Глава «Тинькофф» Станислав Близнюк рассказал о «жутком» дефиците ИТ-специалистов Статьи редакции

По его мнению, это ведёт к снижению качества работы при росте зарплат.

  • О серьёзной нехватке ИТ-кадров на российском рынке Близнюк заявил в рамках форума «Финополис». Специалисты, которые начинают искать работу, сразу получают множество предложений, отметил он.

Когда человек выходит на рынок ИТ, он через три дня получает пять-семь офферов, причем с повышением. Просто жуткий дефицит. К чему это приводит? Одно последствие — это что цена подрастет, это вызов для многих компаний.

Вторая проблематика — когда у тебя супердефицит, то у тебя и качество кадров ухудшается. Потому что, в общем и целом, зачем учиться, если и так тебя возьмут при нескольких накаченных скиллах.

Станислав Близнюк, цитата по РБК
  • При этом «Тинькофф» пока не столкнулся с этой проблемой, пояснил Близнюк. Он ожидает, что банк почувствует её в перспективе трёх-пяти лет.
Станислав Близнюк, фото ТАСС
  • В августе 2023 года глава Минцифры Максут Шадаев оценивал дефицит разработчиков в России в 500-700 тысяч человек. Всего в российской ИТ-сфере, по данным ведомства, работают почти 740 тысяч специалистов.
0
1263 комментария
Написать комментарий...
ASh Chile

Ну хз, Володин сказал, что все вернулись. Пусть ему вопросы и задаёт, ну еще им надо как-то со всякими скиллбоксами согласовать действия и уровень обещаемых ЗП. Ведь скиллбоксы и прочие там практикумы обещают из колхозника сделать сеньора плюсов за 6 месяцев и говорят что зп после этого будет мульон в мес. Потому и выходит, что у одних завышенные ожидания при заниженной зп, а у других пониженные познания при завышенной зп.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Не все, но многие - да. Те, кто не планировал свою дальнейшую жизнь за границей, т.е. более 50% выехавших. Судя по тем цифрам ВНЖ в Европе, что есть за 2022 - очень немного осело. Цифру смело делите на два, так как уезжали и не одиночки.

🇪🇺 Сколько первичных ВНЖ выдали страны-участницы ЕС россиянам в 2022 г.

Всего в 2022 г. страны ЕС выдали россиянам около 110 000 первичных ВНЖ:

🥇 🇩🇪 Германия - 16 066
🥈 🇨🇾 Кипр - 14 723
🥉 🇪🇸 Испания - 12 611
🇵🇱 Польша - 12 296
🇫🇮 Финляндия - 8183
🇫🇷 Франция - 6874
🇳🇱 Нидерланды - 6448
🇮🇹 Италия - 4379
🇧🇬 Болгария - 3926
🇨🇿 Чехия - 3072
🇭🇺 Венгрия - 3045
🇦🇹 Австрия - 2879
🇱🇹 Литва - 2153
🇸🇪 Швеция - 2021
🇬🇷 Греция - 1817
🇱🇻 Латвия - 1684
🇵🇹 Португалия - 1412
🇪🇪 Эстония - 1399
🇸🇰 Словакия - 1182
🇩🇰 Дания - 985
🇮🇪 Ирландия - 984
🇧🇪 Бельгия - 981
🇸🇮 Словения - 841
🇲🇹 Мальта - 447
🇱🇺 Люксембург - 391
🇷🇴 Румыния - 248
🇭🇷 Хорватия - нет данных

🇨🇭 Швейцария — не страна-участница ЕС, но есть данные: 2 327 ВНЖ первичных за 2022 г.

