{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

«ИИ находится на начальном этапе развития, так что его сегодняшние ограничения исчезнут раньше, чем мы успеем моргнуть» Статьи редакции

Так считает сооснователь Microsoft Билл Гейтс. О «начале эпохи искусственного интеллекта» — в выжимке его нового эссе.

Билл Гейтс. Источник: Los Angeles Times

За всю свою жизнь по-настоящему «революционными» Билл Гейтс посчитал только две технологии. Первая — графический пользовательский интерфейс, ставший предшественником современных операционных систем. Вторая — ИИ-разработка OpenAI.

В середине 2022 года я поставил перед командой OpenAI задачу: сделать так, чтобы ИИ смог решить квалификационный экзамен по биологии и ответить на вопросы, к которым его не готовили и что требуют критического мышления. Я думал, на это уйдёт два-три года, но они справились за несколько месяцев.

Нейросеть верно решила 59 многовариантных вопросов из 60 и сгенерировала первоклассные развёрнутые ответы на шесть открытых вопросов. Внешний эксперт поставил ей за экзамен высший балл.

Билл Гейтс

Тогда же Гейтс всерьёз задумался о том, каким может быть развитие ИИ в ближайшие пять-десять лет — технологии столь же важной, как интернет, микропроцессор, персональный компьютер и мобильный телефон.

ИИ повысит производительность

Чем дешевле будут вычислительные мощности, тем большее распространение получит и ИИ. А запросы на естественном языке придут на смену поиску и вызову нужных функций с помощью компьютерной мыши.

GPT станет «белым воротничком» в корпоративном мире, готовым помочь с любыми задачами: он напишет за пользователя письмо и разберёт почту, узнает и напомнит о запланированных созвонах и возьмёт на себя ненавистные человеку задачи, чтобы тот концентрировался на полезных делах.

В компаниях также появится свой ИИ-консультант. Чтобы давать ответы и делать наблюдения, он получит доступ ко всем встречам и данным отделов продаж, техподдержки и финансов, и будет знать внутреннюю документацию, расписание релизов и новости отрасли, в которой работает компания. Чем меньше времени сотрудники будут тратить на рутину, тем продуктивнее станут и тем больше внимания уделят себе и близким.

Спорных моментов не избежать: предстоит понять, что ИИ сможет разглашать третьим лицам и как правительство будет помогать тем, кто потеряет из-за роботов работу. Но «спрос на людей, которые помогают другим людям», точно не исчезнет, считает Гейтс.

ИИ поможет в здравоохранении

Нейросети возьмут на себя бумажную волокиту и записи по медприёму, чтобы высвободить врачам больше времени на заботу о пациентах. Они также ускорят исследования, так как умеют обрабатывать непосильные человеку объёмы данных и искать незаметные глазу связи, и помогут определять лекарственные дозировки и возможные побочные эффекты от них.

Жителям бедных регионов, которым не доехать до поликлиник, ИИ будет давать первичные консультации, а местные специалисты смогут делать больше базовых обследований с помощью продвинутого оборудования — вроде аппаратов для УЗИ, для работы с которыми не нужна профильная подготовка.

Для внедрения ИИ в сферу здравоохранения понадобится больше времени, чем в других областях: потребуются всевозможные тесты и принципы регулирования. «Умные» модели должны будут учитывать условия, в которых живёт конкретный пациент: какие заболевания распространены в его стране, оформляют ли там больничный и по каким причинам.

ИИ преобразит сферу образования

По оценкам Гейтса, это произойдёт в ближайшие десять лет. ИИ будет знать, чем ученик интересуется и как усваивает информацию, чтобы адаптировать образовательный контент, а затем сможет оценивать уровень понимания материала, замечать, когда интерес у студента угасает, и определять, что его мотивирует.

