«Платите, и всё будет работать»: жители «Посёлка программистов» под Кировом уже два года живут в конфликте с основателем Статьи редакции
Алексей Конышев хотел собрать в глубинке сообщество единомышленников, но ссора с одним из жителей закончилась перекрытием дороги, отключениями воды и интернета.
Несколько лет назад разработчик Алексей Конышев выкупил в Кировской области землю, чтобы построить посёлок для жизни программистов. Сначала это было «поле без дороги», но он смог продать первые участки, помог покупателям построить дома и провёл воду, электричество и интернет.
Сейчас в посёлке живут восемь семей с детьми. Основная дорога перекрыта шлагбаумом, а другая находится в плачевном состоянии. Шлагбаум поставил Конышев — после затянувшегося конфликта с жителями он потребовал от них платить за проезд. Перед этим он отключал некоторым семьям интернет.
Конфликт начался с проблем со строительством дома для одного из жителей, который, по его словам, несколько раз пытался поговорить с основателем, а в итоге поставил на своём участке табличку «Здесь покоится совесть, честь и мужество Конышева А.».
Разбираемся, что происходит в посёлке и как жители развивают его на фоне конфликта с основателем.
«Профессиональная тусовка» посреди леса
Бывший сотрудник «Яндекса» и руководитель разработки в финансовой компании Алексей Конышев впервые рассказал об идее создать «Посёлок программистов» в 2012 году на «Хабре». Там же он нашёл первых единомышленников.
Автор жил и работал в Москве, куда переехал из Кирова. Разработчика беспокоили недостатки большого города: пробки, плохая экология, высокие цены. В то же время в Москве его росту способствовала «профессиональная тусовка», и он хотел сохранить её, рассказывал Конышев на vc.ru в 2018 году.
Договориться с девелоперами и государством о сотрудничестве не удалось, поэтому Конышев купил землю «с рук» — участок деревни Беляевская площадью 17 гектаров в четырех километрах от города Слободской — он находится в 42 километрах от Кирова, и в нём живут около 31,9 тысячи человек.
Участок с трёх сторон окружен сосновым лесом, с четвёртой — прудом. Конышев купил землю за 2 млн рублей и разделил на 60 участков для продажи примерно по 12 соток, а также оставил места для общественных пространств.
Первым покупателем стал человек по имени Иван. Он увидел пост на «Хабре», в 2014 году заплатил за участок, а уже в 2015 году переехал в свой дом, рассказывал Конышев.
Конышев наладил водоснабжение, провёл электричество и интернет. Постепенно на базе посёлка открыли детскую школу веб-дизайна, площадку для летних мероприятий «Хуториум».
По словам основателя, к 2018 году году он потратил на проект около 11 млн рублей личных денег без учёта поступлений от продажи участков.
К январю 2018 года в посёлке проживало шесть семей, а на июнь 2021 года — восемь семей. В один дом семья иногда приезжает как на дачу. Ещё трое домов строятся, другой участок продан, но строительство ещё не началось.
Первые конфликты
37-летний Иван Навознов переехал в «Посёлок программистов» вместе с женой и новорожденным сыном четыре года назад и занял четвёртый по счёту дом, рассказал он vc.ru. Навознов купил пустой участок, а строительством дома занялась бригада Конышева.
Позже Навознов заметил, что часть материалов для строительства «максимально дешёвые» — бригадир подтвердил его догадки. Он попросил Конышева объяснить причины, но тот не ответил. Между ними начался конфликт, а строительство дома прекратилось.
Другой житель посёлка по имени Алексей в разговоре с vc.ru подтвердил, что конфликт в посёлке начался с «неприязни» между Конышевым и одним из жителей. «Я не вникал в подробности конфликта. Они взрослые люди, пусть сами разбираются. Что-то связанное с качеством строительства», — пояснил он.
По словам Навознова, он не раз пытался поговорить с Конышевым, но тот его игнорировал. Летом 2019 года Навознов установил на своём участке табличку с надписью «Здесь покоится совесть, честь и мужество Конышева А.».
Она простояла месяц, а затем пропала. Навознов обратился в полицию, после чего жена Конышева призналась, что забрала её с участка соседа. После этого Навознов забрал заявление.
В конце октября разработчик уехал из посёлка на месяц, а по возвращению обнаружил, что в доме нет воды и интернета. Их отключил Конышев, уверен Навознов.
Навознов обратился к соседям за помощью: пользовался их санузлом до тех пор, пока с некоторыми из них не прорыл новую скважину и не оборудовал собственное водоснабжение на несколько домов.
Отключение интернета, перекрытие дороги к посёлку и отказ жителей платить
В ноябре 2019 года другие жители посёлка тоже столкнулись с отключением интернета. По словам Алексея, у каждой семьи был отдельный договор с «Ростелекомом», а от домов оптика шла в одну серверную, через которую Конышев и отключил сеть.
«"Ростелеком" с ним общался, не смогли убедить включить обратно», — добавил Алексей. Сейчас жители посёлка пользуются мобильным интернетом.
