SEO
Иван Иванов
3764

Черное SEO: как нас топят сразу после запуска

В последнее время вынужден отбиваться от летящих в мою сторону пиписек (надеюсь, это слово разрешено на ресурсе; если нет — прошу прощения, и да разразит меня двадцатипятисекундная икота). Стою, пригнувшись, с клавиатурой наперевес и отбиваю ей вылетающие в мою сторону органы. Почему именно так — чуть ниже.

В закладки

Привет. Моё первое здесь сообщение, прошу понять и простить.

Я весьма далёкий от разработки, оптимизации и прочего вуду человек, чуть до 40 лет возрастом. Года до 2003 работал сисадмином, до этого в кейсах спектрум, ибм и прочий фидонет с ббс. После — перешёл на тёмную сторону работы с людьми, ИТ-развитие остановилось. С некоторых пор — владелец бизнеса.

Примерно как человек с бидоном молока может считать себя владельцем молокозавода. ИПэшник, в общем.

Некоторое время назад один мудрый человек предложил мне идею, для реализации которой понадобилось создать простенький сайтик да собирать с него заказы на услуги этого мудрого человека. Можно сказать, аутсорс определённой части его работы.

Когда-то на известном сайте фрилансеров нашёл разработчика, который вполне хорошо оформил прошлый проект. Обратился к нему же. Сайт был сделан на WP. К сожалению, не сильно владею оптимизацией, программированием и прочим. Этот товарищ в двух словах объяснил, как надо писать «сео» статьи на сайт, ну а с «писать» особых проблем не было. Пошло-поехало.

После запуска прошла пара недель. Сайт — в топе выдачи «Яндекса» по ключевым запросам, заявки потихоньку идут. Вложения не отбились, но хоть какая-то движуха.

1. Одним прекрасным утром иду в поиск, глянуть, как мы там. И нахожу полный клон своего сайта, можно сказать, ребёнка, над которым я не спал ночами, вымучал и выстрадал. Только на другом домене, с другим номером телефона и бесящими появляющимися окошками, мол, «Дмитрий только что сделал заказ и офигенно рад этому». Слева — мы:

Найдите два различия​

Обращение через форму обратной связи к ворам, понятно, ни к чему не привело. Обращение в техподдержку «Яндекса» показало, что «Яндекс» очень хороший, алгоритмы у них продуманы замечательно, и им всё остальное ехало-болело. Но посоветовали написать хостинг-провайдеру. Через пару дней основной контент ворами был удалён, осталась только посадочная страница.

2. В этот же удивительный день по вебвизору увидел серьезное увеличение заходов с агрегатора порноресурсов:

Агрегатор хороший, пришлось проверить. Изучить, так сказать, врага. Пристально всмотреться в его лицо. Узнал много нового. Количество заходов с него росло, процент отказов — соответственно, тоже. Хватило понять, что скоро наш сайтик просядет в органической выдаче. На письма администрация порноагрегатора не реагировала. Думаю, были заняты руки.

Обращение в техподдержку «Яндекса» показало, что «Яндекс» очень хороший, алгоритмы у них продуманы замечательно, и им всё остальное ехало-болело. Сами там разбирайтесь с порнухой своей. Разобрались через пару недель — дошло заблокировать ip-адрес, заходы прекратились.

3. «Яндекс.Вебмастер» показал на несколько ссылок со сторонних ресурсов. По ссылкам — явно заказные статьи на каких-то статейных агрегаторах. Статьи ложные, от нашего имени, обещающие противозаконные услуги и прочий бред. Новый тикет и новый ответ «Яндекс.Поддержки»: «Яндекс» очень хороший, алгоритмы у них продуманы замечательно, и им всё остальное ехало-болело. Но дали пару советов. Обращение к администрациям и хостинг-провайдерам помогли — статьи были удалены.

4. Снова «Метрика». Пошли переходы с домена «sexed». При заходе на этот домен — редирект на наш. Ответ техподдержки «Яндекса», думаю, понятен. Обращение регистратору, хостеру и прочим не помогло — так и есть редирект. К чему это и зачем — не знаю.

5. «Вебмастер». Роботы находят урлы, которых у нас нет:

Откуда и куда — мнения разнятся. «Яндекс.Поддержка» на этот раз ответила, что они очень хорошие, у них алгоритмы, Но! Это может быть проблема движка (нет), роботы где-то находят эти ссылки (хз), или проблема у нас (вроде нет). Разработчик привязал это к использованию нашего кода метрики на другом сайте.

