{"id":14288,"url":"\/distributions\/14288\/click?bit=1&hash=7892f9ec59fbe57cbbf7dc08e942a15777e95f336ce498c73b1574f3c858cf79","title":"\u041c\u043e\u0434\u0435\u043b\u044c \u00ab\u041a\u0443\u043f\u0438 \u0441\u0435\u0439\u0447\u0430\u0441, \u043f\u043b\u0430\u0442\u0438 \u043f\u043e\u0442\u043e\u043c\u00bb \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b\u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

Собянин объявил «нерабочие дни» в Москве с 12 по 20 июня из-за ухудшения ситуации с коронавирусом Статьи редакции

Касается всех компаний, которые обычно не работают в выходные. Закроют фудкорты и детские комнаты в ТЦ, залам ресторанов и клубов запретят работать после 23:00.

Мэр Москвы подписал указ, предусматривающий нерабочие дни с 15 по 19 июня с сохранением заработной платы для работников. Таким образом, «длинные выходные» в Москве продлятся 9 дней — с 12 по 20 июня.

Это решение касается предприятий и организаций всех форм собственности, которые обычно не работают по выходным дням (воскресеньям). Указ не распространяется на организации, которые имеют критически важное значение для обеспечения функционирования городской инфраструктуры, а также на предприятия оборонки, «Росатома», «Роскосмоса».

В отличие от «нерабочих дней», которые объявлялись весной 2020 года, в указе Собянина прописаны конкретные параметры этого режима: работодатели должны рассматривать эти дни как выходные в воскресенье.

Установить, что с 15 июня 2021 г. по 19 июня 2021 г. включительно в отношении организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность на территории города Москвы, устанавливается режим работы, аналогичный режиму работы в выходной день (воскресенье), который действовал в таких организациях, у индивидуальных предпринимателей до 12 июня 2021 г.

указ Сергея Собянина

Собянин рекомендовал компаниям перевести на удаленную работу 30% сотрудников, а также всех работников в возрасте старше 65 лет и имеющих хронические заболевания (за исключением привитых от коронавируса).

С 13 по 20 июня также временно приостанавливается работа детских игровых комнат и фуд-кортов в торговых центрах и других аналогичных организациях. В ресторанах, кафе, барах, ночных клубах, караоке, боулингах, на дискотеках и в других развлекательных заведениях запрещается обслуживание посетителей с 23.00 до 6.00 (за исключением обслуживания на вынос).

Не будут работать Московский зоопарк и частные зоопарки. В крупных городских парках и на природных территориях будут закрыты аттракционы, детские и спортивные площадки, пункты проката, беседки и другие объекты отдыха и развлечений.

Собянин заявил, что длинные выходные помогут справиться с ростом заболеваемости «только в том случае, если каждый из нас проявит в эти дни максимальную осторожность».

«И конечно, надо активнее вакцинироваться. Пока мы не обеспечим действительно массовую вакцинацию, город будет постоянно лихорадить. Все пункты вакцинации в выходные дни будут работать, приходите», — заявил мэр Москвы.

Материал дополнен редакцией
0
1194 комментария
Написать комментарий...
Сидор

Видимо, совсем вакцинация загибается, раз пошли старые приемы. 
Хорошо, что есть стабильность - все выходные не за счет государства.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Никита Маков

Имхо тут проблема не в антипрививочниках, а в том, что у нас свой особый ковид, который работает только по расписанию и для определенных групп людей) В ресторанах вот например с 23, до этого он там не появляется. А в транспорте заражает только сидящих сбоку, но никак не спереди/сзади. Еще если надо сходить за изменения в Конституции проголосовать, или парад в честь 9 мая, то опять же ковида на этих мероприятиях нет, все норм. И на концертах в честь Крыма его нет. И у чиновников его тоже нет - в новостях все руководство страны на 99% без масок, что в видео, что на фото. Добавим сюда оптимизационные мероприятия в области медицины, продвигаемые на госуровне фуфломицины типа арбидола, громкие заявления о том, что вакцина абсолютно безопасна, а исследования мы потом закончим, и как итог скорее удивительно, что хотя бы такое количество желающих привиться набралось. Ну то есть у нас все по-моему сделано для того, чтобы у людей создалось впечатление что нафиг надо, а потом те же чиновники, благодаря которым это впечатление и создалось, удивляются в камеру, мол как же так, почему у нас народ несознательный такой, не спешит в едином порыве в ближайший центр вакцинации.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Реально, у меня молодому человеку приезжала врач и прописала какой-то аналог арбидола от ковида. Вовремя спохватилась в аптеке, когда мне протянули какое-то лекарство с той же полки, что и арбидол))

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Холодова

Ведь на самом деле так все и есть! Когда было обращение президента не так давно, большая часть сидела без масок!!!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
M S

телевирус...

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy

скажите спасибо известным личностям, которые втирали про чипирование

Ответить
Развернуть ветку
Mike Kosulin

больше доверие подрывали попытки пропихнуть эту вакцину как можно скорее до прохождения тестирования, и крики, что "победили ковид"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mike Kosulin

Камон, антипрививочников сильно меньше, чем людей, у которых нет желания колоть что-то, тем более подозрительное. (я про любую вакцинацию вообще).

