Вопрос, который звучит все чаще. Что происходит с сайтом? Ностальгия старичков, нытье всепропальщиков, или же объективная оценка состояния портала? Я расставил все точки над е.
Дисклеймер: авторы площадки vc.ru вправе выражать свое мнение в рамках правил платформы. Даже если это мнение противоположно мнению редакции и самих владельцев проекта.
Материал не несет цели подорвать репутацию, опорочить или негативно высказаться о проекте. Статья имеет субъективный характер, и по своему содержанию может являться потоком сознания автора.
Привет друзья!
На связи Вечерний, тот самый беглец из студии телеканала Рен-Тв, и по совместительству гениальный расследователь vc.ru, а также скромный автор из топ-10 за все время проекта.
Я достаточно много пишу для СМИ, а в том числе на vc. И в последние месяцы слишком часто начал слышать жалобы на портал как от авторов, так и от аудитории.
Их содержание примерно одинаково: «Все испортилось», «На vc теперь нечего читать», «Раньше было лучше», ну и так далее.
Так вот, я решил понять: так ли все на самом деле плохо, как говорят, и что может случиться с проектом уже в этом году.
Кроме того, делаю важное объявление
Последние обновления и работа продакт-команды
В течение этого лета портал начал получать некоторые изменения, которые вы могли не заметить. Вообще, vc.ru — это часть экосистемы Комитета: издательского дома, который управлял четырьмя проектами:
Один из них ныне упокоился, так и не дождавшись когда Цукерберг позвонит, второй был продан сразу после покупки, но два проекта с абсолютно одинаковым интерфейсом и механиками работают по сей день, и по официальной версии пока не собираются умирать.
Так вот, DTF и vc.ru получают почти все обновления в один день, и почти всякий раз без предупреждения любимой ими аудитории. Этим приемом мы в свое время получили определяющие проект вещи, вроде упразднения дизлайков и подписки PRO.
Отмечу, что из хорошего нам подкатили обновления на мобильную версию, отображаемые бриллиантики у обладателей тарифа Plus, оптимизацию и кучу прочих мелких фишек вроде кастомных иконок на телефон.
Здесь я могу предположить (и вполне логично), что продакт-команда работает на всю экосистему Комитета, а не на каждый проект в отдельности.
Так вот, многие могли не заметить крайне важного обновления, которое выкатил нам Комитет:
Алгоритмы ранжировки статей изменились: вместо лайков, статьи начали продвигаться комментами и динамикой их набора
Ранее на главную попадали статьи, которые активно набирали лайки.
И казалось бы — ребята тестируют гипотезы, которые позволят качественным материалам пробраться наверх. Если статья хорошая, значит её будут комментировать и вести дискуссию.
Но есть один ньюанс — в ранжировку попали и материалы редакции, которые априори набирают огромное количество комментариев за довольно короткий период времени.
То есть, редакторские новости теперь находятся не только в закрепленном наверху блоке, но и в разделе Популярное, или так называемой «главной» странице.
Выходит интересная ситуация: теперь чтобы пробиться на главную, нужно конкурировать с редакцией, которая выпускает по 5-10 новостей в течение дня. Притом среди новостей часто попадаются крайне обсуждаемые, что неизбежно приводит к их закреплению новостей наверху ленты.
Выходит довольно страшная ситуация для новых авторов — им нужно набрать комментов не меньше, чем материалам редакции
Блогеры вроде меня имеют лояльную аудиторию и узнаваемость, и нам не так сложно попасть наверх. Другие авторы стреляют хайпом, или пригоняют свою (уже имеющуюся) аудиторию с других источников.
Бесспорно, иногда статьи стреляют и без всяких зелий ускорения, и довольно нехило. Однако, это скорее исключение, чем правило.
Я уже делал обращение к Комитету, что проекту требуются новые авторы, и был услышан: тогда состоялся мой разговор с Владом Цыплухиным и Филиппом Коцаренко.
Из соображений деловой этики я не буду раскрывать конкретное содержание нашей беседы, но тогда мне ясно дали понять, что активных и релевантных авторов площадки будут поощрять, а сам портал пойдет навстречу авторским материалам.