Эти данные помогут учителям корректировать программу, а также давать ученикам более точные карьерные советы. Безусловно, ИИ ждёт множество доработок, прежде чем он поймёт концепции вроде мотивации, пишет Гейтс. Да и взаимодействие с машиной никогда не заменит синергию, которая возникает между учителем и студентом в классе. Но прогресс будет.

ИИ научится преодолевать текущие трудности

Нейросеть хорошо сочиняет, но часто ошибается, когда пользователь ждёт от неё невымышленных деталей: например, советует несуществующие отели. Всё потому, что она плохо понимает контекст запроса: не знает наверняка, должна дать выдумку или настоящий список гостиниц со свободными номерами.

«Искусственный интеллект преодолеет эти ограничения в течение двух лет, а то и быстрее», — полагает предприниматель.

Однажды человечество также увидит рождение сверхразумного ИИ: машины, которая справится со всем, что умеет человеческий мозг, не имея при этом ограничений по памяти и скорости обработки сигналов. Но вот это, по словам Гейтса, произойдёт нескоро: может, через десятилетие, а, может, и целый век.

ИИ останется главной темой обозримого будущего

Всё больше компаний будут искать новые способы как применения ИИ, так и совершенствования самой технологии. Инженеры уже работают над чипами с более высокими мощностями и развивают оптические переключатели, которые помогут снизить энергопотребление и себестоимость производства и позволят запускать ИИ с пользовательских устройств, а не через облако, как сейчас.

Алгоритмы также научатся лучше разбираться в узких предметных областях. Вопрос лишь в том, как это должно работать: у каждой отрасли будет свой специализированный ИИ или удастся разработать «единый» ИИ, которому будет под силу справиться с любой задачей.

В обозримом будущем ИИ останется главной темой для обсуждения, поэтому Гейтс приводит три умозаключения, о которых следует помнить. Во-первых, опасения, связанные с недостатками технологии, не должны препятствовать использованию ИИ на благо обществу. Люди, по словам предпринимателя, тоже совершают ошибки и на этих ошибках учатся.

Во-вторых, приоритетный доступ к ИИ-решениям, скорее всего, получат и без того привилегированные слои населения. Задача правительств и меценатов — помочь внедрить технологии в социально уязвимых сообществах, не допустив ещё большего укоренения неравенства.

И последнее: мы должны помнить, что технологии искусственного интеллекта находятся лишь на начальном этапе своего развития. Так что не успеем мы оглянуться, как ограничения, с которыми они сталкиваются сегодня, исчезнут без следа.

Билл Гейтс
0
214 комментариев
Написать комментарий...
Богдан В.

А, это тот очкарик, который считает, что 500 млн. населения на планете достаточно.
Так он ещё и не то про ИИ расскажет.))

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

тут нет проблемы, даже если он так считает.
в развитых странах население само собой сокращается, никто не возмущается. сокращение же не через уничтожение, а просто естественный процесс. хоть 1 миллион, никому же от этого хуже не станет. вопрос только, чтобы этого было достаточно для прогресса, если его ставить как одной из целью.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei E

Хренасе "никто не возмущается"! В Японии на самом высоком уровне в набат бьют: сокращение населения за прошлый год рекордное за всю историю наблюдений.

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

в России уже больше 20 лет бьют в набат и что? Людей не заставишь рожать.И причем тут Гейтс? К Японии?

Ответить
Развернуть ветку
Denis

Скоро без людей рожаться будут сколько надо.

Ответить
Развернуть ветку
t t

скоро, лет через 100

Ответить
Развернуть ветку
t t
И причем тут Гейтс? К Японии?

просто в Японии это раньше началось, а в западных странах сейчас такой же коэффициент фертильности и скоро будет то же самое

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Нет, там не так как в Японии плюс мигранты. Как в Японии уже в Китае.