Чтобы доверие к вакцинам было, нужно активнее проблемами здравоохранения заниматься, а не только суетиться в подобных ситуациях.
Вот сейчас в мск сделали пункты для чекапов, это хорошо, но таких вещей должно быть много.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mike Kosulin

результаты таких опросов безумно сильно зависят от формулировки вопроса.
А еще многие могут просто ради прикола ответить самым абсурдным образом, потому что большинство опросов так происходят, что там просто лучше троллить, чем отвечать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mike Kosulin

У тебя почему-то антипрививочникам относятся и те, кто не верит в опасность, и те, кто не доверяет конкретной вакцине или еще чего... А это совершенно некорректно.

Антипрививочники как раз самая отбитая часть, которую почти не переубедить ничем...И их действительно мало.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
M S

просто, с такой жизнью как в рф, людям не хочется жить долго, не от ковида помрешь, так при удалении аппендицита скальпель забудут в тебе или от голода на пенсии ласты склеишь, если доживёшь, конечно...

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

100% участников интернет-опроса ответили, что пользуются интернетом.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а куда доверие к вакцинам пропало-то? мы все проколоты в детстве разными, а кто помнительнее (типа меня) тот и во взрослом возрасте обновлял от столбняка, кори и всякого такого.
А тут вдруг бац, и пропало :(

Ответить
Развернуть ветку
Валентин

Туда же куда и доверие к власти ;)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

э-эм, путин лично в чанах мешает ингридиенты для прививок? или как это связано?

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Ди

да, лично с Голиковой заруинил советскую медицину.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ух какие. А все 145млн. не смогли её сберечь?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тенетович

А все 145млн. не имеют возможности контролировать распределение бюджетных средств.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Dodevski

проверь личный кабинет

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Птиц

Так ни у кого ж столбняка не было, зачем от него прививка. Так и с ковидом. Пока из близких никто не помер не чухнутся.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Я как-то в далеких джунглях ногу распорол, а потом моя мне через пару дней сказала что все это время боялась проявления симптомов, обрисовала миновавшие меня перспективы и пошел я обновлять прививочку :)

И от полиомиелита с оспой давно не умирают, но делали же (делают?). Корь неск лет назад снова голову подымать начинала в европе - в больницу у нас не клали без подтверждения о привитости свежей, и ничего, не жужжали.
А тут вдруг недоверие какое-то :)

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

ну значит нет никакого недоверия - это ЦРУшники не дают людЯм сделать прививки. Стоят на входе и не пускают.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

нет, недоверие есть и оно именно посеяно и взрощено, кем - хз. Тут все постарались :)
Начиная от всяких перлов по мессенджерам и соцсетям от съехавших кукухой и хайпожоров насчет чипирования и уничтожения населения и до "прививка но что-то в ней подозрительно" в СМИ различных (и список длиннющий, от "да что могут российские ученые" до "статистика ложная"). Если б власть не стеснялась за такое хотя бы просто профилактические беседы проводить в околотках задавая вопросы "а с чего вы взяли? а кто вам сказал?" - уже результат был бы иной и по % привитых, и по ограничениям.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

живите и умирайте как вам хочется, удачи.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

От столбняка рекомендуются обновлять, если вы работаете с землёй и есть риск травм. Соответственно, после травм и контакта с землёй, если не было прививки, то в первую очередь её ставят.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Эти вакцины не были собраны за 2 месяца. Они перед тем, как пойти в массы, прошли от 3 до 5 лет испытаний. И, кстати, многие прививки очень неплохие побочки имеют, но, к счастью, для меньшинства.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

так спутник не с ноля ж разработали, там слегка переделали уже имевшиеся в арсенале. Т.е. наработкам тоже несколько лет.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

С нуля. Был только транспорт

Ответить
Развернуть ветку
M S

В тот момент, когда власть в стране поменялась в 93-м, ИМХО. В СССР было ощущение что что-то делается для людей, после прихода Пукина и Ко всё стало наоборот - "люди - новая нефть", "ещё нарожают", "... они не вписались в рынок...". Контора продававшая фуфломицин приводящий к мужскому бесплодию (Кагоцел), не выпустившая за последние 12 лет ни одной вакцины, вдруг, сделала лучшую вакцину... Логично, что многие не верят.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Вы наверное сами не замечаете как своим комментарием показываете свою принадлежность к антипрививочникам.
Например фраза "колоть что-то подозрительное"- это стопроцентный маркер антипрививочников. Просто потому что прежде чем колоть все вакцины проходят необходимые тестирования.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тенетович

Пока что ни она вакцина от короны в мире не прошла необходимое тестирование.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Прошу прощения на ваш комментарий наглая ложь.
Все используемые сейчас вакцины прошли необходимое тестирование. Не говоря уже о том что есть статистика использования исчисляемая десятками миллионов введённых доз.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кулешов

Бред. Какое тестирование??  Вакцина изобретена за пару месяцев,никаких клинических исследований нормально не прове. А уж эффективность у неё около 0. Какие-то на работе сделать успел прививку , все переболели\болеют ковидлой. Одна лежит с тяжёлой формой в больнице. Моя собственная бабушка привилась, а через неделю подхватила эту дрянь. Кт говорит 50% поражение лёгких. Офигенно работает эта вакцина. 