Кроме того, Филипп в начале лета прямо говорил (и не один раз), что к продвижению авторского контента будет большая лояльность, например за просьбу знакомых и друзей полайкать статью.
Однако, как мы видим, несмотря на обещания UGC-концепции авторские материалы теперь вытесняются, и бьет это в первую очередь по новичкам.
У меня две гипотезы, почему так происходит:
Первая
Vc.ru терпит финансовые проблемы, и пытается создать видимость дополнительной активности на главной, для привлечения рекламодателей.
Но я не особо верю в неё: сборы за Pro-подписку, и активность в разделе Промо достаточно высоки — те и другие мелькают довольно часто.
Кроме того, я успел заметить одно мимолетное обновление, которое исчезло в день его запуска:
Но гипотеза бьется (хоть и не опровергает наличие проблем с финансами): довольно странно прямо кричать «Это мы!», если эти самые мы хотят создать видимость активности. И данное обновление лишь доказывает то, что Комитет понимает, что редакторские материалы заполняют главную.
Вторая
Vc.ru просто ударилось в кратко- и среднесрочные цифры, тестируя варианты дополнительного заработка.
Это предположение подчеркивает вот это письмо, которое я поймал пару недель назад:
Продвигаемые материалы стали неотличимы от общей ленты, а CTR вырос в 1,5 раза. Картинка складывается: покупай продвижение, двигайся вверх по ленте = получай комментарии и попадай на главную.
Либо приводи свою аудиторию с других площадок.
Либо пиши чистый хайп, и байти аудиторию на комменты ради комментов, о чем недавно говорил мой коллега — Иннокентий.
Но о комментариях чуть ниже.
Вот вам кое-что похуже: очевидно разогнанная ботами статья в разделе «популярное».
Это не главная страница, а специальный блок, куда попадают наиболее залетевшие материалы от авторов.
Чтобы пробиться туда, нужно чтобы статья провисела в ленте и набрала условно-достаточное количество активностей.
То есть, тем временем, пока нормальные авторы пытаются попасть хотя бы в первую десятку, алгоритмы спокойно пропускают нам в рекомендации такое, за что положен перманентный бан.
И конечно, мое любимое: что пару недель назад был внедрен новый вид комментариев с «огоньком» за 75 рублей штука.
Как читатель и vc.ru и DTF я НИ РАЗУ не видел, чтобы кто-то купил такой комментарий на vc, и всего два раза наблюдал его использование.
75 рублей за комментарий с реакцией, которой никто и не пользуется.
Ровно столько же стоит месячная подписка Plus, и в беполезности этого обновления мне даже нечего сказать
Как промежуточный итог мы можем убедиться, что в данный отрезок времени vc не благосклонен к новым авторам, чем создает «застой» воды в водоеме.
Однако стоит помнить, что в заводях водятся хитрые и прикормленные уточки, но только на поверхности.
В остальном вода под уточками — мертвая.
Очевидные факторы
Обновления, которые я перечислил на самом деле имеют отношение лишь к текущему отрезку времени.
Если мы заглянем в старые статьи, скажем 2020 года, то увидим, что они набирали куда больше просмотров и активностей в виде комментов, лайков и всего прочего.
Можно подумать, что vc стало читать меньше людей, но согласно данным SimilarWeb посещаемость сайта составляет 19,5 миллионов за последний месяц. Тот же DTF, где активность в разы выше, чем на vc.ru набирает на 2,5 миллиона меньше.
Так что же случилось с порталом, что он начал серьезно терять активность в статьях?
На самом-то деле ключевая причина довольно банальна, и их целых две:
1. Пандемия
Которая, с одной стороны буквально вынудила предпринимателей выйти в онлайн, и в том числе залететь на vc, чтобы рассказать как их компаниям удалось привыкнуть к удаленке.
Но с другой Ковид подготовил почву для кризиса, и прошелся по имеющимся у бизнеса ресурсам.
2. Случилось то, что случилось.
Санкции, передел рынков, термоядерная волатильность валют, а из хорошего только удобный для подсчета доллар. А за год до начала — см. пункт 1.