Ответить
Развернуть ветку
t t

смотрим цифры
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependencies_by_total_fertility_rate

Рождаемость ниже Японии: Португалия, Греция, Кипр, Италия;

Рождаемость как в Японии: Финляндия, Испания, Люксембург;

Рождаемость ниже Китая: Венгрия, Канада, Польша, Германия, Швейцария, Австрия, Румыния, Словакия, Болгария, Эстония;

Рождаемость как в Китае: Чехия, Англия, Нидерланды, Бельгия, Норвегия, Черногория, Исландия, Латвия, Литва;

В ЕС это просто позже началось, поэтому пока не так заметно старение, но там рождаемость не лучше Японии и Китая.

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Так археологи и историки выяснили что в городах средневековой Европы рождаемость была низкой , то же около или всего ли чуть выше сегодняшней. Основной прирост был в деревнях. А сейчас большинство в городах живет.

Ответить
Развернуть ветку
t t

Не знаю как там в деревнях, я выше цифры дал по странам в целом.

Раньше общая рождаемость в странах ЕС точно была выше, раньше население Европы быстро росло. А текущая рождаемость ниже даже уровня поддержания численности, то есть сейчас население вымирает. Для поддержания надо 2.12 ребенка на женщину, а такого в ЕС ни у кого нету.

Кстати Маск недавно в интервью про это говорил, что западная цивилизация скоро может закончится. В Японии в прошлом году уже умерло в 2 раза больше чем родилось, и в западных странах скоро будет так же.

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Раньше доля сельского населения была больше и поэтому шел прирост. В городах всегда и в Римской империи и в Средневековой Европе и в СССР рождаемость была низкой.
А насчет конца западной цивилизации? Она не кончилась даже после эпидемии чумы когда в Европе треть населения вымерла. Тут Маск не думаю что прав.

Ответить
Развернуть ветку
t t
Раньше доля сельского населения была больше и поэтому шел прирост.

там много факторов, не только урбанизация,

еще например феминизация (раньше женщины не строили карьеру), противозачаточные (они только лет 50 активно применяются), аборты, социальные гарантии государства (пенсия) и еще много чего,

сейчас для выживания не требуется иметь семью и детей, а раньше требовалось

Она не кончилась даже после эпидемии чумы когда в Европе треть населения вымерла. Тут Маск не думаю что прав.

проблема не в самом количестве людей, а в старении населения,
когда половина населения страны будут пенсионеры, а рабочих рук будет только треть населения, то это будет конец для западной экономики, экономика будет работать на пенсионное обеспечение и медицину для стариков

в Японии уже через 9 лет больше половины населения страны станет старше 50, и это только начало

а когда была чума в Европе, то не было проблемы со старением населения, молодежи раньше всегда было достаточно, от эпидемий наоборот больше старики умирали,

также чума была только десяток лет, потом рост населения и развитие экономики продолжились,
а сейчас низкая рождаемость и старение населения это постоянный фактор, а не на 10 лет

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Я же написал археологи и историки выяснили по раскопкам что в Средние века в Европе в городах была низкая рождаемость и без противозачаточных.И в СССР в городах в основном была низкая рождаемость.
Невозможно в городах поднять рождаемость до уровня сельской местности.

Ответить
Развернуть ветку
t t
Я же написал археологи и историки выяснили по раскопкам что в Средние века в Европе в городах была низкая рождаемость и без противозачаточных.

я тоже написал, что нельзя сводить все к урбанизации, факторов низкой рождаемости очень много

в Европе еще 30-50 лет назад коэффициент рождаемости в городах был 2-3, причем тут Средние века, если еще совсем недавно рождаемость была нормальной?

И в СССР в городах в основном была низкая рождаемость.

та "низкая" рождаемость была выше 2, что дает прирост населения, это нормальная рождаемость

Невозможно в городах поднять рождаемость до уровня сельской местности.