Ответить
Развернуть ветку
Mike Kosulin

EMA сертифицировала?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mike Kosulin

Да конечно, люди умирают, а они по экономическим/политическим с сертификацией тянут.
Нелюди просто

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
 Антипрививочники в принципе против вакцин, а понятия «доказательная база», «клинические испытания» для них синонимичны заговору рептилоидов.

Третьей фазы нет, её априори нет. За эффективность ничего не скажу, статистики ровным счётом нет. Лансет в конце делал реверансы в сторону Спутника с общими словами: "мы верим", "надеемся, что она оправдает наши надежды" - в научном мире, это говорит о том, что никто ещё толком не знает, что там.

Меня пугает другое, что процент лёгких и бессимптомных резко упал в два раза. Думаю, что среди них есть и привитые, и если экстраполировать, то возникает много вопросов: к действиям властей, к эффективности самой вакцины. 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кулешов

У нас коллектив отдела 30 теля знаю о том что прививку сделали себе 4 человека. Все 4 в итоге все равно заболели. Моя бабушка селала 1й укол и через неделю подхватила от меня. А что касается статистики, ее редактируют .  

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

Ты (и  частично бабушка) виноваты, что она 3 недели не могла спокойно дома с бесконтактной доставкой досидеть до 2й дозы.  

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Ничего подобного даже близко не было. Вакцину стали применять после прохождения необходимых уровни тестирования. Никакого отличия от от западных вакцин в этом плане не было. На главное сейчас абсолютно точно можно сказать что вакцина спутник v получилось на уровне мировых, А в чем-то даже лучше если рассматривать в плане серьезных побочных эффектов.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тенетович

Сколько необходимых уровней тестирования должна пройти вакцина? Вот просто тупо цифру назови.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Что такое уровни? При испытании вакцины обычно используют 3 фазы испытаний когда с каждым разом группа становится всё больше и больше.
Все вакцины которые используются три фазы прошли. Собственно, сейчас это уже не столь актуально потому что есть статистика измеряемая десятками миллионов введённых даст

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Ни одна из вакцин не прошла три фазы. Ни одна! Прошли третью укороченную все. Почитайте хоть научные журналы.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Gorin
Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

А где публиковались данные? Лансет с февраля не пишет об этом. Есть только общие слова, не более.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Gorin
А где публиковались данные? Лансет с февраля не пишет об этом. Есть только общие слова, не более.

В вашем мире существует только Ланцет? Соболезную.

Давайте я научу вас гуглить:

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кулешов

Ты что несёшь?? Как они их прошли за год с копейками???  Нормально вообще? По хорошему необходимо года 4-5 что бы прошло. А тут хрясь и готово.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Во-первых никаких 4 - 5 лет не нужно.
Во-вторых вакцины прошли три фазы.
А в-третьих хорошо бы таких антипрививочников штрафовать или ограничить в правах как в том же Израиле сделано. Чтобы сидели дома и не мешали нормальным людям жить нормальной жизнью.
Глядишь тогда бы уже через год забыли бы о ковиде

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
 Вакцину стали применять после прохождения необходимых уровни тестирования.

Ага, под это только базу подогнали, и не только у нас. :) Раньше прохождения третий фазы применять нельзя. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

а зачем с ними что то делать? Они имеют право на выбор.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

их право пересекается с правом остальных, коллективный иммунитет не выстраивается. Потребности социума поважнее будут кмк. Когда прививали от полиомиелита/оспы/кори етс. - спрашивали разве "хочешь/не хочешь"?
Но времена нынче не те, мягкотелые прямо скажем, к сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

зачем нужен коллективный иммунитет, если есть персональный?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

В социуме есть те кому прививку нельзя или она не сработала, чай не 100% же.
Профилактика завсегда выгоднее лечения.

Ответить
Развернуть ветку
M S

Каждый сам решает быть ему подопытным кроликом или нет... Или предлагаете запретить людям иметь своё мнение?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
M S

ну что вы... Вам показалось))))

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

да не идет никто. В москве зимой еще делал - очередей не было. Половина народу знакомого - до сих пор без прививок. Спрашиваешь почему - нууу, не доверяю как-то или просто "подождем". Дождались ёпт :(

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

а с какого фига кто-то должен навязывать вакцинацию? Каждый распоряжается своим здоровьем как считает нужным.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Andryushchenko

Только не в том случае когда от каждой личной прививки зависит ОБЩЕЕ здоровье.
Не хотите прививаться сидите дома тогда.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Неа, вы боитесь заболеть - вы и сидите дома.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Andryushchenko

Я привился, не боюсь.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Замечательно! И вы, и я можем не сидеть дома)

