{"id":14274,"url":"\/distributions\/14274\/click?bit=1&hash=fadd1ae2f2e07e0dfe00a9cff0f1f56eecf48fb8ab0df0b0bfa4004b70b3f9e6","title":"\u0427\u0435\u043c \u043c\u0443\u0440\u0430\u0432\u044c\u0438\u043d\u044b\u0435 \u0434\u043e\u0440\u043e\u0436\u043a\u0438 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0433\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0438\u0441\u0442\u0430\u043c?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"6fbf3884-3bcf-55d2-978b-295966d75ee2"}

Bloomberg: на WWDC 2020 Apple объявит о переходе на собственные ARM-процессоры в Mac вместо чипов Intel Статьи редакции

Первые ARM-компьютеры компании появятся в 2021 году, но Apple хочет дать разработчикам больше времени на адаптацию приложений.

На конференции для разработчиков WWDC Apple представит проект Kalamata — компания откажется от процессоров Intel в компьютерах и ноутбуках Mac спустя 15 лет партнёрства, пишет Bloomberg со ссылкой на источники.

Новые процессоры для Mac будут основаны на той же технологии, что и для iPhone и iPad, но устройства будут работать на macOS, а не iOS.

Анонс на WWDC даст разработчикам время для оптимизации приложений macOS под новую архитектуру, а первые ARM-компьютеры компании появятся лишь в 2021 году, утверждают собеседники издания.

Причиной отказа от партнёрства источники называют сложности Intel с ежегодным увеличением производительности своих процессоров, что может задержать или сорвать производство будущих компьютеров Apple.

Тестирование Mac на базе ARM-чипов от Apple показало значительный скачок произодительности по сравнению с Intel, особенно в графических вычислениях и приложениях с использованием машинного обучения, пишет Bloomberg. Также чипы энергоэффективнее, что может помочь Apple в будущем сделать свои ноутбуки тоньше и легче.

MacBook Pro 13 Apple

Apple работает как минимум над тремя системами на кристалле (SoC) для Mac, одна из которых основана на процессоре A14 для iPhone 12. В SoC будет графическое ядро и нейронный процессор Neural Engine для задач машинного обучения — по аналогии с мобильными чипами.

Производить процессоры для Mac будет тайваньская TSMC — производитель чипов для iPhone и iPad. Они основаны на том же 5-нанометровом техпроцессе, что и в процессорах для следующих iPhone и iPad Pro.

Apple разрабатывает настольные ARM-процессоры уже несколько лет, и Bloomberg называет проект одним из самых секретных в компании. В 2018 году Apple провела успешное внутреннее тестирование чипа для Mac на базе процессора iPad Pro.

Тестирование процессоров 2018 года в Geekbench Gestalt IT

Отказ Apple от Intel из-за слабого роста производительности может повлиять на выбор процессоров и у других производителей компьютеров.

Например, Microsoft уже выпускает ноутбук Surface Pro X на базе процессора совместной разработки Microsoft и Qualcomm SQ1, а Samsung заключила партнерство с AMD для добавления графических ядер AMD Radeon Vega в собственные ARM-процессоры Exynos.

По утечкам и находкам изданий, кроме заявления о переходе на ARM в Mac, на WWDC Apple представит iOS 14 и обновления других операционных систем, а также может анонсировать наушники AirPods Studio и беспроводной маячок AirTag.

0
293 комментария
Написать комментарий...
Эдуард Шевелев

Пора бы intel поднапрячься

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Ну как бы уже поздно, если только они там в тайне от всех уже лет пять как не разарабатывают никакую ответочку то очень скоро очнутся в новой реальности.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Intel держит наверное 90%, если не 99% серверного рынка. Да и сам Apple не скрывает, что макбуки не самая большая доля выручки, которая продолжает падать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Откуда инфа? Серверное железо покупают не как десктопное. Выигрывает тот, кто больше скидку даст, а не тот кто на слуху.