расскажите это казахам например)
в Казахстане больше половины населения живут в городах и коэффициент рождаемости – 3.13, значительно выше европейского

или взять Израиль, где рождаемость 2.90, и там процент городского населения 93% – выше чем в Европе,
а по-вашему в городах такое невозможно)

вы слишком утрируете, дело не столько в городах, а в общей культуре, стиле жизни и ценностях

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

в СССР что-то я не помню у кого там в городах было в 80хх много детей в семьях даже в провинции . Обычно двое детей, иногда 1 ребенок. Рост населения в СССР шел за счет Средней Азии .

Ответить
Развернуть ветку
t t
Рост населения в СССР шел за счет Средней Азии

Вы уж определитесь)
в СССР был рост за счет Средней Азии, или в СССР была плохая рождаемость? вы сами себе противоречите

В Казахстане, Туркменестане, Узбекистане, Кыргызстане и сейчас высокая рождаемость в городах и при СССР тоже была высокая рождаемость в городах

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

в Средней Азии и сейчас велик процент сельского населения . И возможно когда они переселяются в города , то по инерции воспроизводят демографические паттерны . Но в том же Иране рождаемость близка к европейской.

Ответить
Развернуть ветку
t t
в Средней Азии и сейчас велик процент сельского населения

причем тут сельское население, если я писал про города? и я вам выше давал рождаемость у городского населения в Казастане

то по инерции воспроизводят демографические паттерны

дело не в инерции, в Казахстане и при СССР была высокая рождаемость и сейчас такая же

часть причин я выше уже писал

Но в том же Иране рождаемость близка к европейской.

во-первых ни разу не близка, в Иране она выше 2)
а во-вторых причем тут Иран?

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

причем тут сельское население, если я писал про города? и я вам выше давал рождаемость у городского населения в Казастане

Сельское население переезжает в города,не? И там рожает?

Ответить
Развернуть ветку
t t

нет, там прирост городов незначительный, сельское население тут не при чем

взять например Румынию, там процент сельского населения еще больше чем в Казахстане, но рождаемость там только 1.6 – в два раза меньше детей на женщину чем у Казахстана,

а по вашей теории там сельское население должно плодиться, но не фига, это так не работает

потому что вы все утрируете и факторов рождаемости очень много, а не только урбанизация

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Ну всегда есть исключения из правил. То что в Китае и Японии нет высокой рождаемости - на этом фоне небольшая Румыния это всего лишь исключение.

Ответить
Развернуть ветку
t t
То что в Китае и Японии нет высокой рождаемости - на этом фоне небольшая Румыния это всего лишь исключение.

а ничего, что и в Японии процент сельского населения почти как в Казастане?)
давайте и Японию в исключения запишите))

дело не в исключениях, а в том, что ваша теория не работает

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Ну это просто не соответствуюет действительности. В Японии урбанизация больше 90 %.

А во Франции переход к малодетной семье произошел уже в 19веке хотя она тогда была в основном аграрной страной

Ответить
Развернуть ветку
t t

на 2005 год - 65% городского населения

и рождаемость в 2005 была даже ниже), что кстати показывает, что сельское население тут вообще не причем, раз при росте городского населения с 65% до 92% рождаемость даже увеличилась, а не упала

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

в 2005 - 65% ? А в 2010 уже 90,7%? Как такое возможно?

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Не знаю откуда вы взяли эти данные ,но в статье о населении Японии написано что в 2010 в Японии уровень урбанизации был 90,7% со ссылкой на данные японского министерства,а значит в 2005 уровень урбанизации никак не мог 65% быть. Да и как такое возможно? Япония к концу 20 века стала одной из самых промышленно развитых стран с ВВП выше чем СССР,а там уровень урбанизации ниже чем в СССР? Тут ошибка какая-то

Ответить
Развернуть ветку
t t

Я же дал ссылку откуда эти данные, там все источники указаны.

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Там в этой таблице в 2020 уже 92% урбанизация,а в данных правительства Японии на сайте правительства Японии написано что в 2000 уровень урбанизации был 78%. Кому верим ? Сайту правительства Японии? Или таблице из вики? В которой данные очень различаются за 15 лет

Ответить
Развернуть ветку
t t
в данных правительства Японии на сайте правительства Японии написано что в 2000 уровень урбанизации был 78%. Кому верим ?