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Noskov

Теперь будете сидеть. Ждем введения пропусков, Екатерина. Ох спасибо Вам персонально блять

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

почему лично мне? Я вообще переболевшая, так что наоборот - поднимаю Собянину статистику по гражданам с антителами))

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Я вот вспоминаю времена когда пропуска были (уже писал) вообще - народа мало было, тем более выходные были объявлены. Нам то пропуск не нужен был, по удостоверению пройти и всё. Но зато так свободно в Москве было и в транспорте. Свои плюсы везде есть

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Noskov

Ну для вас да, несомненно плюсы :))

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Персональный пропуск и так всегда с вами и даже больше.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а толку, кабаки в 23ч закроют опять :( ну и удар по экономике опять с этими выходными, неприятно.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

меры идиотские и направлены только для того, чтобы делать вид, что что-то делают. В Сочи в феврале были тоже веселые меры - в 23:00 закрывались все заведения кроме… КАЗИНО. Почему? Потому что, наверное, в казино ковиду вход запрещён, несовершеннолетний ещё 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Щербатов

Почему в феврале?) я вас расстрою) но там и в апреле ещё были такие же ограничения) по всему региону

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Была в феврале просто)) наивно полагала, что за это время пофиксили этот бред)

Ответить
Развернуть ветку
Irina Gagina

Так вы всё равно можете заболеть, вакцина не гарантирует, что вы не заболеете)

Ответить
Развернуть ветку
Aidar S

Примеры с каской на стройке, с ремнем безопасности в автомобиле приводить?

Ответить
Развернуть ветку
Andrei Apanasik

Не надо. Неуместные аналогии ни к чему.

Ответить
Развернуть ветку
Andrei Apanasik

Почему? Вакцинация на защищает от возможного заражения 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Вот только заболеть вы имеете те же шансы. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Tykhonov

Не совсем. Если человек храбро гуляет - он ещё и разносчик потенциальный. При более высокой опасности последствий вируса вы бы возможно сами вакцинировались или вас обязали бы. В этом только и разница. 
Некоторые думают что их пронесёт. Это ошибочное мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

После вакцинации человек не перестаёт быть потенциальным разносчиком.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Как в анекдоте - "аппарат-то имеется" )

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Tykhonov

Верно. Поэтому масочку нужно носить.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

А как же аэрозольный путь передачи ковида, о котором написали в авторитетном научном издании Ланцет?)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Против аэрозольного пути на самом деле вообще мало что помогает: наверное только серьезные респираторы - или проветривать. И меры, когда в закрытых помещениях никого не бывает. Но у нас это малореально - климат другой, все в помещениях, вся жизнь.

Поэтому ковид - это реально сложная проблема.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну вот теперь благодаря толпам таких вот свободных не желающих вакцинироваться - имеем что имеем, третья волна и далее по списку :(

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Vedenko

С такого фига, что есть коллективный иммунитет. Если массово начнут отказываться от какого-нибудь бцж - вернётся 19 век и ковид будет мечтой.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Да потому что любому нормальному человеку, даже далекому от медицины понятно что не может эпидемия идти два года подряд с сезонными обострениями.

Испанка же шла два года? причем вторая волна была жестче емнип.

Если вы регулярно врете и обманываете население, то никто не будет вам верить.

Получается, власти всего мира обманывают население планеты?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

повезло, из моего окружения один умер, несколько переболели и некоторые из них до сих пор по физ кондициям не вернулись в прежнюю форму - одышка/слабость какая-то, говорят. Хотя есть же люди в интернетах которые утверждают что это обычный грипп ведь, фигня вопрос :(

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Человек вообще смертен, да.
А причем тут маски и перчатки? про болезнь всё в целом понятно уже: и как, и что, и средство снизить риски есть (прививки). Но почему-то базар скатывается "а вот перчатки, а вот маски". Можно подумать у нас дофига кто упарывался по соблюдению режима за редким исключением. Мы вообще весьма лайтово жили с июня примерно на фоне европейских закрученных гаек.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

от гриппа тоже умирают

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

офигенной силы аргумент, ага.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

просто замечание. Со временем привыкнем и ковидла станет обычной, как и грипп

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

возможно, как и то что ковидлу вовсе победят/сама исчезнет, как и то что она мутирует в нечто адское и мы все умрем. Вариантов вагон, выбирай на вкус :)

Ответить
Развернуть ветку
Ян Марков
Ответить
Развернуть ветку
Андрей Куликов

Да еп вашу медь. Ну я болел без температуры и тп. 5 человек близких знакомых уехали на тот свет.

У всех свои особенности и все по разному переносят любые болячки.

Герпис может проявиться на лице одной точкой, а может и нет, думаю знаете..

