«Коммерсантъ»: МВД и ФСБ предложили ужесточить требования к водителям BlaBlaCar и других сервисов совместных поездок Статьи редакции
Перед каждой поездкой водители должны подтверждать наличие техосмотра, водительского удостоверения и полиса ОСАГО, считают силовые ведомства.
Законопроект Минтранса о регулировании онлайн-агрегаторов совместных поездок на автомобилях вызвал разногласия в ходе межведомственного согласования. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, знакомый с деталями обсуждения.
Минтранс разработал проект нового закона в конце июня. Среди прочего документ ограничивает число поездок до двух в сутки, а количество попутчиков — до пяти, а также запрещает оплату поездок наличными в BlaBlaCar и других сервисах совместных поездок.
Замечания возникли у МВД, ФСБ, Минэкономики, ФАС и Минкомсвязи. В частности, МВД и ФСБ считают, что перед началом совместной поездки водитель каждый раз должен подтверждать наличие техосмотра, водительского удостоверения и полиса ОСАГО. Кроме этого, силовые ведомства предлагают ограничить количество пассажиров четырьмя, а также обязать карпулинговые сервисы работать в юрисдикции России.
Участники рынка перевозок выступили против разрешения водителям совершать до двух поездок в сутки. По их мнению, это узаконит нелегальные перевозки. «Это просто нелегальные такси. Люди размещают объявления и каждую пятницу забирают пассажира из Москвы, которому надо в Ростов, и везут в воскресенье обратно», — привёл пример гендиректор компании «Автопасс» Александр Советников.
BlaBlaCar хранит все данные о российских пользователях в России, рассказала газете глава компании в России Ирина Рейдер. Она напомнила, что сервис уже установил ограничения по стоимости поездки и количеству пассажиров (не более пяти человек), за нарушение правил грозит блокировка аккаунта.
Глава BlaBlaCar в России считает необходимым закон о легализации карпулинга, но называет чрезмерным требование к попутчикам компенсировать друг другу поездку только по безналичным платежам. По мнению Рейдер, это ущемляет права граждан, которые пока не готовы пользоваться онлайн-платежами.
Да, я вот тоже удивился, что еще за "ужесточить" в России? У нас что, потепление, почему бы просто не запретить и все? Больше трех нельзя собираться, ездить не чаще раза в неделю вообще. Тогда заживем!...
это нормально
сейчас время появления новых сервисов и технологий
сервис появляется - его толком никто не контролирует, работает, всплывают косяки (зарезали женщину), начинают контролировать (читай ужесточают)
или вы считаете что в других странах ничего не "ужесточается"?)
профилактика уголовных преступлений должна работать как отдельный универсальный инструмент - чтобы в принципе никого не резали (минимизировать резание)
недавно в гаражах школьницу зарезали - и как бы там помог техосмотр?
все эти регулировки только мешают жить среднему классу, а преступления против личности минимизируются в принципе другими технологиями - освещением территорий, патрулированием районов, снижением коррупции и облегчение работы полицейских по делу, а не ради палок.
а новая регуляция - это еще и дополнительный шанс для коррупции
впрочем от силовиков трудно ждать другого, у них мозги в принципе заточены на силовые технологии
суть любого государства - контроль
Цель любого государства - эффективный контроль.
Одно слово изменил, одно добавил. А насколько иначе получается... Соль истории с ББК, никакой сторонний контроль там в принципе не будет эффективным. Вот была у нас пес знает сколько лет обязаловка с техосмотром. И что? Хоть как-то помогало? Да никак.
Ну вот эффективность можно тут обсуждать..
А то "закручивают гайки" преподносят как что-то плохое по-умолчанию
А ведь это ни плохо, ни хорошо - эффект оценивается по результатам.
Так если результат все последние годы никакой, чего тут обсуждать? 10 раз сделал - нихрена. 11-й раз делаешь то же самое и ждешь результата?
Отсюда и плохое отношение по умолчанию.