Основатель посёлка предложил оплачивать проведённый интернет на год вперёд, при этом он хотел оставить за собой возможность менять условия оплаты в одностороннем порядке, рассказывают жители.
В 2020 году конфликт дошёл до закрытия въезда: в ноябре в группах «Признавашки Слободской» и «Типичный Слободской» Навознов написал, что Конышев перекрыл единственный проезд к пруду и посёлку автоматическим шлагбаумом. По словам Навознова, основатель посёлка предложил жителям платить и за дорогу.
После публикации межрайонная прокуратура провела проверку и подтвердила, что владелец грунтовой дороги, которая ведёт к поселку, ограничил проезд. Однако проезд к посёлку должна обеспечивать администрация Денисовского поселения, к которому относится посёлок.
Муниципальная дорога находится в 140 метрах от дороги Конышева, власти получили эту территорию в 2016 года после отказа прежнего владельца. Но с тех пор администрация даже не поставила объект на учёт, выяснила прокуратура.
В начале мая в «Признавашках Слободской» гости посёлка жаловались на качество общей дороги. 4 мая она выглядела так:
В итоге дорогу начали строить только в конце мая: в поле вырыли канавы для водоотведения, привезли песок и начали его разравнивать.
Как жители отреагировали на отключения и платную дорогу
Строительство дороги, водоснабжение и проведённый интернет входили в стоимость участка — главный аргумент против ограничений, который жители приводят в разговоре с vc.ru и в комментариях к публикации Навознова.
О том, что инженерия входит в стоимость дома, было написано на сайте проекта (сейчас не работает, но доступен в архиве). Сам Конышев также рассказывал, что подведённые водопровод, электричество, интернет и дорога входят в стоимость участка. Однако в договоре купли-продажи это не прописано.
За охрану, уборку дорог, поддержание водопровода и прочее обслуживание жители платили отдельно — 2500 рублей в месяц, рассказал Алексей. По его словам, они перестали платить, когда узнали, что их не охраняют.
По словам Навознова, условия договора возмутили даже тех, кто сначала хотел согласиться на оплату услуг.
Что ответил основатель «Посёлка программистов»
Создатель проекта отвергал обвинения в попытках нажиться на жителях и объяснял в комментариях под публикацией Навознова, что потратил на коммуникации примерно 1 млн рублей своих денег.
«Я готов был и дальше вкладывать в посёлок деньги и время, поскольку он был для меня социальным проектом. К сожалению, некоторые жители посёлка решили заняться модной нынче протестной активностью», — писал Конышев.
До установки шлагбаума все пользовались проездом бесплатно, но когда «протестная деятельность достигла своего пика», Конышев решил брать плату за использование принадлежащих ему объектов.
«Я предложил альтернативный коммерческий вариант, расчёты по которому были основаны на примерном проценте по инвестициям, который я мог бы получать, если бы не занимался посёлком вообще», — объяснил основатель посёлка.
Алексей Конышев отказался ответить vc.ru на вопросы о конфликтах в посёлке и обещал детально описать ситуацию в отдельной публикации позднее.
Личный конфликт Конышева и Навознова всегда переносился на всё сообщество, вспоминает Алексей: «Раз есть конфликт, значит, мы все как сообщество в этом виноваты. Периодически мы получали от Конышева "бюллетени", где он об этом прямо говорил».
Одно из таких сообщений Конышев отправил жителям в апреле 2021 года. Копия есть у vc.ru. В нём он объяснил, что установка шлагбаума — это не «акт агрессии», а «элементарная финансовая математика».
Несмотря на конфликт с основателем, жители посёлка продолжают развивать территорию. Они тесно общаются, рассказал Навознов: например, Новый год соседи отмечают вместе, в гости друг к другу ходят по несколько раз в неделю.
Они перекупили один из участков у человека, который за несколько лет так и не начал строительство дома, и построили там детскую площадку: качели, горку, песочницу, а летом ставят батут. Там же есть скамейки, а в центре — место для костра. 80% стоимости участка оплатили четыре семьи, а остальные 20% жители взяли из фонда посёлка, рассказал Алексей.
Фонд посёлка жители создали два года назад, взносы в него добровольные. Деньги из него тратят на общие нужды, например, на установку скамеек, покупку песка в песочницу, ремонт дамбы на общей дороге в посёлок, которая начинается после въезда.
В общем посёлок программеров ничем не отличается от посёлка непрограммеров.
Очередная попытка создать утопию не удалась
Это же классический путь всех хиппи-коммун.
Извините за сексизм, но напомнило про фемкоммуну.
https://shagirt.livejournal.com/165553.html
До слез
Не, у меня не получится. Хотя женщин люблю.
Они по итогу поубивали друг друга?)
Честно говоря, не знаю чем там дело закончилось, но турбина на реке - зачёт! ))
Спасибо, узнал новое слово - "глиночурка" )
Комментарий недоступен
Бля там ад пизды ))
Есть нечто странное на фотке этого поста 2017г.
Они что-то знали.
У нас в школе в 6-8 классе девочки такие же тексты писали. Я так понял там авторы совершеннолетние. Т.е. как бы вот...