Опять же, точно то же самое говорил Блондин в своем последнем обзоре о происходящем на портале. Предпринимателям напорядок сложнее что-то предпринимать, и тем более планировать — это правда.
Люди начали потихоньку отваливать с vc, уделяя ему все меньше внимания.
И фактора тому традиционно два:
- Уже 550+ дней ведется отчет с той самой даты, а стало быть подчеркивается важность события и её влияние на предпринимателей и специалистов. Любое влияние — это изменение восприятия.
И в очень большой степени vc стал своеобразной стеной плача (что уж таить, при баксе по 100 я и сам бомбил несколько дней, пока мне на помощь не пришла глава ЦБ). Понять старую аудиторию можно, но вот новая, видя как «нужно» себя вести разматывает этот клубок далее. Так, на проекте закрепляются люди, которые получают кайф от дискуссий в духе побомбить, что по инерции переходит c редакторского блока на авторские материалы.
Но vc.ru не только про реактивную тягу личного заднего двигателя: он про бизнес, стартапы. Потенциальные авторы, видя нерелевантные дискуссии не понимают, зачем им тут публиковаться, и мир в итоге не видит их статей.
Это чаще непроизвольный процесс, и происходит он отталкиваясь от текущих условий.
Однако факт есть факт. - Vc не имеет четкого курса движения, и по концепции просто держится на плаву, уделяя куда больше внимания продакт-отделу, нежели чем контенту.
Я вижу как сильно старается редакция, лавируя на стыке между байтом на активность аудитории и изначальной концепцией портала, за что им мой бесконечный профессиональный респект.
Но одна лишь редакция не имеет такого влияния на аудиторию, как продакт-отдел. Даже несмотря на то, что та же Полина Лааксо часто смело выходит в комментарии вместе с Пепе (что довольно здорово как интерактив от редакции).
Учитывая обстоятельства, я откровенно не понимаю, почему vc не запустит ту же актуальную рубрику о выживании бизнеса в текущих условиях. Это актуально, интересно, и полезно для аудитории.
Не нужно говорить о причинах этих условий, достаточно обозначить факт кризиса (который никто и не отрицает).
Не нужно поднимать заход в духе «все пропало» — люди ведут бизнес, запускают новые проекты, привлекают инвестиции и т.д.
Не так густо как раньше, не с таким энтузиазмом и не с такими кучерявыми ресурсами, однако он адаптируется и всегда принимает правила игры.
Конечно, у меня куда меньше нематериальных ресурсов для создания такой рубрики, однако:
Если вы предприниматель, и хотите рассказать о том, как ваш бизнес преодолевает кризис — свяжитесь со мной.
Я напишу о вашем кейсе крутую статью в свой блог.
Это не коммерческое предложение
Не берусь спорить, что без условий для бизнеса не будет и самого бизнеса, но и не склонен искать возможности на основе текущих реалий.
Пример с рубриками очень простой, и возможно, команде Комитета стоит покопать в этом направлении, чтобы поднять активность vc.
Ведь если вы перешли в сегмент комментариев, и масштабных обсуждений, то и секрет нужно искать среди этих самых комментариев, а не их количества.
И если что, я всегда готов помочь — это тоже не коммерческое предложение.
Легендарная токсичность авторов
Аудиторию vc часто обвиняют в токсичности, и нетерпимости по отношению к новичкам. Речь конечно же идет о комментаторах.
Как говорил выше, у авторов без того несладкие времена: им нужно по активности ухитриться обскакать десяток новостей от редакции, и получить кучу комментариев.
Этот тезис — палка о двух концах.
В доковидные времена, когда бизнес процветал, а не пробовал выжить в лотерее, подобное отношения комментаторов к авторам было намного мягче.
Трудно представить, чтобы в сегодняшние дни комментаторы так отнеслись к автору, и тем более получили массовую поддержку от аудитории.
Да, откровенную ересь, инфоцыганство и маркетинг ради маркетинга всегда подвергали травле, но это явление свойственно многим платформам.