пускай было 78% в 2000, а теперь смотрите какая фертильность была в 2000 – точно такая же как сейчас

и при 78% урбанизации в 2000, и при 92% урбанизации сейчас – рождаемость одинаковая

значит ваша теория не работает и рождаемость не определяется только урбанизацией, как вы говорите)

так что можете к Румынии, Казахстану, Израилю еще и Японию записать в "неправильные" страны))

потому что урбанизация не основной фактор, религиозность и семейные ценности играют большее значение, это хорошо видно на примере штатов в США, там рождаемость сильно кореллирует с тем демократический или республиканский штат, в республиканских рождаемость заметно выше

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

во-первых ни разу не близка, в Иране она выше 2)
а во-вторых причем тут Иран?

Иран - азиатская страна?

Ответить
Развернуть ветку
t t

Иран это Ближний Восток, и?

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Израиль и Казахстан это вроде бы не Европа . Люди из деревень переезжают в города и по инерции рожают чуть больше детей. Ну коэффициент рождаемости 2-3 - это невысокая рождаемость на самом деле. Тем более непонятно кто это там в Израиле рожает - арабы или евреи.

Ответить
Развернуть ветку
t t
Израиль и Казахстан это вроде бы не Европа

а, то есть не европейские города – за города уже не считаются, так что ли?)

я вам выше и писал, что европейская цивилизация зашла в тупик и вымирает,
вы начали доказывать, что в любом городе будет низкая рождаемость,
я вам привожу примеры, что это не правда, а вы пишите, что там не Европа

ну так я вам это изначально и писал, что проблема Европы - в Европе, а не в городах)

Ну коэффициент рождаемости 2-3 - это невысокая рождаемость на самом деле

это не правда,
3 – это очень хорошая рождаемость и дает хороший рост населения,
2 – это нормальная рождаемость, поддерживает население на одном уровне
1.5 как в ЕС – это очень низкая рождаемость, население сокращается и стареет

поднять коэффициент рождаемости даже на несколько десятых это титаническая задача, а довести его до 2, для Европы вообще нереальна задачая, они уже давно стараются и никак не получается, а достигнуть 3, это вообще фантастика

непонятно кто это там в Израиле рожает - арабы или евреи.

все там понятно, арабов там только 20% и они погоды не делают,
высокая рождаемость у самих евреев, можете загуглить

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Кто вам сказал что население обязано постоянно расти? Вообще большую часть истории население то росло,то падало.

И да пример Израиля и Казахстана не совсем подходит. Израиль - это исключение. Казахстан - это азиатская страна с очень высокой долей сельского населения.

Ответить
Развернуть ветку
t t
Кто вам сказал что население обязано постоянно расти? Вообще большую часть истории население то росло,то падало.

ну да, кто не собирается выживать и кому не нужна экономика, то им конечно не обязательно размножаться) у кого рождаемость сильно падала, тех культур уже нету с нами)

у текущих европейских народов до прошлого века рождаемость была выше 2, она только недавно упала ниже 2

И да пример Израиля и Казахстана не совсем подходит. Израиль - это исключение. Казахстан - это азиатская страна с очень высокой долей сельского населения.

эти примеры очень даже подходят)
они показывают, что вы не правы, что в городах невозможна высокая рождаемость
и по Казахстану я вам давал цифры по городскому населению, а не по сельскому

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

в Казахстане 40 % населения в сельской местности живут.Это как в РСФСР 50хх годов

Ответить
Развернуть ветку
t t

еще раз говорю, я вам выше написал рождаемость конкретно ГОРОДСКОГО населения Казахстана, алло

вы как читаете?