мне не очевиден тезис, что результат последние годы никакой
приведите, пожалуйста, примеры
А какие вам примеры? Ну давайте посмотрим самое крупное:
Вот взялось государство за банковский сектор. Результат никакой - как уезжало бабло из РФ (одна из официальных причин борьбы), так и уезжает, статистика за 2015-2018 уже доступна. Никакого позитивного эффекта.
Вот взялось государство за "продовольственную безопасность": Меркурий там, вот это все. Единственный эффект - продукты в РФ стали еще хуже, больше пальмы и т.д. При этом народ как травился, так и продолжает, в том числе в бюджетных учреждениях. Никакого позитивного эффекта.
Вот взялось государство ОСАГО регулировать. "Черных юристов" загадочных искоренять. В итоге , единственным эффектом стали только толпы автовладельцев, для которых система ОСАГО стала теперь уже на 100% бесполезной. Рост числа ездящих без полиса/с поддельным полисом в регионах (причем очень заметный рост). Снова никакого позитивного эффекта.
Мне продолжать? Или вы приведете контрпримеры с эффективным контролирующим вмешательством?
"Вот взялось государство за "продовольственную безопасность"" - Зато теперь в магазинах Магнит полно полностью веганского сыра.
про банки вообще ни разу не согласен
позакрывали отмоечные помойки - туда им и дорога
Это ваше субъективное мнение. А статистика оттока капитала за рубеж (о чем говорил я) убедительно показывает, что лучше не стало. Поэтому давайте все же контрпримеры.
про ОСАГО - загодочный тезис
ОСАГО государство и придумало, почему бы ему его не контролировать?
Согласен с вами - оно и придумало. Позитивный эффект где и в чем? В цифрах, желательно.
в том что я не боюсь чужой мерс поцарапать и автоподставщиков)
крутая инициатива государства, я считаю
отток капитала это не к банкам, кмк
А причем тут отток денег за рубеж и то, что ЦБ повыкашивал банки не соблюдающие требования регулятора?
Этим помойкам ЦБ лицензии выдавал и регулярно проверял. А после бездействия ЦБ и закрытия этих банков люди деньги потеряли.
ну и? отзывать лицензии по-вашему не надо было?
Нет конечно, отзыв лицензии это уже косяк ЦБ, доводить до такого не надо.
ну ок, кто без греха, пусть первым кинет камень, как говорится
Ну круто чо, ЦБ который поставлен для того что бы не было случаев говнобанков не выполняет свою работу и говорит, сорян, ваши деньги исчезли, а у нас лапки.
А что не так с ОСАГО? И почему бесполезная? Во всем цивилизованном мире подобная практика.
"Во всем цивилизованном мире подобная практика" - во всем цивилизованном мире заплатят и тебе в случае ДТП. В реалиях России - совершенно бесполезная вещь. За полис платить изволь, причем немало. А в случае ДТП... ну может быть что-то с барского стола и получишь.
У меня был этот опыт на своей шкуре, давно уже. Когда на фактический ущерб в 90 страховая предложила мне выплату в 19. Нет, понятно, что в итоге я их через суд нагнул и получил больше 120. Но вся эта катавасия заняла почти год.
Откуда инфа? Грин кард работает по принципу ОСАГО. Виновнику не платят.
Вы получается еще и обманом завысили стоимость ущерба на 30 тыс?
Нет, получается что вы вообще не в теме, но лезете с архиценным мнением. Да еще и пытаетесь обвинять в обмане незнакомых вам людей.
Специально для тех кто в танке, разжую: ОСАГО тогда подчинялось правилам и положениям ЗоЗПП. И штраф, который суд определял в зависимости от разницы между фактической суммой ущерба и предложением страховой, выплачивался истцу, а не шел в бюджет.
И еще: я где-то сказал, что по ОСАГО платят виновнику? Если да - будьте любезны ткнуть носом.
Тыкаю:
во всем цивилизованном мире заплатят и тебе в случае ДТППредлог "И" подразумевает, что не только тому, кто должен был по-умолчанию получить "потерпевший", но и второй стороне "виновнику". Или как вас понимать?