Vc.ru всегда был про комментарии (так говорят многие), и ранее эти комментарии были целевыми.
Теперь комменты стали делаться ради комментов, или как говорят классики
Быть комментатором на vc очень классно, и давать критику крайне забавное занятие. Но быть автором, и делать контент совсем противоположная история.
Появился аргумент: «Если ты не готов к критике, какой ты бизнесмен или специалист?».
И как автор/комментатор я понимаю логику обеих сторон, т.к. второй слой является фильтром, который не дает развиться злу вроде инфоцыганства, ереси и словоблудия. При этом действительно токсичных комментаторов примерно 2-3% от их общего числа.
Но это понятно не всем, и если персонаж вроде Вечернего рофлоупорный, поскольку был рожден в пекле самого vc.ru, то новоприбывшим совершенно не хочется ничего писать, поскольку на радикальных персонажах свет клином не сходится.
«Токсичность» аудитории vc — это факт для всех, который довольно часто обозначают и многие маркетологи.
У vc стало слишком много препятствий на пороге входа, и в этом теперь его самая главная беда.
Выводы
Я уже выпускал подобный материал, когда мы с Иваном Замятиным создали WSA — сообщество для авторов, которые хотят писать в СМИ.
На мой взгляд, при текущем подходе и векторе развития vc рискует проиграть новым проектам, как только они появятся на свет (а они появятся, таков рынок).
Vc.ru по-прежнему остается тем местом, с которого всего 8 месяцев назад я с триумфом вернулся к журналистике, о которой не вспоминал почти 8 лет.
У vc лучший онлайн-редактор, работать с которым одно удовольствие, и почти все понятно даже новичку.
Здесь ты можешь свободно выражать мнение, и получать отличную обратную связь, а модерация на vc, ИМХО, одна из самых оперативных по непосредственному призыву, в особенности легендарный Инспектор.
Продакт-команда vc.ru старается нащупать точки роста, но на мой взгляд, смотрят они не во все стороны, ориентируясь в большей степени на DTF, который (несмотря на один и тот же UX) абсолютно не похож на наш с вами сайт.
Их недавний перфоманс с «X» говорит о том, что команда отслеживает актуальные тренды и может быстро их использовать.
Однако продакт это не только про дизайн, креативы и коммерцию.
Половина трафика на vc приходит с поисковиков, а вторая половина удерживается засчет контента и комментирования.
В среднесроке текущее решение с редакторским блоком не продержится и полугода, т.к. последние авторы начнут отваливаться, и останутся только уточки вроде нас, кто понял как это работает на самом деле.
Ну а затем все обернется именно в то, о чем и говорил Филипп в своем подкасте Котелову — просмотр новостей через пуши, и на этом всё.
Хотя, я надеюсь ошибиться в своих выводах, и желаю команде Комитета принимать верные решения.
На последок скажу, что не вижу метрик, и не претендую на компетенции продакта, маркетолога, и еще кого-то.
Но я из тех, кто переживает за судьбу проекта, пишет здесь, и наивно верит аудитории куда сильнее чем всем остальным цифрам.
Поэтому, вот срез моих читателей:
Но как бы там ни было, оркестр играет до конца.
Также, выражаю благодарность Невероятному Блондину за помощь в создании этого расследования.
С вами был Вечерний.
Увидимся в новых материалах!
P.S. Пока я писал эту статью, уже запустил небольшой проект о выживании бизнеса, где предприниматели рассказывают, как они преодолевают кризис и ищут способы развития.
Если вы хотите, чтобы я написал статью о вашем кейсе над победой кризиса (в любом аспекте) — пишите мне в лс.
Ну, и свежий Телеграм-канал на эту тему.
Система попадания материалов в топ в первую очередь по комментам - это, конечно, днище, давайте признаем. =)
Площадка vc из либеральной в прекрасном смысле слова превратилась в либеральную в самом плохом смысле слова. Неприятно.
Да.
Так вот скроллишь главную скроллишь, а в топе какой-то шлак заспамленный, типа сокра (мусорный репостинг с Дзена) с нищими 15-20 лайков от их единственных адептов, но на 100 спам комментариев.