Суммарный коэффициент рождаемости (СКР) - число детей рожденных в среднем одной женщиной на протяжении всего репродуктивного периода (15-49 лет) - в 2021 году по республике составил 3,32 (2020г. – 3,13), в городской местности – 3,08 (2020г. – 2,89), в сельской – 3,75 (2020г. – 3,53).

в городах рождаемость 3.08

Ответить
Развернуть ветку
t t

вот, попались данные по Казахстану за 2021:

Суммарный коэффициент рождаемости (СКР) - число детей рожденных в среднем одной женщиной на протяжении всего репродуктивного периода (15-49 лет) - в 2021 году по республике составил 3,32 (2020г. – 3,13), в городской местности – 3,08 (2020г. – 2,89), в сельской – 3,75 (2020г. – 3,53).

3.08 – у городского населения
3.32 – по всему Казахстану

а у ЕС (все страны) – коэффициент рождаемости в 2021 всего 1.53

Казахстан растет, ЕС вымирают, а вы тут про археологов и Средние века что-то говорите) когда прямо сейчас есть страны, где в городах все нормально с рождаемостью

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Ну это Казахстан не Европа ни разу, а в России - коэффициент рождаемости в городах 1,6.

В Африке сельское население переезжает в города и по инерции больше рожает некоторе время.

Ответить
Развернуть ветку
t t
Ну это Казахстан не Европа ни разу

И?
я вам про это и пишу, что проблема европейской цивилизации в ней самой, а не в городах, как вы говорите

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

В казахстане есть какая - то цивилизация особая? Серьезно?

Ответить
Развернуть ветку
t t

а вы азиатскую мусульманскую страну с мусульманскими ценностями приравниваете к европейской, серьезно?)

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Китай и Япония - это европейская цивилизация?

Ответить
Развернуть ветку
t t

нет, где я это писал?

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Рождаемость в Индии выше чем в Китае потому что доля сельского населения в Индии выше.

Ответить
Развернуть ветку
t t

ага, а рождаемость в Израиле выше ЕС, потому что там доля городского населения выше?))

как я вам уже писал, вы все слишком утрируете, факторов рождаемости очень много

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Израиль - это исключение. На фоне Китая,Индии и ЕС

Ответить
Развернуть ветку
t t

у вас везде одни исключения:

Израиль - высокая рождаемость при высокой урбанизации,

Казахстан - высокая рождаемость в городах,

Румыния - низкая рождаемость в стране при половине сельского населения,

Япония - низкая рождаемость в стране при половине сельского населения

– это все примеры противоречащие вашей теории) просто она неверна

дело не в урбанизации, точнее не только в ней, другие факторы более важны, такие как ценности общества, религиозность, индивидализация людей в обществе, аборты, социальная помощь, планирование рождаемости, феминизм, популярность чайлдфри, придумывание искусственных гендеров, и прочее

если взять Казахстан и Израиль, то большинство населения в этих странах верующее,

в Израиле большинство рождаемости происходит у ортодоксальных евреев, у них по 7 детей на женщину и просто у верующих евреев, у них по 4 ребенка на женщину, а у неверующих евреев только 2 ребенка на женщину

так что дело тут в ценностях и культуре, а не в городах они живут или нет

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Япония - низкая рождаемость в стране при половине сельского населения

ЧТОО? В 2010 году 90,7% населения Японии проживало в городах.

в Израиле большинство рождаемости происходит у ортодоксальных евреев, у них по 7 детей на женщину

а вы знаете что в Израиле евреи-ортодоксы не работают и живут на пособия?

Цыгане еще много рожают,ага. Предлагаете жить как цыгане или как евреи-ортодоксы?

в Японии 100 лет назад били тревогу из-за высокой рождаемости. Прирост населения был 1 миллион в год , сельское хозяйство не поспевало за ростом населения.Правительство искало как снизить рождаемость.

Люди 100 лет назад рожали и в Африке и где-то в Азии сейчас рожают как животные просто - это как естественный процесс был . О нем не задумывались. Это нужно сейчас примитизировать человеческое сознание до уровня русских или японских крестьян начала 20 века чтобы увеличить рождаемость.