В сухом остатке. Неизвестные (нет) злодеи продолжают закидывать нас тем самым. Их цель мне понятна, хотя механизмы не ясны. Выглядит всё немного по-детски, но опять таки — не разбираюсь. Отвечать подобным нет желания. Или жёсткие меры, или не обращать внимания. Караван-то идёт.

Уважаемые знатоки! Буду искренне благодарен за ваше мнение и рекомендации, если таковые будут. Может ли это закидательство ухудшить положение нашего сайта? Что делать и как бороться? Когда разбогатею (не обанкротиться бы) — сотрудничество возможно и не за «спасибо», конечно.

{ "author_name": "Иван Иванов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 64, "likes": 29, "favorites": 50, "is_advertisement": false, "subsite_label": "seo", "id": 118886, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 08 Apr 2020 23:58:37 +0300", "is_special": false }
Карьера
Как сделать заказной веб или mobile проект с нуля: процессы, правила и немного крови
В интернете и книгах полным-полно best practices, которые освещают те или иные моменты в работе над ИТ-проектом…
Объявление на vc.ru
0
64 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
10

1) К сожалению - это норма нынешних дней. Откуда знать Яндексу или Гуглу что конкурент не купил у Вас этот шаблон? Или вы оба в разное время купили в магазине шаблонов\сайтов... Копированные сайты и контент работают, пока поисковикам сложно с этим бороться. 

2) Постарайтесь абстрагироваться от того что кто-то у вас "позаимствовал" интеллектуальную собственность. Ну и был бы там другой сайт - в любом случае это место в выдаче и оно ниже чем то, что занимает Ваш сайт.

3) Ссылки которые Вам не нравятся - добавляйте в disavow tool в вебмастере Гугла. В Яндексе не переживайте, там конверсия и поведение пользователей на сайте значат намного больше. 
Поэтому продолжайте оказывать услугу качественно, добавляйте на сайт полезные инструменты (онлайн-чат например может быть полезен для ваших клиентов). Яндекс любит когда используют его сервисы. Кстати, поработайте с количеством и качеством отзывов в Яндексе. 

p.s.
Если уж говорить про месть - то это либо технические методы либо покупка плохого трафика и ухудшение поведенческих факторов конкурента. Но это всё плохо для кармы, и по-видимому Вам не близко, надеюсь:)

Ответить
1

На google disavow tool я бы сильно не рассчитывал, пол года удаляют/добавляют ссылки которых явно не существует
А еще бы посоветовал при написании новых текстов прогонять их через «оригинальные тексты» в яндекс.вебмастере

Ответить
0

Про оригинальные тексты - да. Перед отправкой статей контентщику, зашел в Вебмастер и не смог найти это меню. Дважды. Решил, что Яндекс убрал фишку, отправил статьи, их запилили на сайт. 
Всплыл наш клон. Через я.поиск нашел нужное меню, поругался нелитературными словами, добавил статьи туда. Сам-себе, но что делать.
Спасибо, теперь даже новости через "оригинальные тексты" писать буду.

Ответить
0

Я проверяю написанные тексты на уникальность в онлайн-сервисе, делаю скрин на всякий случай.  

Ответить
1

1. С одной стороны - обидно, да. Сочинял сидел, денег, пусть и не великих, но платил. А тут раз! Верстка, дизайн, тексты - всё скопировали. Кроме движка. И За неделю в топе, иногда ровно под нами, иногда над. Но с другой - даже приятно. Копируют - значит, оценили :-)
2. Не всегда ниже. Добавили они отзывы с нужными ключами, и по некоторым запросам стали выше.
3. Да, Живосайт с привязкой к Яндексу нужен. Когда пойму, как себя клонировать или найти быстропечатающего раба - сразу :-)

Указанные методы - да, считаю глупостью и, немного, низостью. Выйди и сразись, опиши претензии. Или повышай своё качество и возьми сервисом. Кидаться всяким из-за угла - низковато. 
У нас подход - один сайт, на мой взгляд нормальный. Развитие сервиса.
У них - куча сателлитов, сделанных школьником. Но они на рынке давно и львиная доля у них, конечно.

