбыточной страны это нелепо. Причем это «дозволение» ничего в себя не включает кроме подписи. Тянуть кабели и строить подстанцию - отдельные огромные деньги. В мире «разрешение» стоит от ничего до чуть-чуть. И если ты много энергии покупаешь то тебе энергетики сами кабель потащат. В какой ни будь Италии или Финляндии. Но не в РФ.
Понимания этой базы нет ни у правительства ни у написателей таких статей «обо всем и ни о чем». Я уже лет как 8 вывел все из РФ. И теперь есть развитие.
Браво! Спасибо!
Это хорошо дополняет, но не противоречит и не отменяет то, что написал автор.
Автор статьи пишет какие то прописные истины. Статья ради статьи. Вопрос не в замкнутости производства и не в том, где что-либо производится, а в технологиях и наиболее наукоемких частях производства. К примеру гвозди для поезда можно производить где угодно, а процессоры для его электроники - далеко не везде и совсем другое иметь технологии позволяющие что-либо произвести. Проблема в том, что в России нет технологий. И не будет. Как раз таки из за экономической целесообразности. Потому что для того, чтобы догнать современный мир России нужно полвека, которых у нее нет.
Автор - типичный телеграм-хайпожор. Стыдно должно быть, а он еще зазывает.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Осталось выяснить где в тексте есть оправдание развала промышленности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вся эта глобализация прекрасна, если бы не государственный дискурс про импортозамещение. А ведь за этим дискурсом на поверку ничего кроме собственно слов и мизерных партий с ромбиком. При этом люди десятилетиями важно надувают щеки и получают из бюджета не маленькие такие зп.
Один мааааленький вопрос - а что происходит с чудесной глобальной экономикой, когда рвутся цепочки поставок?
Она перестраивается.
А автаркии так и остаются нищими парашами.
краткосрочно вырастают цены, затем цепочки восстанавливаются. В долгосроке это экономически выгодно, чем на одной территории городить полную цепочку производства.
ритейлеры повышают цены в 1.5 раза единомоментно на пустом месте, гундося про изменившуюся логистику ?
В таком случае чудесная глобальная экономика открывает вакансии для юристов
Я уж думал, что все представители такой чистой, наивной, кристальной, незамутнённой веры в святость идей Адама Смита о свободном рынке попередохли ещё во время кризиса 90-х… Ан нет, оказывается есть особо живучие представители, чьи убеждения даже в 2014-м нисколько не пошатнулись.
Невидимая рука рынка, мировое разделение труда, «не умеете делать самолёты — и не надо, купим на западе». У нас есть нефть, газ и уголь — их и нужно продавать, остальное купим на свободном рынке, заживём! Я как в середину девяностых вернулся: так сладко выпускники соросовских курсов и семинаров пели тогда. Спасибо, прям в годы юности окунулся, такая ностальгия…
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"И инвесторы начинают задавать вопросы: «А надо ли оно нам?..."
Вот в этом, в том числе, и проблема... Что товары производятся не для удовлетворения потребностей людей, а для получения прибыли "инвесторами".
Товары производятся частными компаниями исключительно для удовлетворения потребностей людей — иначе бы они (компании) не существовали.
В чём? В том, что инвесторы — не благотворительный фонд?
Комментарий недоступен
Это нормально, когда разделение труда между странами. Но только не для России, которая отгородилась от остального мира и теперь не может на адекватных условиях получать результаты труда других высокотехнологичных стран, а сама делать не умеет.
И да, разделение - это залог прогресса, и это причина по которой в России прогресса не будет ближайшие лет 10.
А еще залог прогресса - это продажи на экспорт по всему миру. Даже если мы что-то сделаем, но не сможем продать это в десяток-другой богатых государств, то такие технологии не будут самоокупаться и в итоге серийного производства не получится.
Схема с глобальным разделением труда рабочая до поры до времени. До какой поры - сейчас видно. Когда мне на "российский" станок копеечный датчик марки Camozzi из Италии не поставляют, а из-за его выхода из строя целая автоматическая линия превратилась в груду бесполезного металлолома. Если не замещать импорт внутренним производством, то опрокинут ещё быстрее. История циклична, и опять актуальны слова из речи, произнесенной 04.02.1931 на первой всесоюзной конференции работников социалистической промышленности: "Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Кем произнесённой - думаю, всем и так понятно.
Наглядный пример мышления жертвы постсоветского образования.
Жертвы советского образования в итоге прикончили экономику союза, сам союз, а потом ещё воду у телевизора заряжали. Так что тут спорно, что лучше.