Раздражает.
Раньше рак на горе свистнет, чем администрация ресурса признает свой проеб. Но это очень удобно для накрутчиков и ребяток с толпой подсосов, просящих их покомментить)
А мне показалось, что очень глупо было убрать дизлайки. Статьи ещё можно какие-то почитать, но комментировать уже неинтересно
Днище сейчас практически все, за исключением десятка авторов, включая новостников.
А представьте, когда мамкины накрутчики допрут что надо ChatGPT для генерации комментов применять массово.
Вот это будет огонь.
Начнется битва алгоритмов
С почетным pin'ом, Павел. :)
Ну ты конечно с луны свалился))) на всех самых передовых площадках (в цивилизации) такой алгоритм присутствует, перечислять площадки не буду, сам погугли))) первые буквы Y а у другой F, есть еще I - во всех трех алгоритмы работают с учетом активностей в комментах) это не единственный фактор конечно, но немаловажный. Если такой умный, придумай что-то новое)))
В целом да, но я бы на показатели удержания для начала глянул, кажется, что Комитет все устраивает.
Ну если не попадёте в топ по комментам здесь, то ваши поклонники найдут ваши еженедельные выпуски в тг канале, реклама же всегда внизу есть. Или там тоже всё не очень?
Одна из главных причин падения популярности VC, на мой взгляд, была жесточайшая, репрессивная цензура и бан, наиболее интересных и смелых комментаторов и авторов. Кому нужна стерильная сеть лишённая «половых» признаков. Ну и конечно же невероятно токсичная, политизированная публика. Не заходил на VC около года. Наблюдаю выхолощенного евнуха с угодливой улыбочкой. В добавок совершенно пресные и неактуальные публикации.
# эксперимент Авиценны
Двyx овец пoмecтили в двe клeтки и кopмили aбcoлютнo oдинaкoвo. Ho одна из них видeла клeткy c вoлкoм.
B нaчaлe обе овцы весили одинаково. Чepeз нeкoтopoe вpeмя та, кoтopая HE видeла вoлкa, была бoдpой и тoлcтeнькой.
Дpyгая жe, видeвшая вoлкa пocтoяннo, была пoдaвлeна, xyдoй, с неопрятной шepcтью.
Этoт экcпepимeнт показывает, чтo пcиxичecкoe cocтoяниe oкaзывaeт бoльшoe влияниe нa opгaнизм.
Toжe caмoe сейчас происходит с нами. Любую новость, стартап, бизнес идею мы рассматриваем через "призму волка". Отсюда вся токсичность, политизированность и неверие аудитории.
Как раз наоборот, слишком много диванных политологов в комментариях, забивают мусором нормальные обсуждения по теме статьи. Я бы ещё больше банил.
Комментарий недоступен
Там где бизнеса нет – информ издание про бизнес соответствующее. Можно писать про челночников. Это актуальненько.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
раньше было
- если скандал - то айтишный (зп не дали, проект угробили, деньги зажали, зафакапили) – читать интересно и комменты огонь, пусть и без цензуры
- кейсы там какие-то и больше айтишные, но я и бизнесовые с интересом читал
а сейчас это что-то либо пресное от компаний или 550 дней с комментами "рашка в жопе" – нахер нужен такой VC?
Мне вот интересно, а когда всем известные события закончатся в горячей фазе, как быстро VС уберет эти "550 дней"? Мир же все равно прежним уже не будет.
550 дней с комментами "рашка в жопе" - вот эта хуета на таком ресурсе уж точно как корове пятая нога.
Раньше тут была тематическая стартаперская аудитория, и в общем, было понятно, с кем разговариваешь. Поэтому было профильно и интересно.
Сейчас же тут контент: "Лебедь раком щуку, SEO, новости, WB о.ел, Ozon разбил телевизор, ЦБ, ХЗ"... Слишком разношерстно. Селедка и кефир по своему вкусны, но если их смешать, то полученный селефир будет не туда и не сюда.