Всегда находится хитропопый "благодетель" который хочет всем блага, но чтоб только под его скромным руководством и чтоб только ему платили.
У ИТишников всегда так.
к сожалению не только у айтишников. очень много таких вот историй когда хотят создать рай на земле, а получается совсем другое, когда кто то начинает думать больше о деньгах чем о рае :(
Как раз о деньгах и надо думать в первую очередь, тогда никаких обид и конфликтов и не было бы. Составили бы нормальные договора, действовали по букве контракта, и все. Никаких личных отношений, все должно быть четко по документам. И сделано, как обычный коммерческий проект, когда застройщик продает. А делать его именно для программистов не так уж и нужно, надо было просто создавать инфраструктуру, которая привлекла бы программистов - для детей кружок робототехники, для взрослых - какой то сельский клуб с новейшими гаджетами в аренду и просто так.
А так ерунда получилась - ни инфраструктуры, ни готового продукта. Хотя попытка выглядела милой, а сам участок - вообще конфетка)
Ну учитывая поведение создателя я не думаю что договора бы помогли выдушить с него нормальную инфраструктуру :(
Ну справедливости ради думать о деньгах создатель поселка имел полное право. Почему он должен оплачивать чужую жизнь из своего кармана?
Если он с проектом где-то просчитался, то это уже другой вопрос. Нужно было читать договоры.
Никто никому ничего не должен. Можно говорить что угодно и делать что угодно. Просто человек заработал себе возможно денег но получил конкретно минус в карму, так как то что обещал не сделал. Но это уже его дело
Надо пробовать ещё) Только в более теплом климате желательно.
что бы другие дороги так не размывало как здесь и обманутые программисты могли нормально объезжать шлагбаум? :)
Ахахах)
Ну а что, взял землю в говнах, что после дождя такое. А так тепло, сухо. Езди где хочешь :)
И более харизматичным лидером))
Чтоб сильная рука и крепкий хозяйственник)
Про это уже кино сняли, с Дикаприо в главной роли
Что за кино?
Остров Проклятых с Дикаприо? Где он был маньяком в психушке, на забыл это ?
Смотрел но давно, там разве утопия была?
Имелся в виду "Пляж", скорее всего.
Удалась, просто денег жалко и власти.
Не, в обычном поселке этому Конышеву уже яйца бы оторвали, говорю как бывший член правления ДНТ Садовод-Любитель. Добрый народ эти программисты.
За что? За то, что администрация поселения не выполняет свои обязательства? Есть две дороги: муниципальная, как и должно быть и частная. Местная власть муниципальную дорогу не сделала, вместо неё Конышев проложил свою, частную и захотел брать за неё деньги, ибо на её обустройство пришлось потратиться.
Снежинки возмутились введённой плате и решили, что Конышев должен был сделать всё бесплатно.
С каких херов-то?
Не знаю, насколько слова жителей правдивы, но в тексте утверждаются следующие вещи:
— человек собирал со всех деньги на охрану, но нанял на них охранника только для своих зданий
— человек тайно отключил жителю воду
— человек на основании личной неприязни запрещал жителю пользоваться общественной собственностью (детской площадкой)
— человек заблокировал доступ пожарным (это уже не вопрос платы, а вопрос угрозы жизни)
— его жена украла объект с чужого участка
Вам правда непонятно, чем тут можно быть недовольным?
Да, утверждаются. Но как там на самом деле - мы не знаем. Где договора? Сплошные слова ото всех.
По поводу блокировки доступа пожарным - никто им доступ не блокировал. Дорога есть, просто муниципальные власти положили на её ремонт и укрепление. Хорошая дорога - жест доброй воли Конышева/бизнес-проект. Он с полным правом может поставить забор на своём участке.
«Мы не знаем, как там на самом деле, но я уверенно напишу, что жители снежинки и в конфликте неправы они». Оукей.
С дорогой мы знаем, как там на самом деле - это личная собственность. Я хер знает, почему вы решили, что она вдруг стала общественной.
Основатель посёлка не умеет решать конфликтные ситуации: из-за личной неприязни к поймавшему на каких-то стройматериалах жителя он начал устраивать пакости. Все остальные справедливо решили, что если он позволяет это в отношении одного жителя (недопуск в общественные пространства), то что ждать дальше.
Если условия по интернету менялись, то это тоже повод задуматься.
Лично я про неё ничего конкретного не решал, но вообще похоже, что Канышев именно так её презентовал публично, даже если в договорах прописывал иначе.
Лол - вы почитайте что сейчас за десятки млн продают. Дороги в собственности продавана, трансформатор тоже, земля в аренде на 50 лет. Продают как "элитный поселок"
А тут прям наивность адская. Я то целиком за чтоб оферта картинки на сайте соблюдалась, однако все обычно не так.
Тут ситуация отличается тем, что продаван сам живёт среди покупателей. А если весь твой посёлок тебя хейтит, это очень снижает качество жизни. Думаю, многие другие не стали бы плевать в колодец.