а по существу есть что сказать?
Нэ верю.
Boeing и Airbus работают с поставщиками немного по-другому :)
—-
Такой сложный производственный цикл, как производство самолета, никогда не станет на 100% замкнутым ни в одной стране — просто потому что на территории страны элементарно не будет всех необходимых для производства полезных ископаемых.Аргументация неверная.
Дело не в сырье, а в сложных специализированных компетенциях. Которые рентабельно развивать, только имея полмира в качестве потенциального рынка.
Снова напомню про ВСМПО-АВИСМА. В России нет своего сырья - титана, но тем не менее Airbus и Boeing все еще критически зависят от российского производителя при производстве некоторых критически важных узлов.
И вспомните про ВСМПО-АВИСМА, как она восстаналивалось, как Тетюхин пробирался по переделам, чтобы понять, что хочет заказчик и повышал добавленную стоимость. Какой объем на рынке титана был в 2007 году, как были заключены контракты с теми же Boing и Airbus, как влез Ростех и как Тетюхина "попросили" продать акции по заниженной стоимостью.
Конечно, это некоторое упрощение относительно «справочника» конструктора, но то, что поставщики Боинга разбросаны по всему миру — это факт. В общей сложности в поставке компонентов для Боинга задействовано около 5400 производств по всему миру, на которых занято полмиллиона человек.
—
Аргументация, относительно объема рынка, была приведена в статье парой абзацев выше.
Есть критически важные вещи, которые мы должны делать. Но не делаем!
кто мы? сколько вас? кому должны? сколько?
И что Россия привносит в глобальную экономику помимо сырьевых ресурсов из недр?
насилие
Калийные удобрения, благородные газы, оружие.
оружие; программистов; прочее
Зерно, удобрения
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Отличная статья. И странно, что адепты "мы всё сделаем сами" этого не понимают, видимо учились плохо. Я обычно в споре такой аргумент привожу: представьте, что ваша семья - маленькая экономика , вы участвуете в разделении труда, что-то делаете для внешнего рынка, а с внешнего берете то, что нужно вам. А теперь попробуйте полностью сами хотя бы обеспечить себя продуктами питания (вот целиком по всему циклу их производства). Также и со страной. Шапкозакидательство в этом вопросе сейчас поражает. Ладно чиновники и "люди на зарплате", они будут говорить то, что им скажут независимо от своего мнения, но когда это несут казалось бы адекватные люди из твоего окружения, прямо накатывает печаль. Почему не признать "да, мы облажались с планами и экспертизой перед принятием решений и вляпались в говно, теперь будем решать как выбраться", а у нас обмазываются им и доказывают себе и окружающим, что это Шанель
Распределение труда - это конечно отлично. Кто-то выполняет высококвалифицированный труд, проходит конкуренцию и является высококвалифицированным востребованным специалистом с высоким уровнем жизни.
А кто-то моет унитазы.
И со странами - кто-то производит высокотехнологичное оборудование, движет прогресс, а кто-то(мы) торгует своими ресурсами. Это низкосортная работа.
Разделение труда - это нормально, но мыть унитазы обидно. Хорошо бы в перспективе хотя бы мыть что-то другое
Комментарий недоступен
развивать свое производство - это нормальное и правильное желание
Потому что сейчас одни писатели статей. Иди на завод!
«Ничего не производим и это хорошо»
«Цены растут и это хорошо»
«Мало кушать это хорошо»
Помрем - и хорошо.
Государство (чиновники) должны создавать УСЛОВИЯ, о которых вы ничего не сказали, для создания продукта - от гвоздей до телефонов. И такие условия, это фундаментальная вещь рассчитанная на десятилетия. Государство в 90ых у нас самоустранилось, а бизнес пошел по своему логическому пути купи/продай - зачем что то создавать свое, когда можно перепродать готовое чужое?
Япония на 95% обеспечена товарами собственного производства. Хотя ресурсов там почти нет. Но УСЛОВИЯ там созданы так, что производить у себя выгоднее, чем перепродавать чужое. Для примера, все лекарства продающиеся в Японии производятся только в Японии. Это принято на законодательном уровне в виде дичайших ограничительных пошлин на иностранные лекарства.
Да, рабочая схема с разделением труда. Но у колонии, каковой является на данный момент Россия, в этой схеме может быть одна функция - сырьевого придатка. Хайтек, то что имеет высокую добавочную стоимость, колонии не положен. Максимум позволят скручивать что-то из завозных комплектующих. То что есть из хайтека - купят и уничтожат.