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Я думаю что инфа оттуда же откуда у вас про 99% )))

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Там iPad позапрошлого года уже обгоняет Xeon-ы, оказывается 

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Не обгоняет. Это бенчмарки, т.е. писькомерка. На реальных задачах ARM начинают греться и тротлить себя сами даже у самых топовых решений. Я лично наблюдал как ARM нагревался, отключал ядро из-за нагрева, что приводило к еще большей нагрузке на остальные ядра и еще большему нагреву.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

с чего бы это? подозреваю, что ты планшеты/телефоны смотрел, где нет активного охлаждения, и сравниваешь почему-то с серверами )))

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Я смотрел дорогие серверные решения за много тыщ денег. На планшетах/телефонах нет достаточно производительных сетевых карт.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

тогда дело наверно в том, что тут сейчас очень быстрый прогресс. конкурентоспособные arm-сервера стали появляться только в этом году. ну и к apple они в любом случае отношения не имеют

если тебе интересны тесты скорости/энергопотребления современных ядер - у ананда есть сравнения apple, arm и x86 на spec2006

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

У меня есть доступ ко всем самым последним ARM/PowerPC/AMD64 железкам, зачем мне сравнения смотреть? У нас есть специальные люди, которые общаются с вендорами, мы им отдаем тестовые стенды, чтобы они нам показали результаты и дальше решили надо оно нам или нет. На текущий момент не надо.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

1. эффективные серверные процы появились всего несколько месяцев назад. вам они пока недоступны, так что извольте читать ананда

2. у эпла своя микроархитектура, поэтому их производительность и эффективность к серверным процам вообще никакого отношения не имеет. так что опять же извольте читать ананда, только другие статьи. он регулярно spec2006 на разных ноутбучных/телефонных процах пускает

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
1. эффективные серверные процы появились всего несколько месяцев назад. вам они пока недоступны, так что извольте читать ананда

Чо правда? Вчера такие хлоп и выпустили, а до этого инжереных образцов не было?

2. у эпла своя микроархитектура, поэтому их производительность и эффективность к серверным процам вообще никакого отношения не имеет. так что опять же извольте читать ананда, только другие статьи. он регулярно spec2006 на разных ноутбучных/телефонных процах пускает

Зачем мне читать про ноутбучные/телефонные процессоры?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин
На реальных задачах ARM начинают греться и тротлить себя

Только вот айпадовской проц - это пластиковая микросхемка величиной с ноготь, а Xeon - здоровая железная фигня с вентилятором и радиатором на термопасте.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Вообще в серверах на радиаторы давно не ставят вентиляторы, там некуда выдувать воздух вверх. Ну и "пластиковая микросхема" в iPad это SoC на полустройства. Вот тут еще можно просветиться https://www.microchip.com/quality/packaging-specifications

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Только вот HPE ProLiant M110 с картинки - это рабочая станция, а в iPad нет ни одной микросхемы на пол-устройства - видимо вы перепутали процессор с радиомодулем iPhone

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Какой картинки? По ссылке типы корпусов чипов. В серверных решениях должна быть возможность хотсвапа CPU, поэтому их не распаивают на плате, а делают так называемые "сокеты". Все тоже самое касается и памяти/PCI/итд итп. Выглядит это более массивно как раз из-за способа соединения шинами, а не потому что оно реально большое.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

С картинки «Тестирование процессоров 2018 года в Geekbench».

Выглядит это более массивно как раз из-за способа соединения шинами

У интелловских процессоров ещё много ножек, которые и обуславливают то, что выглядят они как большой квадрат + вопрос теплоотвода.  

Ответить
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

А intel не тротлит, ясно понятно. 

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

На обычных задачах под нагрузкой x2 от ARM конечно тротлят, но ядра не отключаются. При определенных перемешивании avx инструкций у Intel могут быть просадки по частоте, но отключения ядер нет.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Там тоже есть подвижки на серверах, пока мелкие правда. Но вода камень точит, раз синие не хотят шевелиться.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Вы видимо никогда не покупали процессоры для серверов. Это не поход в магазин. Вы пишите вендору, что в этом полугодии заказывает у них 30 тысяч CPU и просите озвучить цены. Потом идете к другому вендору и просите его озвучить цены. Дальше идут инженерные образцы для тестов и прогибание на скидку. Кто больше дает скидку с учетом логистики до Тайваня(где собираются ваши серверы), тот и выиграл. AMD сейчас скорее способ выбить скидку, а не купить подешевле AMD.

