Telegram заблокировал каналы с данными участников акций протеста в России, силовиков, журналистов и судей Статьи редакции

Из-за этих каналов «уже более недели не выходит экстренное обновление Telegram для iOS», так как оно не получает одобрения от Apple, утверждает Дуров.

Павел Дуров сообщил в своём Telegram-канале о блокировке каналов, которые выкладывали домашние адреса и телефонные номера судей, прокуроров, правоохранителей, а также журналистов и медиаменеджеров.

Сначала мессенджер заблокировал несколько каналов, которые выкладывали в публичный доступ данные участников протестов в России.

В комментариях к записям главного подобного канала – «Каратели Тут» – призывали «мочить», «скармливать собакам», «валить», «резать на куски», а также «*****ть (бить) дубинками».

Подобное использование Telegram прямо противоречит нашим правилам, которые запрещают публичные призывы к насилию. Принимая во внимание эмоциональный накал обстановки в России, мы тщательно анализировали ситуацию, не желая нанести вред поспешным решением.

Павел Дуров, основатель Telegram

Дуров объяснил, что решение о блокировке приняли, потому что из-за этих каналов «уже более недели не выходит экстренное обновление Telegram для iOS» — оно не получает одобрение Apple.

Также Дуров призвал авторов публичных Telegram-каналов не распространять призывы к насилию и личные данных других людей. «Благодаря этому мы сможем продолжить обновлять Telegram в App Store и Google Play, последовательно применяя наши правила ко всем нарушителям, независимо от их политических взглядов», — добавил он.

0
611 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Радегаст Верижников

А что делать, когда в стране перестали работать законы? То есть сейчас же полный беспредел.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Я читаю закон о незаконном применении силы полицией - согласно нему большому количеству ОМОНа светит до 3.5 лет. Что то я не видел ни одного уголовного дела. В РФ правосудия нет, имхо

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

" закон о незаконном применении силы полицией" - Прям так и называется Закон? Номер ФЗ не подскажите?

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Пожалуйста — "УК РФ Статья 286. Превышение должностных полномочий"
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти.."

Все видели кадры, как омон бежит к просто прогуливающимся людям и бьет их? По-моему очень подходит под эту статью

А также избиения пожилых женщин, подростков.

Ответить
Развернуть ветку
Алейченко Сергей

Кстати, о женщине. Что-то нет дела и полисмен легко гуляет по улицам.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Помещенко

Ему 9 мая Героя вручат

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Это УК. Ну можно и так понять вашу фразу. Летом часто были нарушения закона и необоснованное применение силы, сейчас - не особо видел, кроме знаменитого удара ногой - там УК прям светит. Можете посмотреть, а их куча, как разгоняют в демократических странах, с выбитыми глазами. Впрочем, всем пострадавшим рекомендую обратиться с заявлениями, вполне может быть, что в таком месиве и невинных поколотили. "Простопрогуливющиеся" - ок, но не пройдет. не здесь, ни в европах. И можете посмотреть как еще Немцов жестко про это сказал. А я еще помню Ахиджакову, как око просила задавить эти гадину...

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Николай, все видели митинги в европе и сша — там горят машины, бьют витрины, У нас просто мирная прогулка. Вы намеренно сравниваете мирный протест с агрессией?

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Так и у нас не гоняли лошадьми или водометами. И другой вопрос; может и жгли после зверств голландской полиции? Я, кстати, на стороне голландской полиции. :)
В ссылке выше есть видео, как несчастные голландцы стоят а их поливают водометом. 

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

В моей парадигме мира нельзя применять насилие к мирным людям. 
Я плачу налоги, которые идут на оплату работы полиции, чтобы она меня защищала. А не для того, чтобы защищать беззаконие и творить беспредел.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Не вы один платите налоги. А их тоже плачу. Мирные люди работали шли утром на работу в Хиросиме. Но что то не так пошло. Пример, на гране, но что мирные люди тоже могут быть и преступниками и правонарушителями. 

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Не понял аналогию. Какая связь между Хиросимой, преступниками, мирными людьми?
Япония а 1945 воевала с Россией и США. США сбросили бомбу как акт устрашения. Какая связь с омоном и мирными протестующими?

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Мирные протесты тоже могут быть и законными и незаконными. Капитолий тоже не на танках посетили. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Ну вот таким как вы, разве можно и про говно что то новое рассказать - тема ваша, я в нее не лезу. 

Ответить
Развернуть ветку
Tema Borisenko

Он намеренно передергивает и видит только то,Ю что выгодно ему. Не тратьте время. 

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Николай — вы признаете хотя бы один эпизод из сотен, ну ок. Так будет там уголовное дело? Ну разумеется нет. Это все, что нужно знать о текущем правосудии.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Любите же вы обобщать! Если пукнул раз - то пердун! Сорри, но уже достало такое отношение. Да далеко до нормы А когда было иначе? При вас и при власти навального будет? И для справки, почитайте как в Нидерландах https://www.tubantia.nl/binnenland/denisa-kreeg-een-voltreffer-van-het-waterkanon-schedelbreuk-en-18-hechtingen~ab5a4afe/
Кратко:  голландский прокурор: «Поступил приказ о чрезвычайной ситуации и несколько раз было объявлено, что все должны уйти. Если вы не ушли, то вы в принципе подлежите наказанию».
Не нравится такой мородор? 

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Мне понравится, когда на ОМОН заведут уголовные дела за нарушения. Это будет инструмент регулирования нормальных отношений между полицией и людьми. Пока ОМОН ведут себя как звери и безнаказанно. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Согласен, но мало где полиция своих за разгоны наказывает. Список наказанных в Париже, Алерике - тут Флойд все подпортил. Но, есть у нас такой Жемчужный прапорщик- его осудили лет 5 назад.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а какие нарушения? за два прошедших митинга: тетке одной ногой в живот прилетело (перед ней извинились и она вроде простила омоновца) и парню в жилетке Пресса прилетело дубинкой по башке (идет разбирательство).  На фоне той же голландии с водометами - детский сад плюшевый у нас, а не цепные псы режима :)

Ответить
Развернуть ветку
Tema Borisenko

В своих странных мечтах я иногда вижу себя владельцем бизнеса. И если ко мне придет наниматься человек - не дай б-г ему "в свое время" служить в омоне, росгвардии и т.д. - работы бы такая личность точно не получила.