Ответить
Развернуть ветку
A V

и у них это очень плохо орошо получается,главное побольше больших экспердов в ящик нагнать

Ответить
Развернуть ветку
aeli mill

Происходящее в Индии начиная с мая месяца это тоже бред и не эпидемия, а так?
Я в таком случае, наверное, постою там где "ненормальные" люди.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вы так пишете, как будто в вирусы не верите))

Вопрос терминов. Бессимптомно - это когда ты не «болеешь», а «инфицирован и заразен». Болезнь - она действительно проявляется значительным изменением функционирования организма, вплоть до смерти - если смертельная. А инфицирование может и не вызвать болезнь, если иммунитет справился. Но при этом ваши клетки могут таки реплицировать вирус и вы можете им заражать других

Ответить
Развернуть ветку
Алексей К

Друг четко сказал - это проблема недоверия. Доверие сложно заслужить.

Ответить
Развернуть ветку
Henry Pro

На эту тему есть очень показательная история про негров и сифилис в США

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поляков

А что за история про негров и сифилис?

Ответить
Развернуть ветку
Henry Pro

Вбейте в гугл "негры сифилис сша"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Artem Novoselov

У меня дед в начале мая сделал второй укол - на днях подтвержденный ковид и температура. У мамы на работе коллегу в коммунарку увезли с ковидом - там каждый второй привитый. Сами колитесь компотом.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

прививка не 100% же. Надеюсь, что у деда всё пройдет легко и без последствий (это обещанный бонус от прививки).
Среди меня и окружающих привитых пока полет нормальный, заболевших нет, тьфу-тьфу.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Куликов

Привика - не значит, что человек не может заболеть!
Может, но течение болезни будет легче. Шансов откинуться от зразы меньше.

Здоровья деду.

Болеют все по разному. Я с женой- нет симптомов. Мать- как грипп перенесла. Отец жены думал, что бронхит, 10 дней и на ногах, правда обоняние и вкус через месяц вернулись. А вот тещу в Коммунарку определяли, тяжело перенесла.

Много людей умерли из знакомых.
Ребята, не дай бог.

Лучше привиться.

Да, может правительство и положило наше здравоохранение на дно. Но вакцину не Пу мешал. Я думаю, что в лабораториях не безмозглые люди сидят.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Прививка не защищает от вируса магическим щитом. Она готовит иммунитет к борьбе с вирусом, «обучая» его что есть такая беда. Дальше все зависит от конкретного организма и иммунитета - как он среагирует при появлении настоящего вируса. По тестам кейс должен пройти лучше, вопрос - насколько: или совсем не заболеете, или пройдёт полегче

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Прививка не защищает. Вообще. Она не направлена против источника заражения, она направлена на борьбу с ним внутри организма, то есть после попадания. Как и к кому попадает - очень сложный вопрос. Мы строили много гипотез и ни одна не подтверждается.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Давайте внесём ясность в термины: защищает от чего? От инфицирования - да, не защищает. Защита от инфицирования при вероятном аэрозольном распространении - она в респираторах высоких классов или нормальных противогазах.

Но от болезни прививка способна защитить. Или от тяжелого / смертельного её течения. Все на уровне логики - если прививка тренирует иммунитет, то последствия тренировки - именно такие.

Насчёт гипотез «как и к кому попадает» - не понял. Если про вирус - то есть некоторые работы, которые исследуют этот вопрос. Очевидно, что достоверного полного ответа на вопрос - как именно распространяется ковид пока нет

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
 Или от тяжелого / смертельного её течения

Ждём статистику. Свою озвучивать пока не стану.

 Насчёт гипотез «как и к кому попадает» - не понял.

Вирус очень избирательный. Тот, кто должен заболеть - не болеет, кто должен перенести легко - иногда не переносит. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Любой вирус - избирательный.

Когда я ближе познакомился с иммунитетом и как чего работает - ясно, что все оч сложно: много факторов и элементов в том, что мы называем «иммунитет». Очень много элементов.

Соответственно - все люди довольно разные, как по накопленным генетическим данным, биохимии и функционированию организма.

Поэтому - думаю - говорить «тот, кто должен заболеть» можно будет не скоро: надо разобраться как вирус действует на разных людей и почему.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин

Не верю ни в какие теории заговора, ни в чипирование, но история подсказывает, что с новыми вакцинами/таблетками легко может оказаться что-то не так:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B4
И дело не в том, Российская вакцина или зарубежная, а в том, что эти вакцины появились совсем недавно и решение "подождать" - не такое уж и мракобесное.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

может. Только условный Спутник - это новая вакцина лишь формально. Принципы старые. Очень старые. Рисков поэтому почти нет. Крайне маловероятно, что тот же самый убитый аденовирус как основа вакцины внезапно начнёт вызывать побочки.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Смотрите.

Тесты провели, выявили явные побочки у среднего человека. Теперь остались очень редкие неявные, которые проявляются только у определённых людей в определенном состоянии - как с тромбозом и получилось - десяток случаев на десятки миллионов применений.

Ответить
Развернуть ветку
Skorpyon

Изначально талидомид предполагалось использовать как противосудорожное средство, однако первые опыты на животных показали, что подобными свойствами новый препарат не обладает.

Ахаха. 