Тут несколько лол в целом. Продаван решил что все будет классно(с чего б, если продаешь задешево хз кому, хоть и программистам) вложил бабло, а в результате выяснилось что программисты не отличаются от не программистов (вау можно научную статью писать) Продаван решил (как и многие председатели СНТ) мелко напакостить (какой смысл?) Жители вместо решения вопроса в правовом поле (про которое они в принципе забыли при подписании договора) размышляют о том кто прав по понятиям.
Комментарий недоступен
А с херов ли она личная, если он обещал общественную? Открываете вебархив сайта и видите:
> Стоимость участкаВ эту цену включено следующее:
...
Грунтовая дорога с щебеночным покрытием и организация заезда на участок (труба под дорожную канаву, насыпь).
...
Кроме того, в цену каждого участка включены капитальные общепоселковые расходы – общий забор, строительство пункта охраны, создание пляжа, детские и спортивные зоны.
Личная потому, что в договоре так написано. Кроме того, вы почему-то забываете, что участки крикунам достались ниже себестоимости и даже на уровне "он обещал" они никаких прав не имеют.
Писать в рекламе одно, а в договоре совсем другое - отличный повод попасть в суд за мошенничество.
Себестоимость пустых участков, раз уж вы так напираете на букву договора, составляет 2 млн / 60 участков = 33 тысячи, т.е. почти в 4 раза ниже цены продажи «крикунам», так что «достались ниже себестоимости» - брехня полная. И куда он потратил свои деньги для договора значения не имеет.
Мы оперируем имеющимися фактами и, пока вторая сторона молчит, считаем, что ей нечего этому противопоставить. Когда она что-то скажет, мы примем это к сведению.
да уж ладно вам всё в кучу
давайте я напротив вашей квартиры (работы, учёбы и т.п.) поставлю "объект" Евгений Трифонов - "нехорошее слово". Что сделаете?
Покручу пальцем у виска и пойду по своим делам. Если бы вместо этого я незаконно вторгся на чужую частную территорию, то этим я лишь подтвердил бы то, что про меня написали.
Я бы пофотался на фоне арт-объекта, названного в честь меня
А что бы сделал ты?
Если перестали платить то вполне логично отключить.
Дорога - это общее имущество (совместная собственность - как у тсж дома). Её стоимость уже включена в стоимость участков которые он продавал. Напомню, он купил участок за 2 млн рублей (+ 8 вложил в инфраструктуру) и разделил на 60 участков для продажи примерно по 12 соток и продавал их 400 тыс. (60х400=24 000 000)Т.е. дорога увеличила стоимость участков. На этом он и хотел заработать, но быстро ему это надоело.
Он ничего зарабатывать не хотел, проект у него социальный. Но по своей примитивности решил поиграть в бога
Что вы несёте? С каких пор участок, на котором построили дорогу, вдруг стал общим имуществом?
Хорошо. А с каких это пор, дорого ведущая из одного населённого пункта к посёлку "программистов, стала согбенностью Конышева? Он то покупал только участок для т.н. поселка программистов, а не землю до этого участка?
з.ы. На досуге, почитайте про общую совместную собственно. ;)
Она не стала собственностью Конышева. Конышев сделал дорогу на собственные деньги через собственный участок и потребовал платы за её использование.
Дорога, которой все пользовались ранее, никуда не делась. Просто ею должен был заниматься муниципалитет, который положил. Жители, вместо того, чтобы предъявить претензии, напали на Конышева, требуя от него проезда по его участку.
Так что читать про общую совместную (не знаю, что конкретно вы имели в виду, наверное, собственность) надо вам.
Внутрипоселковые дороги и подъездную никто у жителей не отбирал.
Так я так и не понял, какие права вообще имеет на дорогу Конышев? Типа, если я покошу муниципальный участок, я могу на нём ставить машину, строительную технику и вообще, пользоваться им себе во благо?
Вы нахрен издеваетесь? Дорога была проложена по УЧАСТКУ, ПРИНАДЛЕЖАЩЕМУ КОНЫШЕВУ. Проложена лично им на его деньги. Это его дорога и его участок. Он может там хоть кур разводить, хоть дороги делать.
Муниципальная дорога, по которой ранее ездили, никуда не делась.
Кстати не факт. Земля выделяется под опреденное пользование, и на ижс дорогу не нахреначишь.
Нет, можно в некоторых случаях. Просто человек хотел как лучше, если местные власти не занимались положенной дорогой, а получил претензии вида "делай нам тут всё бесплатно".
он основатель сразу видно проектант хренов
Ну хорошо, но жители же посёлка покупали участки не у муниципалитета? А значит и право прохода (ст.274Гк) должен обеспечит Конышев.
Нда, тяжёлый случай...
"Муниципальная дорога находится в 140 метрах от дороги Конышева, власти получили эту территорию в 2016 года после отказа прежнего владельца. Но с тех пор администрация даже не поставила объект на учёт, выяснила прокуратура."
Т.е. на момент начала продажи участков, муниципальной дороги даже физически не было. Вот как можно продавать участок, без права физического доступа к нему? На этот вопрос ещё римское право 2000 лет назад дало ответ ;)
1. Дорога была. А право на дорогу перешло муниципалитету в 2016. Но муниципалитет поселка этим не занимался.