Спасибо за советы!

Ответить
0

Поэтому надо писать жёсткий ssr (клиент), чтобы было им не сладко копировать вёрстку:D

Ответить
8

Как минимум от использования вашего счетчика на других сайтах можно обезопаситься настройкой "Принимать данные только с указанных адресов" в метрике.

Ответить
0

Спасибо! Чекбокс поставил.

Ответить
0

После установки чекбокса, количество заявок и заходов просело раза в два. Возможно, очередные действия злопыхателей, просто совпало.

Вопрос: если они использовали наш код метрики на каких-то своих сайтах, в вебвизоре я бы видел их УРЛы?
Или человек заказал обратный звонок у них, а я вижу в вебвизоре - что у меня.

Ответить
0

Я не специалист по метрике, не могу точно вам ответить. А вам не кажется, что падение заказов могло произойти по причине ситуации в стране и мире? )

Ответить
0

Вполне возможно. Но до этого чекбокса и очередного витка черного сео, траф наоборот рос. Специализация такая, часть конкурентов закрылись, мои коллеги работали. 
Время покажет, в общем. Но проверить всегда полезно, вдруг враги еще что придумали )

Ответить
5

Прикольно. Я правда в этом всём ничего не понимаю, но читать было интересно.

У меня тоже веб-мастер показывает ссылки на меня на каких-то левых, даже китайских сайтах. Тоже не понимаю нахрена им.
 
Хотя пиписьки, икота и клавиатура наперевес в начале, чуть было не заставили меня закрыть страницу. Думал очередной поехавший, ну или просто неумело юморит, потому что вычитал что принято располагать к себе аудиторию начав с шутки.

Потом интересно.

Ответить
0

Дело даже не в неумелой шутке, а в моём видении всей ситуации. Как иначе назвать - не знаю. Спасибо за мнение )

Ответить
3

Недавно было с одним моим сайтом подобное: увеличился процент отказов. Стал разбираться - натравили ботов для ухудшения поведенческих. Т. к. сайт по некоторым жирным запросам был на первом месте, то теперь съехал на второе и на его месте теперь какой-то корявый одностраничник. Короче ребята своего добились.
Как исправил проблему. Внедрил скрипт в Метрику, чтобы узнать IP. Через .htaccess заблокировал IP подсети.
Здесь ещё важно то, что сначала я блокировал сам айпишник, но он динамический и поэтому каждый раз был разный. Поэтому потом заблочил всю подсеть.
Если что, контакты в профиле открыты. Пишите, там созвонимся и расскажу все полностью че я делал.

Ответить
2

Банить потенциальных клиентов из той же подсети?
Мы просто перенаправляем потенциальных ботов на второй сайт, не в индексе - но копию основного. И ПФ не портятся, и клиенты не теряются.

Ответить
0

Пардон за глупый вопрос - второй сайт на том же домене, просто не индексируется? Сама мысль отличная. 
У нас территориальность ограничена довольно легко - СПб и ЛО. Можно банально все остальные подсети пустить на второй сайт, сразу сняв головную боль.

Ответить
2

на субдомене. один типа сайт.ру, второй, для ловли ботов и клиентов - типа промо.сайт.ру.
Эта штука показывает себя довольно неплохо по нескольким проектам. В любом случае, как сделать иначе я пока не понимаю.

Ответить
0

А как сделали перенаправление? Через javascript? Если не трудно покажите где подсмотреть

Ответить
2

Не сам делал, наши системщики. Но насколько я понял - через htaccess, не js точно. Уточню в понедельник.
Главное неудобство - это то, что дело приходится иметь с подсетями, слишком многое попадает под обстрел. Но если из подсети куда больше ботов, чем людей - вариант.

Ответить
0

Если возможно, напишите, пожалуйста, здесь. Боты тоже полезли, надо идти по такому же пути.

Ответить
0

Боты идут из Питера и Новгорода, а мы в Екб. Это компания по доставке бетона, так что все норм в этом плане

Ответить
0

так там прокси мобильные. Теле2 и мегафон небось?

Ответить
0

Да, точно!

Ответить
0

Спасибо за мысль! Когда мои "друзья" додумаются до такого - обращусь.