Ответить
Развернуть ветку
t t
ЧТОО? В 2010 году 90,7% населения Японии проживало в городах.

в Японии 65% городского населения на 2005 год:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E

рождаемость в Японии за 2005 уже была супер низкой

в Израиле большинство рождаемости происходит у ортодоксальных евреев, у них по 7 детей на женщину

если их вычесть, то ничего не изменится:
33% израилитян - религиозные евреи с рождаемость 4,
16% израилитян - мусульмане с рождаемостью 3,
40% израилитян - нерелигиозные евреи, с рождаемость 2,
– в итоге общая рождаемость будет около 3, и это без учета хасидов с рождаемостью 7

Цыгане еще много рожают,ага. Предлагаете жить как цыгане или как евреи-ортодоксы?

предлагаю не паясничать, а изучать данные,
рождаемость хасидов на цифры по стране практически не влияют – их мало

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

в Индии хорошо живут с высокой рождаемостью) А старики там вообще лучше живут чем в Европе

Ответить
Развернуть ветку
t t

это демагогия,
в Израиле с высокой рождаемостью – тоже плохо живут?)

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Исключение - это всего лишь подтверждение правила.

Ответить
Развернуть ветку
t t

Казахсстан и Израиль просто показывают, что вы не правы, в городах высокая рождаемость бывает

и в городах ЕС высокая рождаемость тоже была, еще пол века назад

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Да, в столице Конго тоже может быть высокая рождаемость - но что это доказывает? Только то что столица Конго это город в который сьезжаются люди из сельских районов . Это не совсем настоящая урбанизация

Ответить
Развернуть ветку
t t

вы похоже не умеете в логику,

достаточно одного контрпримера, чтобы разрушить теорию, что в городах не быает высокой рождаемости, и Казахстан и Израиль - такие контрпримеры

а что там в Конго вообще не интересно, они не отменяют факта, что есть примеры Израиля и Казахстана, значит ваша теория уже ошибочна

как я писал, вы все слишком утрируете и сводите рождаемость только к урбанизации, что неверно

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Израиль - это погрешность на фоне Китая и Японии и Сингапура.

Ответить
Развернуть ветку
t t
Израиль - это погрешность на фоне Китая и Японии и Сингапура.

Нет, это не погрешность)
И Япония тоже противоречит вашей теории – там сельского населения как в Казахстане

Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

в Японии доля городского населения 91 процент если не больше. Я не знаю где вы берете данные

Ответить
Развернуть ветку
t t
Ответить
Развернуть ветку
Турандот Мастодонтов

Не было полвека назад в ЕС высокой рождаемости

Ответить
Развернуть ветку
t t

была

Ответить
Развернуть ветку
t t

еще вспомнил, недавно была новость

В Японии ученый-экономист выступил со в своим видением решения проблемы стариков. Он предложил ввести принудительную эвтаназию. По мнению ученого, в стране слишком много стариков-долгожителей. Они занимают место молодежи, у которой никак не получается себя проявить.
Профессор экономики предложил добровольно отказаться от жизни медицинским способом. Либо делать эвтаназию после достижения определенного возраста. Сообщается, что молодые японцы восприняли предложение с воодушевлением и отправляли репосты друг другу в соцсетях, сообщает издание

старики в Японии уже сейчас большое бремя для эскономики, и это только начало, их процент будет постоянно расти

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Так это на уровне государства.

Ответить
Развернуть ветку
t t
никто не возмущается

ну-ну, когда половина страны будет на пенсии, то еще как возмутятся) молодежь будет работать на пенсии и медицину для стариков, а экономика рухнет от нехватки рабочих рук

в Японии уже через 9 лет ПОЛОВИНА населения будет старше 50 и пенсионная система накроется, то же самое и в других развитых странах будет

в Южной Корее вообще трындец, там похоже вообще перестали размножаться, младенцев в 3 раза меньше чем 60-летних

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

Поэтому японцы активно развивают роботов, а не работают над демографией. А очкастый Билли радостно всем в этом помогает.)