Ответить
Развернуть ветку
Д. Алекс

Это функции ОМОНа!
Вы крайне странно рассуждаете.
Если спецподразделения будут Вас или похожих на Вас просьбами разгонять, Вы что верите, что это будет работать?
Называете протесты мирными? Арсений, очнитесь! Вы из какого любимого Вами блога об этом узнаете? Какой источник новостей смотрите? Митинг, а точнее большое скопление людей, это уже само по себе не безопасно! Среди этого мирного скопления людей, думающих людей сколько по Вашему мнению? Сколько адекватных и по настоящему мирных людей с мирными целями и пробуждениями?
Стоит лишь злому уму сделать «точный» вброс, как этот мирный протест в одну секунду превратится в кошмар! Тут все секундами измеряется, а Вы предлагаете специальному подразделению уговорами орудовать? У Вас отец есть или Вас бабушки уговорами вырастили?))
Читаю Ваши мысли и складывается впечатление, что Вы из страны чудес и розовых пони пришли сюда:))

Ответить
Развернуть ветку
Д. Алекс

Если Вам сказали разойтись, больше раз чем нужно, а Вы намеренно кривляетесь и желаете проверить серьёзны ли намерения того, кто мне их озвучил, а после этого Вас промнут с ноги, те, в чьи функции входит защищать людей будут в этом виноваты?
Вы свою работу тоже так расцениваете? Так же на работе себя ведёте, каждое поручение расцениваете, как неуважение к себе?))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Nikolai O

щавочная либерастня, давай и поговорим. Заодно послов пригласим, они и расскажут как надо. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Да, те что я продал не жалуются. Только вчера один из какого-то дворца емайл прислал, говорит хорошо кормят, красиво, только, один туалет на всех. Все лучше, говорит, чем на Колыму в ГУЛАГ, благодарит, что не Берии продал его. 

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka

У вас происходит подмена понятий.
31 статья Конституции РФ прямо разрешает собираться и мирно митинговать. Что за бляха несанкционированные митинги на который применяют физическую силу органы правопорядка?!
Вы не подменяйте понятие демократического сжигания автомобилей, бой витрин и грабежи магазинов с выходом на улицы на ЛЮБОЙ МИРНЫЙ МИТИНГ ИЛИ ДЕМОНСТРАЦИЮ.
Я хуею от одного понятия "несанкционированный митинг". 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Федеральный закон «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях». тут все сказано. 

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Конституция имеет прямое действие, незаконному закону статус закона легитимности не добавляет

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

То есть вышедший народ, как источник власти, сам же своей волей санкционирует свой выход на митинг. Санкция это утверждение чего-либо вышестоящей инстанцией. Согласно Конституции, как раз единственным источником власти является народ

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

да, знаю таких, они еще говорят, а почему мне нельзя ночью в Кремле гулять, это же Конституция! 

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Про Кремль и прогулки в Конституции ничего не сказано. Дела всегда следует по существу разбирать, нельзя сказать, что раз Иванов не убивал Петрова, то и Сидоров не виновен в убийстве Козлова, которого он убил, аналогии не работают

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Так и по сути разбирайтесь. Зачем к мирным гражданам апеллировать. 

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Я к апеллирую к Конституции, если Конституция не закон, то что тогда закон? Можно по такому принципу решения нижестоящего суда принимать к исполнению, а вышестоящего игнорировать?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

два момента: этот вышедший народ сам себе отменил ПДД? в плане перекрытия дорог. И с чего вдруг эти десятки тысяч (максимум) по стране вдруг стали всем народом российской федерации?

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

Конституционные права не являются абсолютными и безоговорочными. Следуя вашей логике право на свободу выше чем статья о наказании за убийство, но на деле это не так.
Возможность ограничения прав и свобод при определенных условиях предусмотрена в международно-правовых документах, в частности в п. 2 ст. 29 Всеобщей декларации прав человека, п. 3 ст. 12, п. 3 ст. 19 Международного пакта о гражданских и политических правах, п. 2 ст. 10 и п. 2 ст. 11 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. Аналогичные положения содержатся и в конституции РФ, ст. 55 ч. 3

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

И что обосновывает, исходя из ст. 55 ч. 3, отмену действия ст.31 23 и 31 января? Правительство объявило, что 23 и 31 января люди не имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Для того, что бы целая статья Конституции прекратила свое действие необходимы очень веские причины. Еще была отменена ст. 21 ч.2, когда люди подвергались "насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию", еще и ст. 22, потому что задержания были неправомерными, как и последующие судебные решения. Если кто сильнее тот и прав, то я понимаю такую позицию, только тогда о законности можно не говорить. А если для кого-то закон прямого действия не обязателен к исполнению, то уровень правового нигилизма может дойти и до объявления вне закона указов и распоряжений Президента, потому что тогда нарушается иерархия законности, значит можно не подчиняться вышестоящему руководству. И формально, по букве закона, любой протест становится легитимным, а противостояние ему незаконным, потому что на стороне протестующих Конституция, а на стороне органов всего лишь федеральные законы, не согласующиеся с Конституцией

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

Нет никакой отмены, есть ограничения и они нормально согласуются с конституцией через 55 статью. Согласно вышеупомянутому ФЗ, власть имеет право прекратить любое собрание при наличии оснований (перечислены в том же ФЗ). Основанием может быть нарушение общественного порядка, а также угроза здоровью граждан (в частности из за распространения коронавируса).
Если граждане добровольно не расходятся, то к ним применяется статья о неповиновении законным требованиям сотрудников полиции.
Власть далеко не идеальна, можно обвинять ее во многом, но в данной конкретной ситуации все их действия соответствуют законам и конституции (за исключением пары инцидентов превышения полномочий сотрудниками полиции).
Правовой нигилизм в этой истории проявляют как раз таки организаторы протестов, которые выдергивают из законов только удобные положения, трактуют их как им вздумается и намеренно игнорируют всё остальное, создавая у своей аудитории иллюзию законности их действий.

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Ограничение прав и есть отмена их действия на период ограничения. Но даже в этом жульническом федеральном законе прописано, что власть должна обосновать прекращение мероприятия и установить время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия. В случае опроса задержанных или арестованных они подтвердят, что им было предоставлено дополнительное время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия? От полиции и иных представителей власти о дополнительном времени не было ни слова. То есть сотрудники правоохранительных органов применяли насилие в отношении граждан Российской Федерации не имея на то законных оснований. Если законы позволяют трактовку, то эта трактовка всегда толкуется в пользу подсудимого, таковы правила юриспруденции. Никто не запрещает законодателю проявлять всю свою сноровку, что бы создавать однозначно трактуемые законы, с приложением глоссария. В России же есть понятия возбуждения ненависти, сам термин возбуждения обозначает явления из физики или что еще забавнее, оскорбления религиозного чувства верующих. Но наукой установлено существование у человека пяти чувств - вкуса, обоняния, осязания, слуха, зрения; не знаю, подтвердят ли эксперты Академии наук существование чувства верующего? В России это возможно? Как имеющий некоторое отношение к судебной системе Франции и рассказывающий истории о коллегах из России, иногда веселю людей, некоторые вещи кажутся анекдотом. О пяти чувства шутку не я придумал, а один судья отпустил такой колкий комментарий, что привлеченный эксперт Академии наук России признал в суде существования чувства верующего и был выдвинут на Нобелевскую премию за открытие нового органа чувств

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

Людей сначала всю неделю предупреждали через СМИ, и потом на самом митинге оповещали через громкоговорители, а некоторым и персонально подходили говорили. Один мой знакомый был задержан 23го, показывал видео. Так вот его прежде чем задержать в личной беседе трижды предупредили и попросили покинуть мероприятие. Остальных знакомых вообще не задерживали, потому что они не лезли на рожон.
Про чувства верующих спорить не буду, закон и правда сомнительный.