Хайтек мог позволить себе СССР, независимая и развитая страна с достаточным рынком сбыта. РФ, имеющая в управлении оккупационную администрацию, обречена на деградацию.
Для того, чтобы поработить страну X - надо для начала купить управленцев (чиновников, законодателей и др.), с их помощью принять законы, позволяющие мне определять, сколько печатать и каких денег, параллельно сделать невыгодным содержать производство, сельское хозяйство - делается это путём распространения дезинформации о глобальном разделении труда, ссылаться на устоявшуюся в мире практику. Всячески надо способствовать тому, чтобы профессионалов не оставалось в управлении, чтобы они своими же руками разрушали экономику.
Когда работать будет негде, они начнут торговать и воровать. Когда будет совсем тяжко, можно организовать войну, куда безработные с охотой пойдут зарабатывать деньги, ведь война - это рэкет.
В общем, автор либо безграмотен, либо предатель - как говорил товарищ Сталин, при котором экономика росла темпами 42% в год, и у него строилось почти 3 завода в день! В ДЕНЬ!
Теория глобально верная и примеры с боингами, айфонами, автомобильными заводами понятны, но причём тут гвозди? А бумага или молоко? Как это вяжется с вашей логикой???
Моя логика в том, что любое производство вписано в глобальную систему распределения труда, знаем мы об этом или нет. Условно, я делаю макароны в Твери и покупаю муку в Астрахани у дистибьютора — но это не значит, что вот ровно на нем все заканчивается и он ни у кого ничего не закупает.
Или по вашему, в производстве молока или бумаги — ровно один технологический шаг? И никакого разделения там нет?
Будет Сталин! Будет все свое!
в гробу свое. при нем своего не было. все от немцев и сша.
Статья хорошая, но все изложенное работает в условиях хотя бы чуть свободного рынка. Ситуация последних уже десятков лет показывает, что рынок в хлам политизирован и если твои действия не нравятся крупнейшим политическим администраторам рынка, то тебя исключают из всех рыночных цепочек.
Блокируют цепочки даже со странами на других континентах, которых твои действия вообще не затрагивают, но которые подчинены (даже если делают вид, что нет) этим единичным администраторам.
Американские учителя, которые воспитывали автора, как обычно забыли ему сказать, что Теория свободного рынка Адама Смита давно уже сломалась и не работает. И ладно бы она не работала только в нашей сугубо неправильной (ну, конечно) стране. Она и в США не работает от слова совсем. Потому что есть политические решения, политика сдерживания «неправильных» стран, лоббизм, коррупция, импортозамещение под субсидии (ага, всё там есть, это не наше изобретение). Есть и «американские» товары, когда готовый вагон метро привозится из Канады или Китая на завод в США, у него снимаются колёса, потом ставятся на место, и прикручивается шильдик Made in USA.
Зачем вам своя авиапромышленность, у вас плохие самолёты, они шумные и у них убогие салоны, мы продадим вам свои боинги и эйрбасы, они дешевле и лучше! Зачем вам производить свой инсулин, у вас дорогое и неэффективное производство, мы вам продадим свой инсулин, у нас он в пять раз дешевле и более качественный! Зачем вам вообще что-то производить — у вас же есть нефть, мы сами её добудем, продадим, вам дадим денег, вы на них купите всё, что захотите! Свободный рынок! Каждый производит то, что лучше умеет! Всеобщее равноправие, счастье, хотите жевачку?
Где-то слышится звук взрывающихся пуканов
Зубаревич нужно слушать
Вопрос не в том что надо все делать в одном месте, вопрос в том чтобы придумывать и оставлять в россии хоть какие то уникальные технологии, которых у нас крайне мало. Желательно не только в космосе и оборонке. А в тех отраслях, которые нужны обычным людям, где спрос ежедневный, тажа бумага, в России почти не делают нормальную бумагу, нет своих хороших печатных машин, почему то
Прямо хвалебный пост рыноШной экономике! Глобальная капиталистическая система основана на эксплуатации стран второго и третьего мира. Чему тут радоваться, не ясно.
"сигналы рынка" Рынок после февраля всем сигналит. Вот только что делать с этими сигналами?
Интересный факт: у США мало титана, поэтому для своих самолётов-разведчиков предназначенных против Советского Союза, США покупали титан у единственного поставщика титана - *барабанная дробь* у Советского Союза
Вы в курсе, что Советского Союза уже нет?
Комментарий недоступен
Если неумоспособна, то похоже, что это навсегда!