Источник: Eurostat. Данные по гражданам России обработаны Еленой Берковской.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Residence_permits_-_statistics_on_first_permits_issued_during_the_year

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Большинству из отрасли, а тем более синьорам (которых как раз и нехватка лютая) - ЕС ненужон и за бесплатно. Или Вы что-то слышали про супер-аппы из Италии? ))
Едут чилить в теплые края, где с условной 10-15к зелени будешь кум королю. Кто хочет корпоративизма - едут в США/Канаду. Кто хочет реального бабла - едет в Китай, ОАЭ, к Саудитам. Вы это не учли всё.
В таком варианте и выходит цифра кратно больше 110000 чел.
Но да возвращенцев 50%, вопрос сколько возвращенцев с хорошими скиллами в айти с сочетанием с приемлемым знанием английского? 5-10%??

Ответить
Развернуть ветку
Profile name

За баблом имхо традиционно стараются как раз в США уехать. Рейты в айти очень высокие по сравнению с остальным миром и Европой, налоги существенно ниже чем в Европе, работы и денег в экономике в целом очень много, постоянно появляются стартапы на любой вкус. Огромное платежеспособное население и рынок труда. ОАЭ, саудиты может и купаются в деньгах, но с айтишниками вроде как не особо делятся. По крайней мере, сколько вакансий с переездом в условный Дубай ни мониторил, рейты не то что бы какие-то заоблачные, вполне среднеевропейские. Да и локальный айти сектор у них вроде как вообще не развит, в основном предложения оттуда видел в разработке сервисов на европейский рынок и в сфере крипты. Про китайцев/японцев/корейцев вообще ничего не знаю, не слышал, чтобы туда наши ехали работать в айти, может в исключительных случаях разве что.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Василий Теркин

На счет платежеспособного населения я бы поспорил)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Не особо уж и кратна. Большая часть застряла на Кавказе и не уходила из российской разработки. Я год назад озвучивал цифру потерь около 25-30 тысяч спецов, но это было вначале года. Сейчас можно говорить про 80-100 тысяч. Это не очень много, так как на рынке IT занято от 4,6 до 8 миллионов человек от 88 работоспособных (везде по-разному).

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Рынок IT в РФ - это слишком расширенное понятие. Из 8 млн, именно разрабами можно было назвать 20% от силы. Всё остальное - это всякие аналитики, проектники, сборщики ПК и тд. Из реальных даже 2млн кодеров только 20% можно отнести к классу выше мидла + знание разговорного и технического английского. Это аудитория международного найма и количество соразмерных предложений работы в РФ, которые конкурировали бы с международным + недостаток потенциала от опыта в РФ (теперь уже очевидно).
Так вот убыль из этой аудитории 25% - это фатальный урон!
Именно около 100 тыс чел и свалило, и 90% из них уровня как раз миддл+ и со знанием англ. Остальные кто уехал может их и около 400 тыс (если по всем странам брать), но они не совсем айтишники всё-таки.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

У вас странная оценка. Сколько всего программистов у нас было не знаю, но не ими едиными. Не только они уехали. Думаю, что потери именно толковых и топовых программистов не такие уж и большие. Это не 25% и не 20%. 5-7% - будет ближе к делу. Учитывая, что ТОП программистов и так мигрировал из России ежегодно, что составляло около 2-3%, то не такая большая цифра получается.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Им незачем оставаться. Ради чего? ЗП в 1млн? Синьору? Заплатят столько в РФ? Ответ - нет. Ради вечного гемора с запретами кучи нужных аппов. Ради геморроя с открытие кыргызских карт? Ради риска, что отправят на фронт? Ради того, что визу фиг сделаешь в половину стран мира? Ради БМВ ценой в 100к зелени, когда везде такая же стоит 60к? Ради свастик на улицах городов? Какой смысл?
Из реально скилловых остались только игроки в русскую рулетку, ну и естественно они правила устанавливают те, которые захотят. Если адекватно оценивать страну, то в РФ есть смысл работать грамотному синьору только при ЗП в 2млн/мес - это сможет перекрыть все минусы и риски. Иначе - вообще не интересно!
А 2ку никто в РФ не заплатит, зато гудят про нехватку.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Тут проблема в том, что в Европе и США тоже кризис IT имеет быть место. Инфляционные процессы и снижение прибылей вызывает необходимость пересмотра стратегии.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Bondkowski

Да, например, уволить трех местных и взять вместо них одного скилового мигранта. Или сократить свой отдел и передать на аутсорс кипрской конторе с русскими программистами.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

И платить в 5 раз меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Profile name
Ради вечного гемора с запретами кучи нужных аппов. Ради геморроя с открытие кыргызских карт? Ради риска, что отправят на фронт? Ради того, что визу фиг сделаешь в половину стран мира? Ради БМВ ценой в 100к зелени, когда везде такая же стоит 60к? Ради свастик на улицах городов?