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

В законе сказано, что власти обязаны установить временные рамки. То есть сказать, что у протестующих есть 24 часа что бы разойтись или 8 часов или 4 часа, то есть установить время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия. Что невозможно сделать заранее, за неделю или даже за час до мероприятия, невозможно приказать расходиться за неделю до мероприятия, потому что люди еще не собрались для выступления, установить временные рамки невозможно. Еще один пункт, которым пренебрегли власти. Может быт они когда-то научатся соблюдать свои собственные законы?

Ответить
Развернуть ветку
Лепесток

вроде логично.
только с помощью закона о митингах полиция прекращала и задерживала людей, которые собирались обсуждать проблемы дома в котором живут например.

Ответить
Развернуть ветку
Tema Borisenko

НУ логично, потому, что эти вражьи морды (власть наша) приняли соответствующие законы. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Tema Borisenko

Расскажите, почему вы минусуете? Вы - ватники?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka

Какой ФЗ? Вы предоставили 55 статью Конституции?

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Какое это отношение имеет к формулировке "несанкционированный митинг"?
Кто санкции на проведение должен дать?
Вы видите, что по улице ходят люди? Вы видите, что некоторые ходят группами?
Вы знаете, как распространяется вирус?
Ну так почему передвижение по улице разрешено, а под лозунгами нет?
Почему в помещении могут работать сотрудники организаций численностью и 100, и 300 человек, а собраться на улице под лозунгами нет?
Кучкование толп происходило по причине перекрытия маршрутов движения.
Простой вопрос:
Если на тех же площадях соберутся столько же людей но без лозунгов, разгонят их?
И Вы видели, скорее всего, видео в поддержку президента от компании Сима лэнд? Сколько там человек собралось? Рассказали по тв, что их накажут за нарушение ковид ограничений?
Да, самое главное. На чем основаны ковид ограничения? Есть законы, позволяющие это сделать в нынешней форме?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Дунаев

Как здорово, что в обновлённой конституции мы поставили внутренние НПА выше международных договоров и теперь можем не опираться на документы загнивающего запада и остального мира ☺️

Ответить
Развернуть ветку
Story App

Право есть, но оно же не может быть всегда безусловным. Те там же не сказано: имеют право мирно митинговать где хотят, когда хотят и как хотят.

Представьте, что я и еще 50 человек придем к вам в квартиру и начнем мирно кричать лозунги и петь песни. 

А на ваше справедливое: какого хрена вы тут делаете?! Уходите!!

Будем отвечать - 31 статья конституции разрешает. Мы де мирно!

И так каждый день и еще двор весь перекроем саоим шествием, что вы даже на работу не сможете поехать

Все еще будете говорить, что никакой регламент не нужен?.

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Если в законе не определено, то вы как раз имеете право митинговать где угодно. У меня в квартире есть входная дверь, ее взлом это преступление, так что это вам даже в голову не придет митинговать у меня дома, вы же не взломщик. Но Навальный и не призывал на митинги у меня или у вас в квартире, для этого использовалось публичное пространство. Если вы считаете, что публичное пространство принадлежит властям, так же, как и жилище - это не так, не буду вдаваться в подробности почему. Если вы мне двор перекроете то я ничего не смогу сделать, кроме как вступить с вами в полемику, если против или могу присоединиться к вашему движению, если я за. Естественно, я не смогу проехать на работу, ведь ваша цель привлечь внимание людей таким образом к вашему выступлению, во Франции это не возбраняется и работодатель никаких штрафных санкций в отношении меня не сможет применить за опоздание или прогул. Если мои соотечественники вышли на митинг и перекрыли мой двор значит у них есть на то веские основания, моя работа может подождать, никто не выходит на митинг за что-то плохое

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka

Опять подмена понятий. Ваши права заканчиваются там, где нарушают мои. Вышеприведенный пример - вторжение в частную собственность. 

Ответить
Развернуть ветку
Story App

О, замечательно, что вы об этом вспомнили! 

Как вы думаете, тысячи человек, перегородившие проезжую часть и тротуары гипотетически могут мешать проехать кому-то по делам, не дать погулять маме с ребенком, усложнять работу магазинам, которые там вокруг стоят?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka

Тротуары - частная собственность?
Давайте доведем до абсурда.
Вы стоите на тротуаре и мешаете пройти людям(просто стоите с велосипедом поперек тротуара). Как Вы думаете, полицию стоит вызвать?

Ответить
Развернуть ветку
PavelPK

Есть еще понятие "самоизоляция" при не введеном режиме ЧС во время мировой пандемии)

Вы должны сидеть самоизолировавшись, вам работодатель все обязан! только вот бизнесу взамен нихрена, ведь оф. ЧС и пандемия не объявлены...

двойные стандарты

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka

Охуенный режим - самоизоляция. Если не изолировался сам, оштрафовали. Так же можно ввести режимы самобичивание, самосожжение, самовытрезвление. Побухал и не отрезвел за пол часа - 15 тыщ штраф. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Бевзюк

Ахахаха, особо не видел он, 4к незаконнных задержаний, а он только про удар ногой вспомнил, ахаха

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Да что там 4000 задержанных! По тюрьмам полмиллиона незаконно осуждённых держат!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Так этот закон о превышении полномочий, а не применении силы.
Копы уполномочены применять силу. Применение силы не превышает и не выходит за пределы их полномочий.

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

Они могут применять силу при задержании, если преступник или подозреваемый в совершении преступления - я это повторю: "преступник или подозреваемый" - оказывает сопротивление. Женщина не была ни преступником, ни подозреваемым (напомню разницу между преступлением и правонарушением), её не задерживали. Ей просто пнули сапогом в живот. 
И, кстати, сила применяется для обезоруживания и фиксации, а не для избивания ногами. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Барышню ту, конечно, жалко, но включите цинизм и представьте: те омоновцы осуществляли конвоирование задержанного, тут наперерез какая-то тётка вылетает, с какими целями - им неведемо: то ли просто повиснет на руках с воем, то ли отбивать попытается, то ли с шилом или кислотой набросится (сумасшедших городских всё ж таки богато в мегаполисах, один самосоженный чего стоит). Если у этих сотрудников было табельное оружие, то внезапное приближение этой тётки вообще может быть расценено как попытка им завладеть с ожидаемыми последствиями.
"её жалко, но она была там где быть было нельзя".

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof
тут наперерез какая-то тётка вылетает, с какими целями - им неведемо

Людей, работающих на улице с целью обеспечения правопорядка - обратите внимание на слова "обеспечение правопорядка" - учат отличать каких-то тёток от потенциальных нарушителей закона. 

тут наперерез какая-то тётка вылетает, с какими целями - им неведемо: то ли просто повиснет на руках с воем, то ли отбивать попытается, то ли с шилом или кислотой набросится

Омоновцы стоят в оцеплении одетыми в каски с забралами и бронежилеты - и испугались случайно выскочившую тётку? И, повторюсь, в случае опасности нарушителя следует обезвредить и зафиксировать, а не пинать в живот. 
Мне кажется, вам стыдно посмотреть правде в глаза и назвать вещи своими именами: омоновцы просто упиваются властью и безнаказанностью.  