В Китае, за редким исключением, производится практически все, у них на каждый зарубежный техно продукт есть свой аналог, как физических устройств, так и цифровых сервисов. И это очень сильно подвязывает весь мир на Китае.
В Волгограде были металлургический, тракторный ну и метизный заводы. Это не вся промышленность города, а только часть. Сейчас просто нет ни одного из них, кроме металлургического. Тракторный выпускал "не те" трактора, гусеничные, "двойного назначения", он загнулся первым, потом металлургический и метизный. На металлургическим сейчас что то похожее на возрождение. На тракторном работает по моему один цех по сборке БМД, для воздушного десанта который как оказалось вообще не нужен как род войск в нынешних реалиях.. Такие грустные пироги
Логично, что большие и сложные вещи создаются при объединении нескольких стран и производств. Как пример - производство Airbus A380.
Но суть в том, чтобы построить что то, нужно множество разных элементов. И ни один из этих элементов у нас в стране не производится.
Так что это нездоровая херня, нездоровая экономика и слабый ввп.
Рассуждения хорошие, но наша внутриросийская проблема не в этом, а в том, что у нас практически нет продуктов произведенных внутри станы (именно произведенных, а не добытых) в которых нуждаются развитые рынки. И у нас нет уникальных технологий, тот же КАМАЗ может покупать педаль за рубежом, но продавать свою двигатели за рубежь, потому что в них есть ценность. Но увы КАМАЗ собрать из технологических продуктов, созданных за пределами России.
Нас купили за бусы- в обмен газ нефть. Мы хуже индейцев. Тупые
Все круто, все для глобального бизнеса и корпораций, при таком раскладе и либеральной экономике, свои производства зачахнут и монополист поднимет цены. А Свое дело/производство начать никто не подумает, а сейчас время когда можно пробовать.
автор дурак. Надо о гвоздях а он оба айфонах. И таки да, мы сделали сухой суперджет 100 в партнерстве и получили санкции. Если вы встроитесь в глобальные цепочки то помните это ТРОФИЧЕСКИЕ цепочки и если вы рыпнетесь против хозяев денег (крупного еврейского финансового капитала) то вас как минимум выкинут из цепочек а как максимум сожрут. Так что экономика экономикой а рабство рабством.
у вас крайне примитивное понимание экономики, но тут вы правы
"Фронтальное импортозамещение не происходит по банальной причине — оно противоречит простой экономической логике"
а правы потому, что в текущей политико-экономической ситуации РФ, которая существует с года 2003 это не рентабельно в достаточной мере. нужно всем откатить да и потом всё время жить с риском потерять бизнес. в таких условиях не каждый бизнес будет интересен для вложения денег.
да, есть такая вещь как мировое разделение труда, и тогда хочется спросить чем же занимаются россияне и сколько за это получают вместе с венесуэльцами? :) все прям в айти и сервисах? нет. а РФ страна у которой 1) дешёвая рабочая сила 2) много ресурсов 3) много энергии 4) вроде даже образованные в достаточной мере люди. можно конечно обсудить как эти ресурсы расположены, но что-то мне подсказывает, что со времён СССР каналы доставки и логистика имеются. так что у РФ есть все условия для работы тяжёлой и развитой промышленности, от гвоздей, до двигателей и сложных приборов. но сейчас 90% экспорта рф это сырьё и простая химия. такое вот "мировое разделение труда" в котором по сути рф и не учвствует только из-за политики.
подушевой ввп рф меньше чем в Прибалтике и на уровне Болгарии, а в той же Литве промышленное производство растёт активно при их то проблемах, хотите сказать что рф заняло выгодное место в мире?))
Комментарий недоступен
Есть книга экономика Эрика Райнерта "Почему богатые страны богатые, а бедные - бедные". И там указано, что международное разделение труда выгодно странам с одинаковым примерно уровнем развития. А бедные страны как добывали литий с помощью детского труда - так и добывают
Конечно хорошо что у нас ни шиша не производиться! Особенно сейчас просто замечательно, быть зависимым от других стран когда эти страны перекрывают кислород на импорт ! Зато у нас газ и нефть видимо ей скоро питаться будем
Такое ощущение что автор статьи сбежал из дурного не долечили беднягу несёт какую-то ахинею то что растёт и добывается в стране из этого можно вполне делать самим а не покупать не будет такой инфляции работа будет экономика будет
Глупее вряд ли что можно написать.
Видимо вам товарищ вам Родина не дорога.
Покупай импортное-плати зарплату иностранцам.
Комментарий удален модератором