Тут можно сказать, что для многих, если не большинства, это (пока) мелочи. Или неудобства, но не такого катастрофического уровня. Реальную проблему представляет лишь отправка на фронт, но большинство айтишников в РФ сейчас тем или иным способом избежали этого. Это не означает, что по мере развития ситуации не станет хуже и не начнут на улицах хватать уже всех подряд, но пока до этого не дошло. А там можно спорить - дойдет ли еще. Важно еще, что многие люди не склонны смотреть новости каждый день и вникать в происходящее через СМИ и прикидывать риски на будущее, они живут обычную жизнь и оценивают изменение ситуации, смотря вокруг себя. Икея и старбакс ушли? Ну да, плохо конечно, но не то что бы критично.
Другая большая проблема - резкое подорожание всего, не только продуктов. Но опять же, это не проблема для айтишников, доходы которых позволяют не смотреть на ценники в магазинах и маркетплейсах.
К чему это я - пока недостаточно плохого произошло, чтобы основной костяк айти собрал вещи и уехал табуном. Будет гиперинфляция или 1000р за доллар и пустые полки в магазинах - уедут. Будут бомбить их город - уедут.
Я сам уехал, но потому, что мои заказчики ушли, а с моим профилем (разработка со специализацией под AWS и Azure) работу найти в РФ уже либо нереально, либо костыли такие, что не стоит того. И рейты с учетом курса рубля ниже, чем предлагают за рубежом. Поэтому, уехал вместе с заказчиками. Если бы работал на рос фирму без привязки к ушедшим из РФ вендорам/технологиям - вполне вероятно что остался бы. Ибо быт налажен, жизнь очень дешевая, служба не грозит, а БМВ за 100k$ и пр. недостаточный аргумент, чтобы решиться уехать.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Вы огласили главный аргумент в решении уехать. Этого достаточно. Я про это именно и писал. Те, что остаются - это либо "игроки", либо что-то держит (например старые родители и тд) или (что чаще) не очень пригодный в международном плане пласт разрабов (джуны и начальные мидлы без знания английского не особо нужны в др странах - хотя место могут найти, но качество жизни скорее всего ухудшится).

Ответить
Развернуть ветку
Василий Теркин

Очень здравый подход. От себя добавлю (все же не маловажно) менталитет, устои ну и вполне возможно небезразличность за страну в которой родился (при всех бывших и имеющихся перегибах). Одно дело когда разница по разным сферам жизни для конкретно взятого человека существенна, другое дело когда разницы критической нет, но человек все равно выбирает заграницу условную. По моим наблюдениям такие люди чаще всего возвращаются. Ну а так если оставаться при нормальных условиях план Б в различных его проявлениях никто не отменял.
В моей сфере например нет возможности уехать с концами, но я бы наверное и не стал этого делать. А так перезимовать в теплых странах - самое то. Чуть вашей сфере завидую, которая позволяет в полной мере работать на дистанции.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Теркин