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

оставим цинизм включенным.
1) наверняка учат, но это ничего не гарантирует, иначе не гибли бы и сами сотрудники, и обычные люди. Тётка та уже была нарушителем закона - митинг же не разрешали.
2) та группа конвоировала задержанного, а не в цепи стояла, если б барышня подошла к оцеплению и получила с ноги - я б ни о чем тут не рассуждал конечно.
Не испугался, а скорее сработал на рефлексах: внезапно приближающийся объект с непонятными намерениями - может представлять угрозу. Вы сами представьте: час-другой-третий вы работаете в толпе негативно настроенных по отношению к вам и взвинченных граждан, периодически вам озвучивают что там повалили коллегу и начали пинать, здесь. Вы плюшевым и хладнокровным останетесь? Понятно что мы хотим и ожидаем поведения уровня Робокопа, но там те же самые люди, просто в погонах.

Если бы сотрудники всерьез упивались безнаказанностью, то месили бы всех подряд без разбору. Я повторюсь: был ли хоть один перелом зафиксирован у участников? Результаты избиения дубиналом бывает требуют не только травмпункта, но и реанимацию. А в новостях я видел ту барышню и парня в жилетке пресса, получившего дубинкой по голове. На десять+ тысяч человек за два дня - как-то непохоже на беспредел.

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof
Не испугался, а скорее сработал на рефлексах

Если у омоновца рефлекс - пинать ногой в живот, то ему, наверное, не стоит работать в ОМОНе.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

возможно, мог и плечом отшвырнуть, для барышни ничего бы не изменилось. Какие у них там установки - я не в курсе. Но за то что было - точно не уволят.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Акции согласно конституции законные, да. Если виновен протестующий — покажите момент нападения? Я вижу видео, как человек гуляет, подбегают шестеро омоновцев и избивают.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

С бандитами надо бороться — не вопрос. Тут речь о том, что с мирными гражданами так борются —  избиениями и уголовными сроками

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Помещенко

Получаем де-монополизацию насилия!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

это анархия и право сильного, привет, 90е.

монополия на насилие у государства - единственный приемлемый вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

У государства как системы. в системе государства  монополия не допустима. СМИ независимы от всех, финансы независимы, суды независимы и конечно же парламент, который конкурирует с президентом.  

А то что сейчас - это право сильного. Кто сильнее тот и прав. Это и есть анархия. Постоянные сражения за право сильного, которые выдавлены из правового поля на улицы. Потомучто правовое поле уничтожено Пу.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

прекраснодушное у вас видение, уж простите.

Кто будет платить за СМИ - тот и будет заказывать им музыку.

Что значит "финансы независимы"? какие именно, от кого и почему?
Как могут быть ваши личные финансы независимыми? Мин фин наш независимым от экономической конъюнктуры? крупный и малый бизнес от налогов и опять же конъюнктуры?
Почему парламент должен конкурировать с президентом, зачем?
Суды у нас и так независимы на бумаге, а сделать так чтобы на 100% и на практике так было - у вас не получится т.к. судьи не в вакууме живут: кумовство, взаимные услуги, банальные взятки - никто еще не планете не победил полностью :(

я сражения вижу только в кино и в игрушках применительно к текущему моменту в РФ. Страна живет себе тихо-мирно :)

Ответить
Развернуть ветку
Д Хб

И много тот чувак напротестовал? Фейк какой-то.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Д Хб

Ещё раз: какое этот чувак имеет отношение к протестующим?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Д Хб

Я считаю, что ударивший дпсника без видимой причины просто болен на голову. По вашей логике 23го и 31го все преступления совершались протестующими. 
П.с. «Несанкционированная акция» - это бред, людям не нужны санкции засидевшегося.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Илья, где уголовные дела на , по вашим словам, "больных на голову" со стороны омона?
Сейчас похоже им дали карт-бланш на любые зверства. Из-за этого социальная напряженность растет

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Что значит несанкционированная? Даже ФЗ о собраниях не говорит ничего о санкции, а только об уведомлении. Резолюция на уведомлении санкционирую/не санкционирую выглядит глупо. Орган исполнительной власти такую резолюцию накладывать на уведомление не имеет права, потому что уведомление носит уведомительный, информирующий характер, это не заявление. Например, если вам вручили повестку в суд, то вы не можете написать в уведомлении, что не санкционировали ее получение, а следовательно считать, что повестку не получили. Если эти люди на родном языке не могут сформулировать даже законы своего государства, то может быть они занимают не свое место? Хотя они понимают, что если заменить слово "уведомление" на "заявление" в этом ФЗ он будет антиконституционный. Но по факту реагируют как на заявление, а не уведомление

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Сдобин

23 января, выглядят как протестующие:
Вот поближе, видно как бьют https://www.vesti.ru/article/2514203
Вот подальше https://www.youtube.com/watch?v=W3Es1QrricU

Ответить
Развернуть ветку
Алейченко Сергей

Так ему и сразу дали и штраф и поймали. Ещё и видео сняли. А омоновцев много изменилось перед людьми, кого они избивали???

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

А, ну теперь всё ясно. Вот почему десятки других людей избили до сотрясений мозга и многие тысячи сейчас в СИЗО и в штрафах на десятки тысяч рублей. А то и сотни. Короче конфискация имущества. Какой же вы оптимист, если считаете, что у вас и людей которые вам дороги, не конфискуют под соусом борьбы с инакомыслием или борьбы с иностранными государствами.

Конфискация уже идет - цены поднялись на всё. Дальше - повторение курса рубля 2014 г, импортозамещение, интернет замещение(блокировки иностранных сервисов уже прописаны в законах) вплоть то суверенного интернета. Читайте законы, которых настрочил светлейший всего за пару последних месяцев. 

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Кстати, раз появляются дела про нанесение вреда пластиковыми стаканчиком - полагаю, что придраться уже реально не к чему. С одной стороны пластиковый стаканчик, с другой избиение до тяжких последствий. Однако уголовное дело именно за стаканчик

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Чего это фейк? Дело то было, хотели посадить. Просто шум поднялся, даже текущий президент высказывался. 
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/12/10/818354-stakanchik
Правда по его словам можно судить, что он за уголовный срок за стаканчик

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Нужен вариант со сроком? И такие есть. Павел Устинов - вышел из метро, напали 6 омоновцев, суд вынес приговор - 1 год. 
https://zona.media/online/2019/09/16/ustinov-prigovor

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
malleyaa

вы либо глупый, либо прикалываетесь. 

новое величие, дело сети, канские школьники, историк дмитриев, дело о массовых беспорядках в москве в 2019, азат мифстахов и сотни других политзэков сидят за иные политические взгляды. 

добавим сюда санитарное дело, посадки главреда медиазоны и smm-щика aviasales за твиты. 

как там ва за шорами вообще живется?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а какая разница что кинули: стаканчик, снежок или кирпич? это в любом случае нападение на сотрудника при исполнении. Понятно, что если до суда дойдет, то суд может принять во внимании отсутствие травм и т.п. и дать ниже нижнего, но сам факт нападения это не отменяет.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
если уж про закон- акции были законные?)