Ответить
Развернуть ветку
Птиц

Ладно вакцинация, как раз перед ростом заболевших заметил что большинство маски в автобусах уже не носят. Расслабились.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Кстати, во всеобщем любимом Ланцете недавно вышла статья, указывающая, что основной путь передачи ковида не воздушно-капельный, а аэрозольный. При аэрозольном способе передачи медицинские маски совершенно бесполезны.  

Ответить
Развернуть ветку
A V

Будут они этот ваш ланцет читать, когда из каждого утюга орут, что надо носить маску 🙂А то, что вирус меньше ангстрема размером и ему на эту маску тряпичную все равно, этого никто не знает. А если в ней чихнуть, то вокруг тебя разлетается облако заражённого аэрозоля.Но, это как-бы другое, там вирус другой системы 🙂

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

да, но как же Ланцет авторитетный журнал, там написали, что спутник хороший…

Ответить
Развернуть ветку
A V

Это как в анекдоте:

Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор.
- Ребе, вот я говорю, что на небе луна.
- Ты прав.
- А он говорит, что это месяц.
- И он прав.
Жена раввина кричит с кухни:
- Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы!
- И ты права.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Gorin

Прям таки так и написали? Пруфы будуть? Или это вам в ваших СМИ написали, что так в ланцете написали? :)

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

пожалуйста) из исследования можно сделать вывод, что обычные маски не могут существенно снизить риск и надо тогда уж носить респираторы

Ответить
Развернуть ветку
A V

Завтра введут ношение распираторов: «Которые можно купить в нашем магазине» 🙂

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Всего лишь за 999 руб, одноразовый

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Gorin

Кажется, вы промазали веткой. В моём вопросе речь шла о вашем заявлении про "спутник хороший", а не про маски.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

просто не очень понятно было к чему комментарий - в ланцете много чего пишут) лично я тоже не очень доверяю статье про спутник в ланцете, это был сарказм)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Страдов

Про ангстрем - полная чушь. Загуглите, что такое ангстрем.

Ответить
Развернуть ветку
A V

Да, немного ошибся, размер кривда 1000 ангстрем 🙂

Ответить
Развернуть ветку
Птиц

То есть, если пшикнуть лаком для волос в лицо человеку на вдохе и человеку в маске, результат будет одинаковый?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

если в глаз пшикнуть, то да

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Там не так написали. Уверен, вы читали краткий пересказ.

Там написали что точных доказательств нет, но аэрозольный способ весьма вероятен и описывает минимум несколько кейсов, которые не покрывает воздушно-капельный.

К слову там совсем нигде не написано, что воздушно капельный метод не имеет место быть. Следовательно, никаких вопросов к маскам нет - они снижают воздушно капельный метод.

Для аэрозольного метода передачи - мероприятия по противодействию как раз в рамках локдаунов - не собираться в посещениях, только открытый воздух и тп. В целом - удачных мер противодействия нет кроме прививки

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Вы ещё в Подмосковье не были. Я как уже писал у нас в городе даже когда пик заболеваний в 2020 был в забитых маршрутках и автобусах никогда не носили, 1-2 человека лишь было в масках, не более. В Москве таки контроль строже поэтому чаще одевают.

Ответить
Развернуть ветку
Птиц

В Москве никто не носил, пока штрафовать не начали. Потом перестали и народ тоже расслабился. Я могу понять, если вакцину боятся - новая, не ясно как может через годы повлиять на организм, но, сука, маску то хоть надень! Просто всем на всех насрать. Буквально пару недель назад ехал, около 20% в масках. Печально, что количество сознательных граждан у нас не превышает эту цифру.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

крестики нательные не носют, в церковь не ходють - вот и болеют через это. 

Ответить
Развернуть ветку
M S

100%. Слишком греховны стали, вот и мрут как мухи! ПОКАЙТЕСЬ, ГРЕШНИКИ!

Ответить
Развернуть ветку
Александр Щербатов

Ага, они не видели что творится в красной зоне. Меня от туда выписали 8го числа и знаете, я бы хотел это развидеть. Старики, почти все люди старше 60, умирают как мухи. Сидят на кислородных трубках непрерывно.. это страшно.. больницы переполнены (из разговоров врачей) мрак..

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Холодова

Да, раньше в магазине без маски не пробили бы, а сейчас без проблем

Ответить
Развернуть ветку
Ledneva Elena

Я не из Мск, но и в Зажопинске никто в общ.транспорте маски не носит. Водилы без масок - натягивают, только когда гаи видят на дороге. Не езжу общ.транспортом, но в марте-апреле чипиро.. вакцинировалась и в больницу ездила на маршрутке - так туда-обратно только я была в маске. 

Ответить
Развернуть ветку
Nataniel Bampoo
Дождались ёпт

Скорее всего пошла вспышка индийской версии, т.к. несколько знакомых на неделе попали в больницы именно с насморком и болью в горле (основные симптомы индийской версии). Старая версия уже не так сильно распространялась. Плюс 2 знакомых с привиками, а один из них успел ещё в том году переболеть, опять заболели (тут уж явные контакты с больными, а не где-то там  на улице или в метро).