2. До 2019 года владелец участка- Конышев-позволял ездить по дороге построенной на свои деньги через свою частную территорию
3. Сейчас в поселок есть две дороги- общественная хреновая, частная и платная Конышева.
4. Вы возможно специалист по древнеримскому праву. Скажите пжлста, а где там в римском кодексе законов написано, что через частные территории кто угодно может тележки катить?
А он ее формлял как частную дорогу? Я не юрист, но вроде даже дорога должна быть по закону оформлена. Вон был случай, что завели дело на башкирского фермера за самовольный ремонт проселочной непонятной дороги
я не специалист по древнеримскому праву, но у нас одному такому собственнику город (Томск) оформил сервитут на "его" дорогу даже несмотря на наличие второй общественной и хреновой.
Дорога там был, просто такого же качества, что и множество в РФ. Когда её начали активно использовать - она пришла в негодность на некоторых участках.
ЕЩЁ раз! Читайте ст.274 ГК. То, что Конышев не прописал условия использование дороги в договоре - проблемы самого Конышева! Но право прохода он должен будет предоставлять до тех пор, пока муниципалитет не поставит на учёт муниципальную дорогу. Т.е. это Конышев должен суетиться, чтобы местные власти поставили на учёт новую дорогу.
Блять! Там есть дорога! Просто по ней трудно проехать в некоторых местах после доождя. Посёлок - ИЖС, это не собственность Конышева. Вне участков не его земли. Он ничего не должен никому предоставлять.
По полю можно проехать значит доступ есть.
А еще по воздуху пролететь можно
тебе потом штрафака выпишут за порчу земли
Мужик, среднее образование в РФ говорят бесплатное. Вы сперва отучитесь плиз.
Не было никогда дороги в поле, были колеи, были замесы глины, были тропинки, но дороги никогда не было.
Вы так уверенно пишете, как будто живете тут.
Вы случайно не конышев или его родня? Уж больно вы его выгораживаете.
Он так пишет, потому что в статье так написано.
Причем тут выгораживание. С точки зрения закона все что на его ЧАСТНОЙ территории это его собственность. Нет такого, что он обязан вам бесплатно через свою землю проезд давать.
Ошибаетесь. Почитайте про серветут. Если дорога официально единственная (а вторая не стоит на учете значит…), то даже частную дорогу перекрывать может быть нельзя.
вторая стоит на учете с 2016 года
Зря Вы так. Я судился с муниципалитетом по схожему вопросу, и они на полном серьезе утверждали, что "дорога образовалась путем уплотнения грунта". Самозародилась, так сказать.
Это стандартное наебалово в посёлках: сначала был один большой участок, который основатель у кого-то купил (обычно у гос-ва), который разделяется на несколько стандартного размера на розничную продажу + дорога.
Проблема в том, что то что выглядит как дорога, по сути есть обычный участок, просто нестандартной формы, принадлежащий частному лицу. Он захотел и заблокировал. А дальше только сервитут устанавливать.
Я к этому и клонил. Раз так поступил продавец - то пусть и получает обременение на свой участок где дорога.
Только это очень долго всё, полгода уйдёт не меньше. А жить надо сейчас.
1. Дорога через частный огород не общественная. Там есть другая общественная дорога относящаяся к муниципалитету Денисовки. С точки зрения закона он прав на 100%. С точки зрения коммунального сознания homo soveticus конечно же нет.
2. Он не продал 60 участков по 400 тысяч, в начале цена была меньше 200 тысяч, потом увеличилась до 360. Продано 8 участков. Откуда цифра в 24 млн один Б-г знает. В смысле Билл Гейтс.
Очень хорошо, что все его сущность вскрылась до того как он продал еще участков по 400 000.
И какая у него сущность?
Самодур, как в произведениях классиков.
Да по тексту видно, что подлец, наколол со стройкой дома, попался, начал мстить по мелочи, типа детишек на площадку не пускать, кондом какой-то
Ну, с постройкой он не накалывал всё же, открыто писал, что делает из говна и палок:
Все производители СИП-панелей добавляют не менее 100% к себестоимости материалов (пенопласт, OSB и клей). То есть, если бы мы производили стену аналогичного состава на месте, мы бы уже сэкономили заказчику кучу денег.В структуре стоимости СИП-панели примерно половину стоимости составляет OSB-плита – она придает панели жесткость, и к ней в дальнейшем крепятся отделочные материалы. Если оставить OSB-плиты только в углах здания, а в остальной части – заменить сразу финишным отделочным материалом – то мы получим строение достаточной жесткости, и при этом сэкономим еще до 40% от стоимости панелей.
Для стыковки СИП-панелей используются шпонки из... сухого строганного бруса толщиной не менее 100мм... Если бы мы использовали горизонтальный отделочный материал (например, деревянную обшивку – вагонку, блокхаус или имитацию бруса), мы бы могли использовать стойки шириной 50мм.
А вот по второму и третьему пунктам вопрос: этот дом точно не сложится как творения поросят из сказки?
Тут бы увидеть статью с его точкой зрения...