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov

А что вы такого делаете что в 2020-м все еще покупаете свои сервера? Я помню этот геморрой (у нас правда были объемы поменьше, тысячи 3) и никак не могу нарадоваться aws / gcp.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Все просто, 40 Гбит/с без переподписки AWS дать не может. Ну и AWS на больших объемах стоит просто космических денег. Дешевле свой ДЦ поставить где-нибудь в бывшем промышленном районе с дешевым электричеством или где субсидируют "зеленую" энергию.

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov

Нам приходилось заказывать с запасом, потому что кто его там знает насколько больше потребуется ресурсов, и зачастую это было х3 от того что реально использовалось, и платить в том числе за колокейшен. Ну и постоянные пляски с эстимейтами. 

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Ну у нас много разных локаций, плюс резервирование от x3 до x10 в каждой локации. EC2 за i3.metal просит каких-то конских денег, даже с учетом x10 резервирования за 3 года окупается свое железо. Учитывая что железо проходит 5 летнюю итерацию за счет миграции сервисов внутри своего облака, то мы явно в плюсе. Для 3к серверов не имеет смысла строить свои ДЦ и планировать железо на 5 лет вперед.

Ответить
Развернуть ветку
VR

Защиту персональных данных никто не отменял.

Смотрю, Intel прогибается потихоньку. Не в защиту Intel, но скорее в пику AMD - на рынке десктопов сильно демпингует. Пока работает, доля рынка чуть-чуть отъедена, вот только показатели у компании никакие.

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov

И правда, про этот сегмент я забыл (мы зарубежом). Но вроде Яндекс тоже в теме

Ответить
Развернуть ветку
VR

Ну мне кажется, или свое лепить (для банков, например), или AWS/GCP/Azure. За яндексом не слежу, но это вроде что-то новое и мало знакомое.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

У интела ответочек - полный шкаф со скелетами. Все никак не могут найти движ и хайп. Руководство надо менять.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Петр Иванов

интел это памятник. он найдет где зацепиться (за обычные десктопы и ноутбуки, не маки).

но вообще вопрос про ноутбуки интересный. Ведь и правда если брать последний скажем Samsung S20 Ultra от самсунг, то там стоит Exynos и графический чип Mali которые обгонят многие ноутбуки. кроме производительных. Но при этом по энергоэффективности уделают в разы.
то есть вопрос почему нельзя бы собрать на вот этом ноутбук он уже не такой однозначный.
еще 5-6 лет назад телефонные процессоры были менее 1 гигагерца даже в айфоне. А сейчас там 8 ядер по 2.6 ггц. Конечно интел может больше делать при той же частоте, но будет ли юзер видеть эту разницу. а всякие 4К видео телефон тянет легко (имею ввиду флагманские).

то есть сейчас уже оправдать необходимость иметь ноутбук на интеле а не на арме это нужны специфические требования. для масс юзера давно ноутбук на арме подойдет.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

всякие 4К не cpu обрабатываются и даже не GPU, а спецжелезом внутри SoC

к слову, у меня древний китайский планшет 12-го года тянет 1080p H264 видео, при том что его SoC уже тогда 5 баксов стоила (cpu там одно ядро ARM A7 на 1 ГГц)

Ответить
Развернуть ветку
Anar Kaji

Уже к концу следующего года Интел выкатывает Alder Lake, разработки Джима Келлера (amd zen, apple a4/5). И скорее всего это будет прорыв по производительности относительно текущих процов, плюс DDR5, PCI ex4 и новая компоновка ядер с большими мощными и маленькими энергоэффективными ядрами, по типу arm big.little.

Ответить
Развернуть ветку
290 комментариев
Раскрывать всегда