Если почитать исследования, то вакцины от изначальной короны не очень то и эффективны против индийской (имунный ответ ниже раза в 2-3). Так что не важно, дожидались бы или нет. В Европе 3-я волна пошла тоже из-за нового штамма — британского.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я не помню производители какой из прививок наших утверждали что им пофигу штамм, хоть африканкий, хоть британский, хоть индийский - прививка поможет. Надеюсь что они не нае*** и это было про спутник :)

Ответить
Развернуть ветку
Skorpyon

Может у них просто ОРВИ? Коих 300 видов было (включая с десяток коронавирусных)? Или вы из тех, кто забыл, что насморк и кашель это извечные спутники человечества?

Ответить
Развернуть ветку
Nataniel Bampoo
Может у них просто ОРВИ?

Ага, и тесты тоже показывают ОРВИ, а не корону. И то, что все они одна семья и по сути заболели с разницей в 1 день после начала болезни ребенка (у которого подтвердился коронавирус), это тоже ОРВИ. И двое из семьи на интенсивной терапии, а остальные перенесли в лёгкой форме тоже не показатель. Это не корона, если не лежишь под ИВЛ.

Ну а если серьёзно, то просто почитайте о новой волне в Европе и Великобритании. Почитайте на их официальных сайтах минздравов и т.п. Третья волна у них как раз обусловлена индийским штаммом. И он, внимание, как основные симптомы имеет боль в горле и насморк. У классического ковида-19 сухой кашель и никакого насморка как основные симптомы. Ну и вишенка на торте из самых последних официальных исследований Великобритании:

Треть жителей Великобритании, умерших от индийского штамма коронавируса, получили две дозы западных вакцин.

И после этого вы верите в 1 вакцину, что правит всеми? От классической короны она может и работает. Только вот корона меняется. От гриппа уже делают одновременно на 3-5 видов.

P.S. Конечно не факт, что у нас сейчас именно индийский бушует. Может быть бушует похожий московский штамм. Но если индийский такое провернул, то не малая вероятность и у других штаммов повторить такую судьбу. Эволюция в действии.

P.P.S. Под короной имею ввиду именно ковид-19, а не множество других коронавирусов.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Вакцинация загибается потому что люди не идут вакцинироваться.
если честно, просто охреневаю количество тех кто стал антипрививочников и не верит в вакцины. Хотя все же они в детстве получали вакцины и только благодаря этому многие из них не сдохли от детских болячек. В Москве вакцинация технически организована просто идеально, Но люди не идут. Имеем полный провал пропаганды со стороны государства.
Вывод нужно действовать жестче чтобы заставить всех привиться.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Не стоит обобщать. Напротив, вся история со Спутником, с его "первая в мире", "без побочек" и т.д и т.п. увеличит количество людей, не доверяющих российской исследовательской медицине. Т.к. очевидно, что эта вакцина на 90% состоит из политики

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а что из закавыченного оказалось ложью? есть доказанные смерти или тяжелые последствия от спутника? то что он первым на арену вышел - это уж всем видно было.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Muralov

Ну он либо без побочек и не работает или работает, но с побочками. Вы же не верите что есть эффективное лекарство от тяжелой болезни без побочек? Тем более вакцина - иммунобиологический препарат. 
У любой вакцины есть побочки, достаточно открыть инструкцию.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

"побочки" типа температуры, ломоты, аллергических реакций краткосрочных - это все описано в памятке и озвучивали медсестры. Я имел ввиду трупы, тромбы, суровые такие последствия в общем.
Такого ж не задокументировал вроде  ни один "иноагент" как бы не мечтали об этом?

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Muralov

Кто может что-то задокументировать, если побочки сильно не афишируютсяи их нормальный учёт не ведётся. Даже медикам сложно разобраться, хотя смертельные исходы от спутника известны. Везде кричат только про трупы и тромбы от астразенеки, которая сделана по такой же технологии как и спутник. Вот парадокс, да?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Даже медикам сложно разобраться, хотя смертельные исходы от спутника известны.

Это как? факты известны, при этом сложно разобраться.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Muralov

Статистика поствакцинальных осложнений ведётся плохо. В этом кстати и была основная претензия западного научного сообщества. То есть наши чиновники хотели и чтоб вакцина воспринималась как эффективная, но в то же время без побочек. Хэ зэ зачем нужен был этот цирк, может чтоб на западные рынки толкнуть вместо пфайзера и астразенеки.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
В этом кстати и была основная претензия западного научного сообщества.

Вот эта претензия - почему ей не быть необоснованной чисто ради защиты рынков? не верю я в сплошь чистые помыслы по ту сторону границы (как и по эту :) )
Речь идет же о миллиарде-другом доз?

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Muralov

Ну не без этого. Конечно все друг на друга гонят: на западе кричат про биологическое оружие Путина, а здесь про бесконечные смерти от вакцин США.
надо фильтровать этот мусорный шум. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

после фильтра по этой теме не останется ничего что я мог бы критично оценить, приходится просто верить кому-то.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Результатом общепризнанных по Спутнику так и нет. 