Поинтересовался у отца (он строитель) об этих строительных «инновациях», он у виска покрутил:
1) кустарная склейка СИП невыгодна, если только склейщик у тебя не дармовой.
2) Получаем дом трёх поросят: запросто разломает ураганом.
3) Не он первый об этом подумал, просто остальные считать умеют и брус 100 - самое дешёвое из того, что не развалится.
Резюмировал он словами «может он и программист такой же плохой, раз настолько элементарные ошибки делает?».
Нет. Как ни крути Конышев поступил как мудак. Вот эти все отключения. Если нет денег, не хватает, значит надо собрать всех и показать счета. Так и так, все подорожало, я обосрался, вынужден поднять платежи. А в итоге он сделал только хуже, они перестали платить, сейчас по факту все в говне. Дальше в него крыша поедет, будет только хуже. Пусть соберутся и помирятся.
Жители не меньшие мудаки - заплатив по 200 тысяч, они получили инфраструктуры на 2 миллиона каждый.
Хотя да, надо было собрать всех и пояснить.
Ну шлагбаум в первую ночь бы пропал)
Б - болгарка
О - охранник
Б - бутылка
согласен. В Сибири там застрелят из двустволки и закапают. И скажут, волки съели.
У тебя походу яиц уже нет?
Как программист отвечу:
такое название прямо сразу отталкивает, оно зашкварное и от него веет нелепой претенциозностью. Кроме того, наталкивает на мысль о профанском подходе к делу.
Имхо топовое место для дома это юридически чистый участок в коттеджном поселке.
При этом соблюдаются следущее:
- в поселке есть 100+ домов, в них живут люди на постоянку
- поселок охраняемый, ворота и кпп
- адекватная УК, люди платят взносы. УК немного наглеет и присваивает что-то себе, но не борщит.
- проведены все коммуникации - инет, электричество, газ, мб что-то с водопроводом. Есть дорога, дорогу чистят.
- есть всякие интересные местечки внутри поселка, а ля пруд и спорт площадки.
- не слишком близко к мегаполису, не слишком далеко, к главной трассе ведет хорошая дорога
- поблизости нет промок и свалок, это ОЧЕНЬ важно.
- поблизости нет дач и многоэтажек
- участок не слишком дешев
- с землей и дорогами поселка всё чисто юридически
- хороший грунт
- неподалеку есть лес и озеро
Ладно, чет фантазия поперла, пожалуй хватит
Требования хорошие, с вас 130 млн за 4 сотки.
Да ну, если хорошо поискать - это все можно найти в ленобласти за 2-3 ляма за 6-10 соток.
Вообще не всё так просто, как вы думаете, особенно с газом. Надо учитывать сколько киловатт дают на участок, стоимость провода трубы с газком на сам участок и так далее. Один знакомый не проверил всё это, в итоге у него сейчас 5 киловатт на весь участок, а чтобы подвести газ (200 метров что ли) с него потребовали больше 7 миллионов рублей.
Может быть, я диван, дом еще не брал. Но у себя я бы сделал возможность переключаться между отоплением от газа и от электричества.
Скажу достаточно консервативную мысль: газовое отопление (особенно если делать его автономным) требует невероятное количество сил для обслуживания, электричество априори очень дорого, хотя зависит от материалов и площади дома, а также условий за бортом. По моему мнению нет ничего лучше классический печи. Да, это трудоёмко, ибо надо как-то закрывать вопрос с дровами, делать запасы на будущее и так далее, но ты не зависишь от внешних факторов, коими являются газ и электричество (да-да, часто такое бывает, что их могут перекрыть на неопределенное количество времени).
Также слышал ещё про альтернативный вариант в виде газовых хранилищ на участке, которые просто заправляешь раз в сезон. Но и тут есть свои нюансы, в том числе и требования безопасности.
Про автономное не знаю, а магистральное ничего не требует вообще, кроме ТО котла раз в сезон, да и тоже не то, чтобы прям уж обязательно. Ну так и электрический котел его требует.
печь - плохо: жжёт кислород, гемморой с растопкой постоянный, нерегулируемая температура.
Есть такая вещь- газогенераторная печь. А кислород жжет все. И газовое отопление, и даже электричество- на ТЭЦ
Никогда не было проблем с растопкой, но у меня и сухие дрова в доме заготовлены, и жидкость для розжига.
Это идиотизм - вставать 2 часа ночи,чтобы подкинуть угля или дров. Я с села, знаю, проходили, сейчас газ и электричество
Никогда не подкидывал в 2 часа ночи даже при -30 :) Видимо, есть какие-то особенности строения домов и/или печей.
Комментарий недоступен
В целом согласен, но если сравнивать стоимость подводки газа и электричества, то можно поставить дома 2-3 батареи и засунуть туда ТЭНы. Очень хорошее КПД, мягкое тепло, а газ отобьется с учетом стоимости подключения и подводки лет через 40. Так что советую. Но и газогенераторные печи очень хороши если есть возможность дрова закупить.
Зачем?
Не знаю, мб чтобы выбор был, ежели что отключат. И камин еще.
Отключение газа - не знаю, бывает ли такое вообще. Я не припомню. Если отключат электричество, то перестанут работать что электрический что газовый котел.