Ответить
2

Сталкивался несколько раз с копированием клиентских сайтов и материалов (вместе и по отдельности). Если вы работали через биржу фриланса с разработчиком, то у вас должен быть договор об отчуждении прав на продукт. Это, как минимум, позволяет написать DMCA хостеру и гуглу. В моей практике DMCA работает для хостеров и cloudflare в 100% случаев, на счет гугла не могу вспомнить, но точно писал им.
Что касается отдельно украденного контента (если на него есть хоть какие то доки - миратекст и т.п.), то во многих случая помогает грамотно составленная досудебная претензия в адрес нарушителя - многие не будут заморачиваться с психом, который готов начать судилище из за одной статьи.
Напишите мне ЛС, я попробую найти у себя примеры запросов/заявлений/жалоб по таким случаям.

Ответить
3

На счет ссылок посложнее. Здесь банить по реферу если только или писать опять же официальные жалобы на площадки. Еще можно попробовать пошерстить по биржам типа Сапы с запросом нет ли акаунтов с вашим урлом. Если найдут, попросите заблочить лиходеев.

Ответить
0

Пошерстить - просто зарегистрироваться и использовать поиск, или через администрацию.
Спасибо за совет. Не знал, что существуют такие биржи.

Ответить
1

Через администрацию. При чем, вам придется доказать что ресурс принадлежит вам.

Ответить
0

Спасибо, попробую.

Ответить
0

С перепугу, когда увидел клона, написал и хостеру и гуглу, нашел фак по таким обращениям. Спустя три недели от гугла пришло письмо, мол, что именно вы считаете скопированным. К тому времени 80% они уже убрали и видоизменили, думаю, хостер повлиял. 
С фрилансером, к сожалению, никаких договоров.
Досудебку составить сможем. С учетом того, что бОльшую часть контента они убрали и видоизменили - пока смысла нет. А их потуги насолить - недоказуемы, к сожалению.

Ответить
2

Не знаю ваш сегмент, но если есть хоть какая-то конкуренция - да ещё такая, где на негативное SEO могут раскошелиться, то не можете вы в топ попасть за 2 недели. Да ещё "на статьях с сео".
Вы либо не договариваете, либо - на этом мысль останавливается.

Ответить
0

Скажите, что из метрики показать - покажу. После публикации сайта он очень быстро вылез на первую страницу. Если под словом "топ" понимается №1 в органической выдаче - виноват, не правильно сформулировал.
Просто первая страница выдачи. Позиции - от 3-4 и до низу.

Ответить
0

ну это всё равно топ. Нас вон валят чисто на автомате, пачкой с другими. Люди так своих поциэнтов продвигают. А у вас конкретный конкурент вон какой.
Но топ за 2 недели - это много. У вас регион неконкурентным никак не назовёшь.

Ответить
0

То есть, ситуация стандартная? Топят просто автоматом, вылез на рынок - получи по шапке? Круто. Но как-то "за державу обидно", неужели других способов нет? Да и топить новичков с 0.0....01% рынка - бред же.

Ответить
2

Скажем так: ситуация типичная. У меня в зоне мониторинга примерно 50 проектов, активная волна негативного SEO - примерно четверть. И я думаю, что эти цифры будут расти со временем. Мало кто понимает, как сделать хорошо, зато как сделать плохо - известно лучше.
Одна радость: не все методы негативного SEO работают, большинство - фуфел. Раздражающий, но малоэффективный. Самые эффективные способы стоят дорого и достаточно сложны, и мало кто в такое умеет, основная сфера для них - адалт, казино и прочая порнография. А с тем, что практикуется большинством, жить вполне можно - как с комарами на даче.

Ответить
0

Понял, спасибо.

Ответить
1

А почему не пойдете в СЕО студию или норм сеошника найти чтобы заблочил лишние урлы. Хотя ехало-болело, денег с бидона молока много не наторговал.....

Ответить
1

Мне, как раз, "болело". 
И да, не наторговал. Была бы возможность обратиться к профи - сразу бы это и сделал. В нынешних условиях такой возможности нет. Сам себе сео, менеджер, контентщик и проч.

Ответить
1

Странная ситуация: кому вы нафиг сдались со своим сайтиком, чтобы так заморачиваться?

Но вообще не парьтесь: пишите и дальше статьи, выкладывайте на сайт, все будет заебись, у самой сетка сайтов, даже не парюсь по поводу подобных штук.