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Каких результатов нет? Есть подробная аргентинская статистика, например.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

т.е. то что NYT Спутник котирует в одном списке со своими и китайскими - не катит?
Ввиду того что тема с прививками не только денежная, но еще и политическая - совсем уж честного сравнения не видать ни с какой стороны будет.
З.Ы. я не специалист по прививкам, поэтому тупо верю в то что наши - молодцы, и не колышет меня. Вот кто-то просто верит в то что "западное = лучшее", могу и я себе позволить же? :)

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Сейчас любые смерти списываются на раз. Вот вам стандартный перечень:
1) Да у него было 100500 хронических, включая диабет и ожирение
2) Да это же через три дня произошло, кто знает, от чего помер?
3) Ну да, 100% гарантии ни одна вакцина не дает
4) Ну помер и помер. Люди вообще умирают, знаете ли

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

мы скатываемся в вопрос веры. Я верю в лучшее, вы нет. Останемся при своих точках зрения.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

По вашему, руководство страны (Путин, Собянин, руководители на местах, руководители и топы госпредприятий) заслуживают того, чтобы их заявления воспринимались на веру?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

В плане Спутника? почему бы и нет. Я не вижу смысла в выпуске в жизнь недействующей прививки с кучей тяжелых последствий. Причем уже трех. Одна - понял бы. Политика, пиар, но три? Зачем?
Ну и всякие тяжкие вещи даже списанные на другие причины условные Дождь/медуза подверстали бы всё равно в негативные последствия если б они имели место быть в товарных количествах. Так вижу.

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Котенко

При чём тут руководство страны? Вакцину испытывали не они

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Чтобы делать такие заявления нужно подкреплять их какими-то доказательствами.
Например, вакцина спутник V активно используется в Аргентине с декабря прошлого года. Там есть огромная статистика показывающая что:
- спутник на 100% защищает от тяжёлого течения заболевание
- эффективность защиты от заражения 93%, что практически соответствует полученным результатам во время испытаний
- не было ни одного случая смерти вакцинированного которая можно было бы связать непосредственно с вакциной.
Другими словами можно сделать абсолютно однозначный вывод что вакцина безопасно и надежно работает.
но вы продолжаете рассказывать какой-то фигню о том что она плохая недостаточно надежно и так далее.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Я не утверждаю, что она плохая или недостаточно надежная. Я говорю, что в стране, где Минздрав добавляет в ЖНВЛП Арбидол и Кагоцел, грош цена всей медицинской сертификации и информации. Особенно учитывая политический интерес повесить себе орден за первую в мире вакцину от Covid-19.

Я вполне допускаю, что эта вакцина может быть хорошей. Насколько я понимаю, механизм разработки вакцин, в целом, отработан. Но учитывая, что все российские достижения остались в прошлом, что по всем фронтам, кроме вранья, нас обходят другие страны, в этой вакцине большинство скептически настроенных людей видит только PR и хорошую мину при плохой игре.

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Котенко

Что вам мешает вместо российской медицинской информации учесть аргентинскую? Что мешает другим людям, которые отказываются прививаться?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Растоптанная репутация нашей медицины. В Аргентине в составе вакцины политики еще больше, чем у нас

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Ну конечно это же у нас люди лежали на стадионах во время пика кавида?
Или у нас выбирали кого подключать к аппарату или нет?
Ой, а ведь это же в Европе происходило и в Америке. Но репутация медицины растоптана в России. Как интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

У нас, скажу я вам по секрету, людей пенсионного возраста с >60% поражения легких домой своим ходом отправляли. Потому, что вместо развития медицины, оплачивают работу фабрику троллей лже-патриотов

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Как вы можете что-то допускать или нет если вы абсолютно ничего вакцинах не понимаете? В таких случаях обычно прислушиваются к мнению профессионалов или источникам, которым вы доверяете.
Россия вполне себе развитая страна. кто-то же строит у нас дороги поддерживает хороший интернет и сотовую связь производит продукты питания и так далее.
поэтому вместо того чтобы высказывать своё собственное мнение которое ничем не подкреплено лучше узнать об этом больше и тогда уже принимать решение.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Не подскажете марки российских асфальтоукладчиков, фрез, катков? А то я как мимо рабочих проезжаю, так они в основном иностранцы и работают на импортной технике

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Какая связь между асфальтоукладчиком и вакциной?
например те страны вроде Германии или Японии которые производят хорошие асфальтоукладчики, не умеют делать атомные реакторы и стратегические бомбардировщики. Россия умеет. Эти вещи посложнее будут чем асфальтоукладчиков.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Это вы их привели в пример, вот и ответьте, пожалуйста, какая связь? И заодно напишите, когда был создан последний российский стратегический бомбардировщик или атомный реактор? А то что-то мне кажется, что они отнюдь не российские, а СССР`овские.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Но учитывая, что все российские достижения остались в прошлом, что по всем фронтам

Точняк, живем  в лесу, молимся колесу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1191 комментарий
Раскрывать всегда