Ну и ещё добавлю. Тут много за зп и условия жалуются. Считаю что избалованны в основном и как мне кажется не объективно оценивают общую картину свои навыки и перспективу. Почему говорю - потому что по роду деятельности каждый день вижу разного рода бюджетников разных уровней и вот там ситуация реально плачевная с большой буквы. Условный бюджетник среднего звена работающий по 10-15 часов и реально гнущий ответственность получает очень мало, несоразмерно мало. Потом мы все дружно на них жалуемся и говорим как все плохо. Просто смотришь на них и диву даешься: ни уехать, ни купить что-то, в отпуск съездить - пятьсот бумаг и в русскую заграницу без сервиса и прочего. Потом возвращаются и героически продолжают фигачить за гроши. При чем даже на таких уровнях где максимальная ответственность. А вы грустите что на собеседовании хейтят и зп 200 а не 300. По статистике не помню уже точно сколько более 100тр по стране получают не более 7% населения. Задумайтесь над цифрами.
У меня семья, плюс разные траты факультативные и я не понимаю куда 500-700 уходят вот реально без излишеств.
Сегодня коллега в гости приехал из региона который в 4 часах от Москвы на поезде и говорит: первый раз вижу чтобы в лифте плитка была.
Я обалдел и сделал выводы куда нам ещё расти и расти.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Теркин

Меня ещё реально беспокоит следующая вещь. Снова мне кажется на грабли наступаем, которые потенциально могут ответить через нное количество лет.
Возник дефицит всего.
Но мы завозим, в тч много китайского.
Это вообще кто-то проверяет с тз безопасности для нас?)Очень сомневаюсь)
Главное залатать текущие дыры к сожалению без погружения в качество и безопасности того, чем латаем... к примеру китайские авто, компоненты электронные... не думаю что кто-то сильно заморачивался что у них внутри и как это что-то может повлиять на нас)))Хотя могу ошибаться.
Пс: политики никакой тут нет, просто измышления

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Мне бы до ваших расходов дорасти в доходах))))

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
Важно еще, что многие люди не склонны смотреть новости каждый день и вникать в происходящее через СМИ и прикидывать риски на будущее

Если вникать по новостям, то там уже по пятому кругу всех уничтожили. Нашли источник информации ))

Ответить
Развернуть ветку
Василий Теркин

Губа не дура. А за границей такие зп найдете? Ну ок 1млн, а вот так выйти и с кем пообщаться и что поделать, чем насладиться и так далее. Без критики, просто интересно. У меня многие возвращаются из разных сфер, в тч ИТ.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Я Вам больше скажу - врачи, преподаватели вузов и опытные инженеры или айтишники даже в той стране, где я сейчас живу получают от 8000 USD и выше. Это Чили. Далеко не США, не ОАЭ и не Китай (как видите спецом вне политики пишу). И с кем выйти пообщаться, чем насладиться - есть масса вариантов. Мир не крутится вокруг одной Сев.Кореи и РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Увы даже из умнейшей части айтишников в выборе между бабло сейчас и совестью или бабло сейчас и потенциал потом на поколения - большинство сделают выбор именно бабла и чилаута сейчас, а не развитие детей и поколения потом. Это я Вам говорю, как бывший сотрудник конторы, которая СОРМ и MS лепила )) совесть была продана вполне по рынку )))
Как меня тут обозвали как-то "жабогадюк" )))

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Alexandrovich

Ничего себе, Швейцария - щедрая душа!)

Ответить
Развернуть ветку
Asscrab Asscrab
скиллбоксы и прочие там практикумы обещают из колхозника сделать сеньора плюсов за 6 месяцев

Крепкого джуна за полтора года, но это незначительная мелочь, согласен.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Теркин

В голове глобально проблемы. Наверное рекламой на первом канале о том, что невозможно за полгода изучить то, чем люди годами если на десятилетиями занимаются и совершенствуются, не обойдется))))
Взяли бы правильный гос вуз сделали. Берёшь предпринимателя идейного который хочет учить и для страны создавать. Ставишь туда, он набирает команду и обучает по нормальной программе без воды и шелухи. 2-3 года и готово)

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

"для страны создавать" - на этом всё. Патриотизм, как известно, последнее прибежище негодяя.

Ответить
Развернуть ветку
Мальдивский трудоголик

Точно, так вот как можно решить все проблемы то!

Ответить
Развернуть ветку
1260 комментариев
Раскрывать всегда