Я вас и не обвинял, а спросил. Знак вопроса в конце как бы намекает.
Раз вы спросили - отвечаю. Предлог "и" здесь обозначал следующее: Заплатишь ты за полис ОСАГО, заплатят и тебе в случае ДТП, где этот полис будет применим.
Тогда повторю вопрос: откуда инфа, что в цивилизованном мире вам (застрахованному) что-то платят по полису аналогичному ОСАГО?
Простите, вы принципиально не читаете, что я пишу? Ничего страшного, я терпеливый, напишу еще раз:
"заплатят и тебе в случае ДТП, где этот полис будет применим." Что в этой формулировке вам непонятно? Цивилизованная страна тем и отличается, что второй участник ДТП имеет точно такой же полис, что и я.
За весь мир сказать не могу, банально не имею достоверных данных, но в Европе на примере Латвии, Испании и Франции - заплатят 100%. Я проверял :) Надеюсь, я ответил на ваш вопрос?
Ну ок, раз проверяли, да еще и в 3-ёх странах, то вам вероятно виднее...
Да, мне виднее. Как минимум виднее, чем вам. Я думаю, вопрос мы с вами закрыли.
не очевидно, что стало все хуже. Есть плохие моменты, есть улучшения.
-Банки, выросшие на откровенном криминале позакрывались, раз. -Давно уже не напарывался на паленое бухло, два.
-Меньше гопоты, занимающейся отбиванием бабла битьем тачек, три.
Минусы:
-действительно, цены на осаго начали давать повод думать, что проще так разобрать. Но опять же это прямой путь к разборкам на месте аварии. оно тебе надо?
-Продукты: есть нормальные, они подорожали. Правда, дело не только в регулировании, в целом рубль обвалился. А обвалился он от нестабильной инвестиционной привлекательности РФ в следствии сомнительной внешней политики, а не от меркурия.
"Банки, выросшие на откровенном криминале позакрывались, раз." - опять поперла субъективщина. Факты, цифры можно? И желательно с положительным эффектом...
"Давно уже не напарывался на паленое бухло, два." - ваш опыт можно растянуть на всех? Месяц назад купил паль в Метро - стоит ли мне заявить, что проблема контрафактного алкоголя не решена? А если посмотреть на цифры статистики, легко сделать вывод, что все падение рынка паленого "элитного" алкоголя было полностью (и даже с перекрытием) отыграно ростом производства самогона. Так где в итоге позитивный эффект?
"Меньше гопоты, занимающейся отбиванием бабла битьем тачек, три." - откуда данные, что их меньше?
в Татарстане, когда закрыли 2 или 3 банка, давно было неясно на чем они зарабатывали, в отличие от нормальных, кредитных, зарплатных и тд. Эти банки в любой момент могли закрыться и кинуть вкладчиков, никто им не доверял. Почитайте инфу, множество статей на эту тему есть ,Татфондбанк и еще какойто, даже медуза писала. это очевидно.
Мое мнение субъектив, безусловно, и основано на многих рассказах знакомых и друзей. А ваше, с паленым алкоголем, не субъективно? Как вам вообще его продали, не проведя штрихкод через систему? Да, с самогоном вы правы - много знакомых начало делать для себя и друзей. Вы считаете, виновата система контроля оборота алкоголя? Каков процент из цены алкоголя уходит на обслуживание системы? Может вы путаете причину подорожания алкоголя с какой-то другой? Может, причина в акцизах и минимальной разрешенной цене, падении рубля, подорожании бензина, а не в системе контроля дело?
Когда в дискуссии используется аргумент "это очевидно", то очевидно только одно - аргументы закончились. Еще раз: целью "чистки" банковского сектора официально назывались две вещи: "оздоровление финансовой системы" - ну и как, оздоровилась? И сокращение оттока капитала за рубеж. С этим тоже полный провал. Держи, знакомься: https://www.vestifinance.ru/articles/123192
Ок. Вы пишете без слова "очевидно", но цифр тоже никаких. Валяйте, в студию цифры с отравлениями продуктами и паленкой из 90х и сейчас насчет этой фразы "При этом народ как травился, так и продолжает, в том числе в бюджетных учреждениях."?