1. В рф нет ответственности за участие в мирном, пусть даже и не согласованном, митинге. Есть ответственность  организаторам.

2. Европейская конвенция по правам человека гласит, что применение силы для разгона мирных протестующих не должно быть. Даже, если акция не согласована.

3. Власть не имеет право не согласовывать. Заявка имеет уведомительных характер

4. 31 числа в Мск на Пушкинской площади задерживали даже не участников акции - они стояли без средств агитации, ничего не выкрикивали, т.е. задерживали абсолютно по беспределу. Любой независимый суд отпустил бы практически всех задержанных ввиду отсутствия состава. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Если в Европе где-то полиция начала разгон мирной демонстрации - это плохо. Полиция за это должна наказываться.
Но если уж сравнивать с Европой или с США - то в этих странах ежедневно проходят политические митинги, которые никто не разгоняет. В отличии от мск, где ты не можешь никакой митинг, кроме провластного, провести. 
И я не думаю, что вы найдете где-то материалы о том, как задерживали и судили массово людей, которые просто стояли на площади. Хотя я не исключаю, что такое может быть, ибо Европа - это не кисельные берега, там тоже живут люди. И они, внезапно, могут быть суками. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

насчет Москвы - вы или не местный, или у вас короткая память. "Русский марш" сложно назвать прокремлевским, но проводится каждый год уже давно. Даже навальному и ко разрешали митинги на пр-те Сахарова. Просто мэрии сложно оформить разрешение на митинг если запрос даже не подали :)

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Русский марш после посадки Удальцова - это пару тысяч человек. И вообще-то все нацики в рф - подкремлевские. Там давно все крымнашимом погоняют и на донбас пострелять гоняют. Сброд. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Я не в теме, пусть нацики прокремлевские (хотя лозунги об обратном :) ). Но как же тогда объяснить что даже Навальному и Ко митинги разрешали? Да даже в эти два раза вон в Магадане подали запрос - получили добро и нормально вышли, никто никого не винтил и не разгонял. Почему не стали подавать запрос в эти разы? возможно, нормальный митинг был не нужен, а был нужен дебош сразу?

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Сдобин

напомню факт про участие Навального в Русском Марше
например "Алексей Навальный вошел в оргкомитет «Русского марша»"
https://snob.ru/selected/entry/42365/

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Сдобин

Пока искал предыдущее фото нашел старое видео Алексея: "Стань националистом!"

https://www.youtube.com/watch?v=ICoc2VmGdfw

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

А про Грузин-крыс? Классика. 

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Сдобин

Ох..., спасибо за подсказку

"В дальнейшем действовать по ситауции, но при этом отдавать себе отчёт в том, что конечно запулить крылатой ракетой по генштабу грызунов очень хочется, но грызуны только этого и ждут"

 https://navalny.livejournal.com/274456.html

Вроде как еще было про белорусский язык, но сложно проверить было в реальности или нет, источники непонятные, https://v-n-zb.livejournal.com/6191498.html:

"Ну и белорусский язык это что-то волшебное: рэстаран.

Как будто письменность придумали хачики, объединившиеся с падонками.
А еще есть офигенная буква - к букве 'у' приделали верхнюю закрючку от буквы 'й'."

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Да, я тоже был в шоке, что поддерживал такого человека. Забавно, что рос. пропаганда и кремлеботы никогда не использовали данные слова против самого Н. Видимо, понимали, что в такой стране, как рф, это может сыграть в плюс. 

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Сдобин

Ну да, в многонациональной стране национализм это обоюдоострое оружие, может как и поднять, так и закопать. Особенно когда политические амбиции становятся большими.

Ответить
Развернуть ветку
AM

жыр, теперь все становится более понятно. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Заявка была отправлена, насколько мне известно, но не удовлетворена, типа должна была быть подана за 7 дней или что-то типа того. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я нигде не видел упоминаний об отказе, как-то замылили эту тему организаторы хотя обычно всегда вопили получая отказ в проведении где-нибудь на Пушкинской. Так что кмк - просто не подавали.

но даже если допустить что для организаторов задержание навального стало неожиданность (я б тогда поостерегся иметь дело с людьми с таким уровнем интеллекта и прогнозирования, не то что власти их приводить :) ) и , допустим, на 23е податься не успевали. Но на 31е что мешало податься заранее? или они так были уверены в успехе 23го? Что становится тогда вторым звоночком - плохая память, вроде бы не было ни одного митинга под крышей ФБК и Ко закончившегося чем-то полезным :) освобождение голунова не их заслуга вроде бы?

Ответить
Развернуть ветку
Капустник
я нигде не видел упоминаний об отказе

Потому как вы их очевидно и не искали:

 В некоторых регионах организаторы попытались согласовать публичные мероприятия с чиновниками, однако им отказали. А мэрия Москвы и вовсе заранее предупредила, что будет отклонять все заявки на проведение акций. ОВД-Инфо публикует информацию об известных случаях отказов в согласовании акций.

https://ovdinfo.org/news/2021/01/21/otkazy-v-soglasovanii-akciy-v-podderzhku-arestovannogo-politika-alekseya-navalnogo

Там по ссылке куча отказов, можете ознакомиться.

О единственном месте, где якобы согласовали митинг - вы можете прочесть здесь:
https://www.kommersant.ru/doc/4673956
но и там якобы разрешили лишь 200 человек, которые погоду не сделают. А если придёт больше народу, это будет нарушение правил проведения массовых мероприятий, что может повлечь за собой соответствующую реакцию со стороны правоохранительных органов.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

кнчн не искал, я ж написал почему - раньше сами организаторы вываливали в сеть отказы. Спасибо за ссылку. Кмк, подать бумаги надо было в любом случае, чтоб всё по закону, и потом уже из каждого утюга обсуждать законность отказа. Я как-то забыл про запрет на массовые сборища - с ним вообще без шансов было, да. Если уж ни парада, ни бессмертного полка не было - митинг каких-то оппозиционеров точно б не разрешили и был бы повод повыступать.

Был же согласован еще митинг где-то в далеких краях, в Магадане? могут ведь когда захотят (я про организаторов :) )

Ответить
Развернуть ветку
Капустник

Парад же был, только не 9 мая, а 24 июня. И народу там было, мягко говоря, немало:
https://zen.yandex.ru/media/id/5ec8ea6cd09ebe58a38f14f3/komu-pomeshal-parad-pobedy-5f1603826744546179d2bcc4

Да и на другие какие-то массовые мероприятия оппозиция вроде ссылалась: дескать, почему им можно, а нам нельзя. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

это военные же в основном, праздно шатающейся публики не было. И бессмертный полк отменили - там масса народу в разы больше.

а других массовых мероприятий я и не помню в прошлом году :(

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Точно не помните? А если немного покопаться? На пеньках, например? 