Сейчас алгоритмы действительно не самые тупые стали. Если у вас там на сайте есть норм, контент, то и позиции будут и трафик.

Ответить
1

Вот и я задаю себе этот вопрос. Зачем товарищам, у которых 20+ работающих и генерирующих сайтов по нескольким городам, заниматься подобной низкопробной фигнёй в отношении нас. Как птенца катком давить.
В остальном - спасибо, порадовали.

Ответить
0

Пора понять, что ты на войне, а не писать платонам.

Ддось, снижай пф, заспамь заявками, настрочи хостеру абуз и кар небесных.
Почитай Карла фон Клаузевица.

P.S. Зашел на оба сайта, они разные. Смысла ему копировать твой сайт так и не понял.

Ответить
1

Из указанного - только хостерам абузы писал.
Дизайн они сменили после этого, как раз. И у группы людей там 20+ сайтов, на скрине был один из.
В остальном - спасибо за мнение!

Ответить
0

Обычное заказное черное SEO, конкуренция. 
Сам  когда-то баловался таким, топил в выдаче по заказу.
В буржнете - один из распространенных методов борьбы.)

Ответить
1

И это работает? С моей не профессиональной стороны похоже на потуги школьника, ей богу.

Ответить
0

Ну, вас он работой уже загрузил. А что было бы без сопротивления?

Ответить
0

Вы уже потеряли время и какие-то деньги, а могли бы развивать бизнес. В более масштабных проектах цифры существеннее.

Ответить
0

Согласен. Теперь и боты пошли, что бы процент отказов увеличить. Ясно всё с товарищами. 

Ответить
0

Ну у нас тоже начинает активно заходить, судя по последним месяцам. Уже не как экзотика, а нормальное средство продвижения. 

Ответить
0

Если сильно зашкаливают отказы, лейте трафик с директа или адс

Ответить
0

типа контекст не скликают, да? В этой ситуации это заведомо слив бюджета.

Ответить
0

Если ниша не супер конкурентная, то не слив. Опять же я из практики говорю, при чем ниша оооочень конкурентная в моем случае.

Ответить
1

Ну если на него отказной траф ботами льют - то контекст в первую очередь скликают.
У нас на несколько клиентов такая атака, и на собственный сайт студии.  А у него ещё и реферральным трафиком глушат - явно кому-то очень в интерес.

Ответить
–2

Если он РСЯ запустит, как его скликают ботами?

Ответить
1

Я контекст на поиске имел в виду. С РСЯ дел не имею, тут не в курсе - но наверное никак.
А с конверсиями там как в сравнении с поисковой? Если ок, то да, вариант.

Ответить
1

Это нужно тестировать, но ПФ выровнять так реально

Ответить
0

Кактораз на заре становления словил дорвей. Ппц. Искал непонятный код, файлы. Нашёл удалил. Сменил пароли. Поставил двухфакторную  идентификацию. 
А по идее надо каждый пункт разбирать. Искать крота. Может разработчик, может кто хостинг вскрыл. Может сайт. Все возможно. А с входящим непонятным трафиком блочить.

Ответить
0

Хостер вроде как проверяет антивирусом всё.

Ответить
0

Вы оказываете одни и те же услуги; ваши названия похожи. На главной текст на треть совпадает, ещё на одной странице (случайный выбор) - на 40%.  Если у вас нет товарного знака, то - как я понимаю - есть вероятность потерять домен при известном опыте соперника. Но с этим лучше к специалисту. На VC есть свежая публикация по теме, автор - юрист.

Ответить
0

Спасибо, почитаю. Товарный знак тут, думаю, не зарегистрировать. Это как зарегистрировать ГИБДД или ГАИ.

Ответить
0

Там есть нюансы.

Ответить
0

в кейсах спектрум, ? лол што????

Ответить
0

Спектрум. Он же Синклер :-)

Ответить
0

upd.
Милые там ребята, с чувством прекрасного наперевес.
Теперь в левых статьях прячут ссылки с названием "прикольные котята", "Подборка игр и упражнений кошка с котятами" "котята на сайте".
Ну и ссылки, понятно, на наш сайтик. Не хотят по-хорошему совсем. Жаль.

Ответить
0

Автор, а у вас на вашем сайте ваши собственные фото были? Ну т.е. сами фотографировали или покупали за деньгах в стоках?

Ответить

Прямой эфир