Цифры по поводу количества поддельных осаго давайте в сравнении с разборками и драками после аварий?
Может и кинутых вкладчиков банков стало намного больше после чистки, желательно в цифрах?
Вы говорите с аппонентом, как с ребенком, вы ему цифры и факты, он вам свое мнение. Зачем вы продолжаете диалог, если не секрет?
Уже не продолжаю. Но вообще я до последнего надеюсь, что дискутирую с человеком разумным, который просто ошибается.
Знаю несколько состоявшихся мужиков при деньгах, которые гонят самогон как хобби. Уж купить могут себе позволить. Сомневаюсь, что бухари сейчас гонят.
погодите, а вы свои голословные обвинения цифрами подкрепили?
сами погуглить поленились, а от других требуете
Почему нет :) У меня же не голословные обвинения. По оттоку капитала вот вам данные: "В 2018 г. вывоз капитала из России частным сектором составил $63,3 млрд против $25,1 млрд в 2017 г., заявляли в Центробанке." А от вас я все еще жду хоть одного доказательства позитивных последствий государственного контроля. Но чую, что не дождусь...
еще раз
не вижу связи оттока капитала с плохой работой банков
так я могу вам в пример хорошее выступление сборной России по футболу привести - 1/4 финала ЧМ, вот мои цифры
Хорошо, все с вами понятно. Дискуссию заканчиваю. Деньги вывозились чемоданами. Банки ни при чем.
да даже если по безналу
у банка есть возможность блокировать вывод средств вкладчиков? даже если бы была, то вы бы тут писали уже, что охреневшие банки блокируют средства, а государство ничего не делает
это с вами все ясно, вечно недовольный
Мне тоже не понятно, при чем тут банки. Если бы по безналу гнали, то еще можно понять. Но вы пишете про чемоданы, т.е. физическое перемещение, которое очевидно происходит без участия банка.
Черт, я потерял свою табличку *сарказм*.
"Давно уже не напарывался на паленое бухло" - вы видимо живете далеко от Казахстана )))
да, я из Татарстана)) так не покупайте в ларьках, идите в магнит, пятерку, красное и белое, глобус, русалка) у нас во всех этих магазах проверка по базе идет, без нее не продадут
Да я то и не покупал. Просто проблема не исчезла - государство сделало её невидимой, убрав из крупных сетей, но многие (очень многие) идут в соседний павильон где дешевле (где еще и круглосуточно) и берут там. Я не про себя я про проблему в целом
причем тут Казахстан, если речь про РФ
Да потому что в соседних и не очень с Казахстаном регионах в огромных количествах продается дешевая водка ввезенная оттуда, естественно не легально. У нее даже название уже в народе есть - "казашка"
В какой сфере вы трудитесь? У вас абсолютно неверные взгляды на процессы
Комментарий недоступен
Что такое контроль? В скважину смотреть? Давать советы трахающимся?
Все, что население позволит государству контролировать
Ну или все, что государство сочтет нужным контролировать
Трактовок много - суть одна
суть любого государства - благополучие граждан, а не контроль. Контроль - вторичная функция.
батенька, да вы демагог
любой запланированный результат достигается только путем контроля
причем тут школьница? ТО и действующие права важны для безопасности пасажиров. Другое дело, ТО можно один раз загрузить в систему на год и норм, а права как в такси, подтверждать раз в 10 дней. Ограничение в 2 поездки тоже логично - в блаблакар теперь развелось нелегальных таксистов, они мешают обычным водителям сэкономить на бензе в другой город
"развелось нелегальных таксистов, они мешают обычным водителям" - а вам не кажется, что с этим должен справляться ББК, а не государство?