это военные же в основном,

А, точно, мы же и забыли: бабы еще нарожают, пусть болеют ковидом. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

что за пеньки?и при чем тут рожающие бабы? не улавливаю, пардон :)

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
раньше сами организаторы вываливали в сеть отказы

Вам ноги оторвали, кишки наружу, а вы беспокоитесь, что ноготочек сломали. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

типун вам на язык, у меня пока всё нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Тут народец агрессивнее, никто и никогда не напишет и не скажет ничего хорошего о полиции, если сам не носит полицейскую форму. Реально драки стенка-на стенку с полицейскими бывают и за это человека в черной куртке приговорили к 1 году в тюрьме и 18 месяцам условно. И это поведение гос служащего, он функционером работал. То есть бюджетник по-русски, что бы реально палкой получить я даже не знаю, что надо сделать и где оказаться. У русских в голове какая-то своя Европа

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

просто критики текущего момента в стране обычно апеллируют к неким "нормальным странам" и комментарии о ситуации в Европах и штатах призваны показать что "нормальных" в мире-то и нет, везде треш и угар. Так вижу :)

Ответить
Развернуть ветку
Tali'zorah Nar Rayya

По Москве и так хрен проедешь уже, а если каждый малолетний дебил будет в уведомительном порядке митинговать в центре - все вообще нахрен встанет. Митингуйте где-нибудь в парке, где вы улицы не перекрываете и никому не мешаете - все вам согласуют. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Я думаю Москве нужен новый Кутузов. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

по пункту 2: как насчет разгонов митингов в Германии, Польше, Нидерландах, Франции?

Ответить
Развернуть ветку
Кабаре-дуэт Академия

Не видел где, в новостях или в архивах судов?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Беспредел может быть хорошим. Например, Если он выражается в том, в обход законов раздают деньги больным или инвалидам.
А зло может твориться в рамках законов. За стаканчик можно потерять здоровье на Колыме.

Зло или добро в конкретных людях, а не в законах или их отсутствие 

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Ресурсы то ограниченные. Если бы красные не прикончили царскую семью - это бы до сих пор легитимизировало все притязания их дворян на землю. Было бы как в Германии, где государство до сих пор платит родовой знати за Веймарскую республику. У них там феодальным родам до сих пор государство платит миллионы евро на поддержание штанов и дает возможность получать в свою пользу доходы с замков и прочего имущества, как Виттельсбахам. Вот это велфер так велфер, поистине королевский! Если бы физически не уничтожили царскую семью сейчас бы у вас в России бегали всякие князья и требовали деньги, а так они просто как фрики выглядят, всякие их величества в изгнании, ни государство им не платит, ни народ никого, кроме скоморохов в них не видит. А в Германии родовая знать это серьезные и влиятельные люди, с огромными аппетитами. Тем более, исторически так сложилось, что власти легко идут на репрессии, например во время огораживания вешают бродяжничающих крестьян, а потом чуть крестьяне берутся за вилы, власти начинают верещать что это беспредел и вообще без суда и следствия нельзя, нельзя же с лордами, как с крестьянами. Несогласные вряд ли свое мнение поменяют, потому что оно у них скорее с привилегиями и имуществом связанно, им проще гражданскую войну устроить, чем мирно из помещиков и землевладельцев пойти работать токарем на завод

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

Ну и не забываем про десятки случаев "реставрации" монархии. Случалась буржуазная революция. Казнят монарха . А затем прЫнц или дядя приводит иностранцев и возражает монархию. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Во многих странах монархию оставили в качестве представительской. Типа поп звёзд. В обмен на мирный переход. 

Николаю 2 разумеется предлагали и не раз. Оказался таким каким оказался. 
Теперь вот Пу первый и последний заявился. Тоже решил поиграть в русскую рулетку. Несколько заходов уже сделал, ждём удачи в этой лотерее.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Дунаев

А откуда информация про предлагали и не раз? С радостью бы ознакомился 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Это фантастический роман. Сорри, информация была в коменте на который вы ответили 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Надеюсь у вас есть доступ в гугл. Если нет то вот один из критических моментов и предложений: 
 "В начале 1905 г. в России вспыхнула революция, вынудившая императора провести ряд реформ. 17 (30) октября 1905 г. царь подписал Манифест «Об усовершенствовании государственного порядка», даровавший народу свободы слова, печати, личности, совести, собраний, союзов.
23 апреля (6 мая) 1906 г. императором была утверждена новая редакция «Основных государственных законов Российской империи», которые в преддверии созыва Государственной думы, являлись фундаментальным законодательным актом, регулирующим разделение полномочий между императорской властью и организованным по Манифесту 17 октября 1905 г. парламентом (Государственным советом и Государственной думой)."

Вообще сейчас читаю и реально кажется, что 100 лет назад царь-тряпка и то поумнее был...

Хотя нет.. перед этим получил пи...й от Японии. Оттого и временное прояснение сознания.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Вопрос почти всегда стоит так: помещики или монарх. Монарх с семьей и ближайшим окружением сдаёт всю агрессивную шелупонь и радуется жизни. Либо наоборот, если нахапавшие недвижки по заграницам с мозгами, то устраивают шоу Павла Первого и тайные вечери. 

Идем путем тайных вечерь и дворцовых/военных переворотов.

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

А в РФ народ платит не знати, а ротенбергам и прочим тимченкам. И какая разница, кому именно платить?

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

По крайней мере эти ребята из одной подворотни с россиянами, это не потомственные 

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

Вы правы. Потомственными станут их дети. Которым русский народ продолжит платить, и которые станут новой знатью. И будет как в Германии.

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Не станут, они иностранцы. Для них РФ на столько плоха, что лучше быть богатым французом, чем русским президентом. Это будут такие же средняки, как начинающий Путин, в современности это аналоги полковника Захарченко или Цапка, только более удачливые, в федеральную власть аналоги первого, в региональную второго. Когда элиты начинали играть, правила, что вторые-третьи гражданства нельзя еще не существовали, да и жалко им своих детей, что бы так подставлять. Этих деток с западным образованием голодные цапки и захарченко просто съедят

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Логика в силовом сопротивлении диктатуре. США получила независимость не в судах. Франция стала республикой на баррикадах. Ну и так далее. 

Ответить
Развернуть ветку
Радегаст Верижников

А какая логика должна быть? Дарить цветы? Ха-ха.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Радегаст Верижников

Конечно не о чем. Тут с большей частью страны не о чем говорить.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Тоже против беспредела и дальнейшей эскалации. Но Пу предлагали обсудить гарантии полной неприкосновенности в случае мирного ухода. Он выбрал самый бессмысленный и кровавый вариант. Гордый птиц. А гарантии меж тем работают. Был в свое время удивлен, что живодеры вроде Пол Пота умерли от старости(хоть и в тюрьме, но там совсем клиника), а не растерзанные толпой. 

Теперь гарантии предложат окружению, ну а деда уже считай нет. Но все на взводе, а шестерки продолжают бегать и творить беспредел(((

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

почему президент должен внезапно уходить? будут выборы - придет новый, а дворцовый переворот - зачем он?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Потомучто по конституции и законам РФ он должен был уйти в 2008г. Вместо этого ушла конституция и законы, а Пу остался. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну зачем же врать, Путин и ушел, а президентом же в 2008 стал Дмитрий Анатольевич, как сейчас помню :)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Ах, это очень тонкий троллинг)))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Меня чел заигнорил похоже. Для остальных...Путинские сбегают с корабля. 