Абсолютное большинство людей с каминами их почти никогда не зажигают. Я это предвидел и сделал био-камин (на спиртовом топливе), и тот раз 5 зажигал за 8 лет, причем первые 3 раза в первый год, а за последние года 3-4 - ни разу. Думаю снести его. Лучше бы вообще не делал, сотку как минимум сэкономил бы.
Если это не садоводство, то везде дают по 15 КВт
Там тонкий момент: электросети ссылались на то, что СНТ есть и обращайтесь к нему. А по факту этого СНТ не существует и председателя уже никто не видел лет 5.
СНТ - это юрик. Он либо существует, либо нет. Третьего не дано. Если существует, значит подает отчетность, проводит собрания, платит налоги, и.т.д.
Вот мне мой товарищ также говорил, теперь у него суды с электросетями, где он пытается доказать что СНТ существует только лишь на бумагах.
Это надо очень хорошо поискать, хорошие места от 5 за 10 сот.
Это если недалеко от спб. А если отъехать подальше, то гораздо меньше.
А тогда не поездишь каждый день в город, дилемма.
Я удаленщик, дилеммы нет. А вообще, даже если жить недалеко от города, каждый день туда ездить - это мрак какой-то, не надо так.
Смотря где жить, я добираюсь в любую точку города меньше чем за час. Во время жизни в городе, по пробкам, часто больше получалось. ЗСД рулит.
Недалеко от спб я не представляю себе места удовлетворяющего вышеописанным требованиям.
В 2018 году - возможно.
Скажите, где?
В Геленджике?))
Ты понимаешь, какая это дыра, если там 40 гектаров стоили 2 млн? Там охрана если и нужна, то от волков.
Алкаши с соседнего поселка совсем недалеко
О чем ты? Я сказал что в ленобласти норм ценник 2-3млн за 0.1га
- поблизости нет дач и многоэтажек
как это гарантировать? ведь территория за пределами посёлка в общем-то "ничья" и что там может появится через год, два или десять лет ни кто не знает.
Подальше отъехать от города, да и всё. Новые дачи 99% никто делать не будет - зачем, если и так их навалом везде, как говна.
А для муравейников нужна инфраструктура, которой просто не будет.
ну от этого никто не застрахован. у нас не бедные люди нашего города построили дома возле с видом на реку, с высокими заборами, что бы отгородится от простого люда, лет 10-15 назад. так вот сейчас влияния такого уже нет на решение городского совета, потому рядом с ними влепили пару 10 этажных домов. теперь простой люд наблюдает за их жизнью как в "доме 2" :)
У меня вокруг дачи заповедник. Это, как бы, гарантирует.
Это как раз к сожалению ничего не гарантирует. Если кому то приглянется земля -быстро выведут с под заповедника
Все верно, но зачем "в поселке есть 100+ домов"?
У меня 80 вроде, как раз до 100 хорошо. Рядом есть на 700 вроде - как в город въезжаешь, только двухэтажный.
Ну условно +-100. Просто с них больше взносов будет и УК будет лучше работать, нет?
Это зависит от не от количества участков, а от однородности и сознательности их владельцев. Грубо говоря, это юнит экономика, так что даже при разном количестве участков в поселке одного уровня взносы будут +/- одинаковые (так как все "блага" в итоге распределяются на конкретный участок - юнит).
Какое наивное мнение.
Живу в именно таком поселке, участок 15 соток, участок ИЖС, электричество, газ, а проблемы примерно такие же как в поселке программистов:
- незаконно установленный шлагбаум на дороге к морю (дороги принадлежат кооперативу)
- полная финансовая закрытость деятельности правления кооператива
- результаты собраний подтасовываются
- инициативы собственников, оформленные как полагается письмом с собранными подписями тупо игнорятся правлением
- рев. комиссия ручная, ничего не проверяет
- постоянно растущий взнос за обслуживание. с 2900 за пять лет вырос до 8450.
- народ в основном "без яиц" от слова совсем. Спросить на что потрачены наши деньги есть духу у единиц.
- в правление засели владельцы больших участков, которые платят такой же взнос за свои участки в 0.5 или 1 гектар,
- общественные деньги в основном тратят на свои нужны ну или там где можно что-то заработать: пункт охраны у участка председателя, трактор для работы на своих участках, озеленение пруда в два раза дороже рыночных цен и т.д.
- Суды в Лен. области на уровне Таджикистана, все куплено, бьемся до последнего, но очень тяжело.
И почему наивное? Я - диван, но прошелся почти по всем важным моментам.
Ну и конечно же надо почитать отзывы на яндекс картах, поискать скрытые чаты в телеге и группы в вк. Опять же можно тупо человеку оттуда написать в личку и спросить. Про взносы можно заранее спросить. Также нередко взносы формируются от площади участка - я вот как раз себе такой поселочек присмотрел.
Но вообще да, нередкая ситуация, когда УК борзеет. Тут только отзывы искать реальных людей.
Взносы от площади участка это логичный и правильный расчет.