Может быть. И как, справляется, по-вашему? А может ему не выгодно справляться?
Нет, по моему - не справляется. И что - это повод внедрять госконтроль над работой частной компании?
Если ему невыгодно, но среди пользователей востребовано - значит пользователи откочуют куда-то еще. Если же нет - значит на самом деле всем норм и "рыночек порешал".
Да повод, таксопарки имеют кучу требований, чтобы выпустить машину на линию, BBC же никаких, ясен пень этот типа сервис имеет конкурентное преимущество перед таксопарками и междугородними маршрутками.
Комментарий недоступен
Я так понимаю, что ваша теория базируется на допущении того факта, что этот мир крайне прост. Например, что все преступления можно предотвратить гуманным способом (диалогом; предоставлением ,требуемых преступником, благ; переговорами). Все, как в голивудских фильмах - дай преступнику выгоду и он пойдёт на сделку.
Однако преступники бывают с косвенными и прямыми мотивами, бывают психически НЕ здоровые люди. Самое лёгкая группа ,на мой взгляд, это преступники, которые имеют мотивы в деньгах. Деньги всегда можно отдать.
Такая популистическая теория ,конечно, очень круто выглядит на бумаге. Однако, осуществление такой теории требует наличие мира, где розовые пони кружась с желтыми единорогами, на голубых облаках, пукают бабочками. Я был бы очень рад, если бы у вас кроме популистических теорий, были бы инструменты по воспроизведению такой теории. Например, вы могли бы посетить исламские государства и попробовать внушить там людям, как терроризм плох, что насилие, это плохо. Даже внушив это 20% людей тех стран, вы бы внесли неоценимый вклад в общество. Многие бы корпорации разорились, уменьшилось бы количество миллиардеров, деньги бы стали более доступны для среднего класса, о котором вы заботитесь. Однако, вас слушали бы ,в тех странах, ровно до тех пор, пока у кого-нибудь на поясе не достигнут нули. А если бы вы били президентом страны и пытались бы вести такую политику у себя в государстве, то за все то время, пока вы убеждались бы в невозможности воспроизведения такой теории в этом мире, то расплачивались бы вы жизнью среднего класса, пока его убивают.
моя теория базируется на двух вещах
- исправлять надо как можно ближе к месту проблемы
- делать (и писать) надо как можно проще
Нет. Вы делаете вещи не проще, а делаете простые вещи. Разница тут огромная. Когда человек пытается сделать вещи именно проще, то он понимает насколько мир сложно устроен. Я написал достаточно ПРОСТО, почему ваша теория - бред. И по каким причинам она бред. И почему она невозможна в исполнении. Но вы продолжаете стоять на своём - «я умный гений, а все вокруг тупые, или плохие. Но вот те, кто со мной согласен ок»
Оно на то и выходит, либо вы сами замечаете, что проблема в вас, либо это модный и распространённый нынче диагноз.
да-да, нужно срочно запретить ножи и женщин
Автобусы, метро, трамваи, троллейбусы, маршрутки, самолёты, морской и речной транспорт во избежании.
Комментарий недоступен
это в каких "нормальных" странах решает рынок?)))))
Комментарий недоступен
Не знаю таких.. Украина что ли?
Комментарий недоступен
Ой Вей Уауэй))))))
давайте подождем,когда кого-то зарежут в баблакар,а потом будем устаривать панихиды и причитать, ага. Или водятел без ТО и с отобранными правами вылетит на встречку и укокошит 8 человек
Комментарий недоступен
дык и написано, что претензии у мвд к системе)
Комментарий недоступен
Не совсем ясно как закон помешает этим преступлениям?
я прекрасно знаю, что ужесточается, вспомним хотя бы начало этой недели с эйрбнб и запретом на вечеринки в америке (о май гош), но я то живу не в америке, и не в других странах пока, поэтому меня волнует что здесь происходит, это раз, и во вторых тут сарказм был не по поводу этой инициативы, а по поводу вообще трендов последних лет...
Комментарий недоступен