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

В одном комментарии ты называешь людей тупыми, а потом спрашиваешь почему оппозиция не идёт в ОМОН. Хмм. Что-то мне подсказывает, что человек который этого не понимает, сам не очень умён. 

Как собственно и ожидания, что все само медленно поменяется в хорошую сторону. Историю явно в школе прогуливал. 

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Ганчук
Почем сторонники оппозиции не идут во власть

Это несмешная шутка.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Tema Borisenko

А чо?

Ответить
Развернуть ветку
Харламка

Думать башкой для начала. Потому что без суда вы не можете утверждать, кто явно виновен, а кто нет. Вот вбросят в этот чат коррумпированные менты мешающих им честных полицейских. А вы с радостью за них грязную работу сделаете. 

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый
Вот вбросят в этот чат коррумпированные менты мешающих им честных полицейских

Система одна на всех, там нет таких крайностей. Если кто-то кого-то хочет посидеть это не атака на честность

Ответить
Развернуть ветку
Влад Берг
Система одна на всех, там нет таких крайностей

Ещё как есть

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

А может быть полицейский одновременно и честным и коррумпированным, в одних делах честно, в других не очень? Я просто в условиях РФ не могу представить, когда на одном конце шкалы упырь, а на другом ангел во плоти. По моим ощущениям работает средний тип личности, который может быть и таким, и другим, в зависимости от обстоятельств. От них же не честность требуется, а показатели, KPI. У оперов вообще песенка есть, мы опера с угла, нам можно то, что вам нельзя, коррупция может оказаться вполне законным мероприятием и где-то треть обучающихся в школах МВД на ОРД вообще идет в преступные сообщества или сидит по тюрьмам, потому что там день за три выслуга, вы их от уголовников никак не отличите, а у него где-то мундир в шкафу висит. Правда еще треть естественным путем в МЛС попадает, за превышение, коррупцию и т.п. И где-то треть с это кухни честные (т.е их не осудили), можете понять на сколько подобные люди могут быть честными, у которых честных методов работы просто нет

Ответить
Развернуть ветку
Влад Берг

Везде, в любом социуме, этнической группе, в правительстве, среди чиновников и в любой группе есть люди отрицательные и положительные для вас это новость? Лично я видел и тех и других в погонах. Мерзавцев много, но их везде много. На улицах отморозков тоже хватает.

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Вы их во всех ситуациях не видели, они себя по разному ведут всегда. Я бы сказал, что все люди отрицательно-положительные, даже мерзавцы на улицы в одной ситуации зарежут человека за кошелек, а в другой кому-то окажут помощь. Как мне один судья пересказывал свой разговор с кем-то и сказал, что он правда думает что государство это машина. Если человек в системе работает, то он понимает, что и государство не машина, и судебная система не машина, и в разных ситуациях требуются разные подходы. Бывают люди с ярко выраженным девиантным поведением, но такие просто в органы не попадут 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Вся страна живет по коррумпированным правилам и наверное почти каждый хоть какую то взятку давал - гайцам, в медицине и т.п. 

Думаю можно сказать, что все коррумпированные, но есть те кто живет и не мешает жить другим, подрабатывают, а есть беспредельщики, которые намеренно вымогают, занимаются полным криминалом или крышуют откровенных беспредельщиков.

Думаю речь идет о последних.

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый

Идейным бойцам за денежные знаки беспредел и полный криминал не нужен. Бывают случаи криминала, но они не сопряжены ни с деньгами, ни с коррупцией, как история Михаила Попкова, просто больной человек. В общем, где есть коррупция и деньги там нет сколько-нибудь значимого беспредела или криминала. Могут назвать коррупцией, когда какой-нибудь начальник канцтовары закупает у фирмы сестры своей жены, но в чем там жульничество? Или кто-то крышует торговлю безакцизным алкоголем в селе, который сам же и пьет? Коррупция всегда выглядит уныло, жалко и скучно

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Соглашусь. Но вот пример: 
1. Гаишник Вася оказывает услугу - экспресс оплата штрафа за нарушение без оформления. мелкая бытовая коррупция.
2. Гаишник Петя в доле с автоугонщиками, на счету которых и разбойные нападения или используя левый алко тестер идёт напролом и внаглую вымогает, в доле с мед. осведетельствами. Садит невиновных людей.

"повторное управление автомобилем в пьяном виде или за повторный отказ от медосвидетельствования. Диапазон наказания - от штрафа в 300 тыс. руб. до принудительных работ или лишения свободы на срок до двух лет. "

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/5825afb89a79474743132607

По логике первым - увольнения или убедительное объяснение, что так больше нельзя, за это будут наказывать. А вторых либо сотрудничество со следствием с меньшим наказанием, либо в тюрьму и надолго. Остальные кто заляпался не по полной - с меньшим наказанием, не обязательно тюрьма - штрафы, условный срок и т.п. Наверное как то так... 

Если садить всех подряд - то вряд ли выйдет что то хорошее. Явно ведь разница заметна.

Ответить
Развернуть ветку
Принц Зеленый
Гаишник Петя в доле с автоугонщиками, на счету которых и разбойные нападения или используя левый алко тестер идёт напролом и внаглую вымогает, в доле с мед. осведетельствами. Садит невиновных людей.

Если вымогают соглашайтесь, идите ФСБ или УСБ и участвуйте в операции по их задержанию. Это не коррупция, это реально уголовное преступление, поэтому любой орган он СК и прокуратуры до собственной безопасности с удовольствием в реализации таких упырей поучаствует

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

В норме да, так и надо делать. Раньше думаю работало и то случаи такие постоянно, а посадок не очень много. 

"СК и прокуратуры до собственной безопасности с удовольствием в реализации таких упырей поучаствует"  Может быть такое, что в ФСБ или УСБ тоже коррупция? Т.е. гаишник может поделиться и продолжит спокойно делать свое дело дальше, но в другом месте?

Не вижу, чтобы коррупция с дорог особо исчезала. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Вячеславович

А Вы лично взятку давали?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Разумно. Но для этого людям и нужны мозги и умение наблюдать. Коррумпированных сразу видно, как и всех беспредельщиков. Совмещают одновременно три характеристики:
1. Рассуждают бесчеловечно. 
2. Дилетанты в своей работе, не знают элементарных вещей. Недавний суд над Навальным за клевету над Симоньян и якобы ветераном показал это наглядно. Судьи не знают законов от слова совсем 
3. Лица злые. стараются запугать. Много негатива в выражениях. Посмотрите в инете Патрушева, например. Именно он рулит Омоном, фсб и всеми силовиками сейчас. И такие все. Песков разве что еще не совсем окуклился, но он свежий, на лице еще не успело отобразиться.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Злые лица!? Серьёзно??? Пересмотрите на досуге отличный док фильм советских времен "Я и другие", там и про злые лица есть.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Слушайте, на первом месте бесчеловечность и враждебность к некриминальным элементам общества. И речь была именно о силовиках, роль которых снижать напряжение в обществе, а некоторые делают наоборот. Злые лица - это вторичный признак.