Мы уже год бьемся в суде, чтобы вынести этот вопрос на голосование, так как у одних участок гектар, а у других 7,5 соток, а взнос одинаковый. Очень удобная схема для больших участков. ))
При этом риторика общеизвестная: "не надо раскачивать лодку ЖКХ" или "не раскалывайте поселок".
По факту схема везде одна: застройщик или держит в руках обслуживание поселком или отдает своим людям, а те охеревают в атаке и 3,14здят все что неприколочено и повышают взнос.
Сделали уже 217 ФЗ, но и на этот закон суды болт кладут большой.
Судят так, как будто судебный участок это их личное ИП.
Если найдете поселок с приличным и неохеревшем правлением и при этом вышеперечисленные вами требования будут соблюдены напишите, что за чудо поселок нашли.
я нашёл!
всегда мечтал о даче на Новой Земле, наконец-то! Сад можно устроить... камней.
Вот это хорошая идея, и никакие Конышевы царьки нафиг не нужны
Вот какраз многоэтажки, небоскребы точнее - это будущее, иначе люди всю планету застроят
Если сегодня собрать вообще всех людей, причем не вплотную, а каждому дать по квадратному метру, получится занять площадь Кипр и то не целиком. А остальная планета будет безлюдной.
Жаль, киприоты не согласятся
Жилье и инфраструктура, закоды, склады, необходимые 1 человеку - не 1 квадратный метр
Вы для заводов и складов тоже небоскрёбы хотите?
Да, или же их в громадных подземных пещерах строить
Ну или можно например увеличивать культурное развитие людей
Тогда перенаселения не будет
Ведь культурно развитые люди плохо плодятся.
Даже СССР не смог это сделать, капитализм тем более. Разве что касты вводить, отправляя низшие касты на Марс, или еще куда
В СССР такой цели и не стояло, капитализм - успешно справляется, см Швецию, Японию и тд
Капитализм прекрасно с этим справляется, что мы и видим на примере всех развитых стран. Культ. развитие + гедонизм - страшный удар по рождаемости.
вот в таком посёлке я и строю сейчас дом в 30 км от Питера:)
А можно название? )
Ладога Лэнд
Там интересный ценник, но то, что творится сейчас на мурманке как-то немного отталкивает от него
Ну там срезали половину дороги из города и меняют, разумеется творится ад) Но в целом проблем с доступностью не было пока ездил на участок
Я про опыт стройки с этим застройщиком тут пишу https://t.me/dnative_home
Круто, спасибо, почитаю!
Мурманка каждое лето стоит, если честно. Я на ней частый гость :)
В прошлом году пробки от Синявино были до КАДа, от Морозовки было быстрее через Всеволожск (и пробки в Романовке) ехать.
Далековато от Питера все же, плюс ебучая Мурманка вечно стоит.
Плюс подозрительные ангары недалеко, в западном направлении от поселка.
А так вроде норм, только хз как там по коммуникациям и по грунту.
Ваше описание соответствует фильму "Нагиев на карантине", "ценник" в Ваши ожидания скорее всего не уложится...: )
Всё так и чуть лучше: густой лес кругом и на участках, асфальт, дорожные знаки, освещение, группа быстрого реагирования, видеонаблюдение.
Участок 20 соток 5-9 млн в зависимости от качеств.
600 участков.
Плата 40,000 в год.
Как называется?
Это персональные данные.
Я же его не рекламирую.
Если ваш вопрос связан с некими конкретными интересами/предложениями, огласите их в личке.
Лол, что за паранойя
Нет никаких предложений, просто собираю инфу, тк хочу прикупить сам
Обычная, как и у вас - прячущегося за ником)))
"Если у вас и паранойя - это не значит, что за вами не следят."(с).
Пришлите в личку установочные данные, я вышлю название поселка.
Впрочем, по написанным мною и вами характеристикам, найти поселок - дел 5-10 мин.
точно, Барвиха
Комментарий удален модератором
Есть вариант проще, купить землю не в России. И не нужно будет половину того, что ты написал.
Комментарий недоступен
Возможно, в посёлке программеров выращивают фрактал кукумберы. Но это не точно.
в нашем поселке непрограммистов получше будет, все же. не идеально, далеко от утопии, но сильно лучше всего описанного здесь. тьфу*3
поделитесь опытом. вы ведете блог какой нибудь? интересно почитать-посмотреть.
... пока что ))
Судя по посту, там где-то есть серверная.
Серверная в землянке
Для gpon серверная не нужна ) Обычный шкаф на столбе.
Ну, тут тоже вопрос может быть - чей столб, на чьей земле.
Если кому интересно посмотреть последние новости посёлка или позадавать вопросы напрямую. То есть канал в телеграмме https://t.me/poselok_programmistov
конечно соблазнительно поглядеть, как народ собачится на ровном месте, но там же ничего нового не увидишь
"Все счастливые семьи похожи друг на друга..."
Отнюдь. Там не про собаченье, а про жизнь, самоорганизацию жителей и развитие поселка.
все верно. был бы поселок программеров - они бы хакнули систему.
Комментарий удален модератором
Это точно. Читаю и понимаю, что от нашего СНТ в 175 участков ничем не отличается.