Ответить
Развернуть ветку
t t
Поэтому японцы активно развивают роботов

если только в аниме)

на производстве применение роботов довольно ограничено, в основном это конвееры на автопроме,
где их можно было применить, они там уже давно есть, уже лет 10-15, а то и больше

в современной Японии вообще все очень печально с развитием технологий и особенно с айти

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Краснов

с аниме то же траблы, я слышал они недавно запретили аниме про хиросму и нагасаки, вернее исключили его из школьной программы.

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.
если только в аниме)

Развивают не равно используют.;)

Ответить
Развернуть ветку
t t

да нету там особого развития,

у них с 80-90х идет перманентный кризис, они называют это потерянное тридцатилетие

вот реально, люди живущие в Японии говорят, что Россия технологически уже сильно впереди, особенно в финтехе, госуслугах, итд

там до сих пор в банк надо лично ходить и самому все подписывать,
везде бюрократия, очереди, везде заполненение бланков от руки, записи на месяцы вперед, и прочее

например надо поставить интернет, компания говорит, что через неделю назначит день, когда придут монтажники, через неделю только говорят дату, а она еще через 1-2 месяца

вот реально, какие тут еще роботы?) там самые базовые процессы не налажены

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

Ну, если так, то да, японцы - очковтиратели;))

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

там про nfc не слышали пару лет назад еще, не знаю как сейчас, а про оплату телефоном так и подавно. реально где-то они просели в каких-то вопросах, не обновляются вслед за технологиями.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Подтверждаю, во многом они уже отстали, но пока все это выглядит очень добротно, проедают старые наработки и достижения, да и экономика как никак все равно пока что очень круто качается, а для такой маленькой территории это вообще норм ложится.

Ответить
Развернуть ветку
t t
да и экономика как никак все равно пока что очень круто качается

вы курс йены видели? она за 2 года в 1.5 раза упала

и ВВП у них уже очень давно не растет, а даже падает, что тут крутого?

у них затяжной кризис в экономике, и со старением населения он будет только ухудшаться

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

понятно, но до сих пор 4 экономика мира

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Японцам достаточно изменить политику миграционную и многое может измениться за пару лет, там очередь выстроится. Страна то многими любима, но переехать туда не просто.

Сейчас это прикольно, там однородная социоэкономическая среда, очень комфортно и приятно, иностранцев почти нет, либо средний класс немного туристы.

Жако терять такой оазис аутентичный, но они особо и не торопятся.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Ну что поделать, такой тренд.
Я к тому, что люди сами вымирают молча, а когда Билл говорит, что 500 млн достаточно их бомбит, обычные тролли которых что-то триггерит причем скорее всего в себе.

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

Вы, похоже, не понимаете, что люди сами по себе не согласятся вымирать.

Зы не бомбит только тех гоблинов, у кого нет детей, похоже.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Не понимаю о чем речь, а вы загадками говорите в других ответах. Есть дети или нет, какая разница то? Это вопрос ценностей внутри семьи, захотят будут воспроизводится, не захотят, не будут.

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

Он не просто считает, он делает.

вопрос только, чтобы этого было достаточно для прогресса, если его ставить как одной из целью.

Вас устроит, если лично вас и ваших детей оставят вне рамок этого прогресса? Просто потому, что не вошли в число "избранных"?

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

в смысле устроит или нет?
он не предлагает никого убивать.
люди сами отказываются по всему миру от самовоспроизводства. значит всех устраивает если конкретно их семейное древо не войдет в число избранных.

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

А что бы кого то не стало его обязательно нужно напрямую убивать? Экий вы наивный, право. (С) ;)

Ответить
Развернуть ветку
211 комментариев
Раскрывать всегда