Полицейские должны быть адекватными, иначе не годятся к несению службы. 

Понятно что нужны доказательства, чтобы отправить в тюрьму. Но изначально вопрос отправлять в СИЗО или домашний арест или вообще без арестов. 

А как вы определяете кому какие меры пресечения? 

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Они, наверно, тоже меру пресечения по лицу выбирают. Вы должны с пониманием к такому относиться

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Чего до лица то докопались? 
 Ок, давайте так. убираем 3й пункт и опять поясняю: 
1. Рассуждают и действуют бесчеловечно. Действуют методами угроз и запугивания, против безоружных людей, без доказанной вины, при этом вооружены.
2. Дилетанты в своей работе, не знают элементарных вещей, при этом находясь на важном посту, от которого зависит судьбы людей. Проведут годы жизни в тюрьме или закон восторжествует. 

И? 

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Про функцию силовиков по снижению напряжения - это ваша фантазия. «Во всех буржуазных республиках, даже наиболее демократических, полиция является главным орудием угнетения масс (как и постоянная армия). Будучи отделена от народа, образуя профессиональную касту, формируется из людей, "натасканных" на насилии против беднейшего населения, из людей, получающих несколько повышенную плату и привилегии «власти» (не говоря о "безгрешных доходах"), полиция в каких угодно демократических республиках неизбежно остается, при господстве буржуазии, ее вернейшим орудием, оплотом, защитой.» Как вам такой взгляд на функцию силовиков? 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Простите,  но я не сторонник идей Ленина, марксизма и коммунизма.  Удачи в познаниях мира, но коммунистические страны на практике доказали и не раз, что именно в них милиция являлась главным орудием угнетения. Коммунистическая Камбоджа(во времена красных кхмеров), Северная Корея, Лаос, Маоистский Китай. Сейчас это "китайский социализм" с рыночной экономикой. Нет уж, бедность, да еще и насилие против беднейшего населения как в ком.странах нафиг не нужно. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ваше неприятие идей марксизма-ленинизма и мнение о милиции в соцстранах разве противоречят тезису Константина о полиции в буржуазных республиках? Органы правопорядка - инструмент принуждения при любом режиме.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Вы за названиями не видите сути. Коммунистических стран и не было пока. А то, если верить названию, то и Гитлер был социал-демократом. Если вы не сторонник идей Ленина, то это совершенно не значит, что он не прав в этом утверждении. Попробуйте рассмотреть сами тезисы, а не авторитетность автора для вас. Если авторитет для вас на первом месте, то это уже ближе к вере, а не к критическому мышлению. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Уже были. И суть коммунизма - это борьба с капиталистическими странами. И военная экспансия. 

Гитлер был национал-социалистом, а не социал-демократом. Тоталитарная ультраправая идеология - нацизм. Он поставил нацию выше других наций. То же самое делают сейчас славяно фашики. Америка - зло. Европа - зло. Русские лучшие в мире. Русский мир. Русские земли повсюду кругом. Вот что можно услышать на экранах и мониторах, причем с зашкаливающей агрессией.  Почитайте про Нюрнбергский трибунал, чтобы понять к чему это приводит. 

Ваши "социал-демократические" знания не впечатлили. Общаться дальше неинтересно.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Интересно, про военную экспансию это вы у теоретиков коммунизма прочитали? Или может те, кто заявляли, что они строят коммунизм, просто прикрывались популярным на тот момент названием? С Гитлером попутал (засыпал уже), конечно его партия была национал-социалистическая, что само по себе оксюморон. И что же, по вашей логике он был социалистом? Или тоже просто использовал популярность соц идей в тот момент? Суть-то вы уловили, но уцепились за ошибку и решили использовать её, чтоб сбежать из неудобной дискуссии. Браво! Кстати, про идущую у нас  фашизацию я с вами согласен, сплотиться вокруг олигархов и потерпеть, вот это все. И тут мы не одиноки, к сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

2. Суд был по поводу клеветы на ветерана, не якобы. Симоньян тут при чем? но она вроде бы среагировала на высказывания Навального нелицеприятного о ней и РТ и , возможно, будет новый суд о клевете :)
3. ОМОН является частью Росгвардии, которая подчинена напрямую Президенту, при чем тут Патрушев?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Как бы объяснить попроще. ПРЯМО СЕЙЧАС ИДУТ ПЕРЕГОВОРЫ С ЦЕНТРАМИ СИЛЫ В РОССИИ, А ПУКАЛО ИСПУКАЛСЯ.

P.s. а вам полу..кам лучше притушить свечу, чтобы вам не спалили в послепукалской эпохе. Бегите, полу..ки.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

кого с кем переговоры, если не секрет? мы тут люди темные, не в курсе новостей из кремля и прочих мест силы.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

С теми у кого зарубежная недвижимость, бизнес и счета. А также экспортный бизнес в России.  Вы и правда темный. Пу сейчас поперек горла всем адекватным. 

 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

конечно темный, мне же не докладывают такие подробности как вам, поэтому и интересуюсь.

Ответить
Развернуть ветку
Santimo

А Вы, видимо, на этих переговорах стенографируете? Так поделитесь инсайдами, думаю, многим будет интересно 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Делюсь. Сейчас обсуждают - а может оставить Пу до конца жизни, а потом он назначит себе преемника - резиновую куклу. На куклу возлагают большие надежды, потомучто кукла умеет хорошо молчать. Вместо маразма хоть какое то время побудет тишина.

Ответить
Развернуть ветку
Story App

Забыли 4й пункт:

4. На фоне играет зловещая музыка. По ней всегда очень четко можно определить, что человек плохой.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Бесчеловечные суждения по отношению к обычным, живущим не преступной жизнью людям  - это еще поискать надо. Почитайте про Пол Пота, про самых чудовищных преступников. Думаете раскаиваются? Ни фига. У них  бесчеловечные суждения к обществу, которые они даже не скрывают. И нормальными их язык не повернется назвать. А наши преступники вот еще признаки имеют. 

Тут написали - возьмут и подставят честных полицейских. Но будет понятно кто подставляет и кого подставляют. 

По нормальным законам для адекватных выберут меру пресечения типа запрет на выезд или домашний арест. Или с правом на выход под залог. 
А тех кто совсем окрысившийся, тех нифига. 

Плюс ко всему честные уволятся нафиг из этого дурдома. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Bublikov Anton

В какой стране? Какие законы не работают? 
Зачем Вы терпите беспредел, возвращайтесь в Россию, у нас тут нет изоляций ковидобесных и вообще свободка

Ответить
Развернуть ветку
Макс Степаненко

замечтательный стеб

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Они работают, более того издаются новые для контроля населения.
И лишь твоя безусловная вера в правильность законов и необходимости следования им, заставляет этих людей издавать законы. Иначе не было бы бешеных принтеров и законы бы не работали.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Калюка

Жить как и жил раньше, стараясь не сесть... Ничего нового

Ответить
Развернуть ветку
608 комментариев
Раскрывать всегда