Но зато за 300 рублей побуду царем горы до следующего лоха. :-P
не согласен, что активность упала. Наоборот статьи набирают кучу коментов. а вот качество материалов упало, много политики и нытья. Раньше мне нравилось читать обзоры про крутые сервисы, стартапы, бизнес схемы.
Vc как зеркало настроений общества. Увы но всё логично…
Комментарий недоступен
А что сейчас так же много крутых сервисов и стартапов создается, как раньше?
Так если почитать комменты, то там тоже, срач, нытье и политика. Так сказать, актуальная повестка реальности.
Много политического контента, и много слабенькой аудитории и ботов.
Активность там, "где надо", а именно - под политическими новостями.
Уровень дискуссии всегда скатывается в "ахаха , я живу этой стране" "рашка - парашка" и тд.
Раньше было комменты интереснее читать, чем статью - там уровень материала был не хуже, а зачастую - даже больше.
Сейчас уже примерно понятно, что будет в комментах, поэтому даже тратить время не особо хочется на споры.
Твои-то комментарии безусловно интересны и повышают уровень дискуссии на платформе ))
Когда на российском ресурсе минусят и банят за пророссийскую позицию, которая может проявляться по-разному - это до добра не доводит. Лишний раз и писать ничего не хочется. Вот и весь интерес.
Банят за срач и агрессию. Вот например напишет человек чтото пророссийское, а на него нападает толпа с противоположной - пропутинской позицией. Вот их всем скопом и отправляют на подумать на 3-6 дней. По личному опыту знаю ).
Комментарий удален модератором
Ну наконец-то хоть кто то в этом направлении начал статьи писать. Раньше ресурс был про бизнес, дизайн, IT, сейчас же это пристанище ботов, которые всё смывают в политоту и как всё плохо. Любая мало-мальски позитивная новость хейтится, причем массово и системно. И если это не политика редакции, то провал модерации. Потому что при таком подходе люди просто устанут от той токсичности, которые пришлые тут выпускают и просто уйдёт на другие ресурсы. А то, что комменты многие заказные это факт, нигде, даже с меньшей модерацией такого нет (что ещё раз наводит на мысль о замешанности самой редакции в этом).
P.S. Кстати, вполне возможно, что этого и добиваются пришлые, просто убивать ресурсы РФ, сея депресняк и булинг. Любой нормальный человек от этого устанет.
Ого, оказывается депресняк и булинг сеет не идущая война, а комментаторы на VC, охреневающие от последствий! Спасибо, что просветил. Теперь будем жить в мире розовых пони и радоваться, что доступное раньше теперь возят по прайсу X2 из Казахстана.
Да, TJ так слили, такая же участь ждет и VC
Комментарий удален модератором
Скидывай шапку, сейчас пламя на волосы перекинется ))
Отличный разбор. Меня тоже качество подборки не радует. Сейчас можно очень много всего писать про бизнес и его адаптацию к новым реалиям, но в топе статей однообразные новости и срачи, которые в основном проматываешь. Ей богу, на DTF интереснее среди школьников, чем тут среди "людей, интересующихся бизнесом".
но вот новая, видя как «нужно» себя вести разматывает этот клубок далееЭто один из ключевых моментов. Достаточно прочитать комментарии к свежей статье про воровство голоса нейросетями: вроде бы кейс интересный, и довольно плотно связанный с бизнесами и современным миром, но люди не могут удержаться от политических лозунгов и продвижения своей персональной идеологии (с обеих сторон, хотя больше с более модной на vc стороны, конечно).
Премиум-подписка тоже бестолковая, ценности в ней никакой нет. Возможно имело бы смысл вверху показывать комментарии от премиум-пользователей, а внизу уже все остальные. Всё-таки, есть надежда, что, если у человека водятся деньги, и он готов их платить на российском ресурсе в рублях, то шанс того, что это воинствующий радикал — ниже.
Однако, практика показывает, что падение качества материалов не означает смерть ресурса. Самый яркий пример это Дзен — он живёт на говне и процветает. VC тоже вполне может таким стать, будет зарабатывать, а больше ничего его владельцам не нужно, скорее всего.
Мне кажется, виной всему команда модераторов с обостренной самоцензурой.
Люди любят срачь в комментах, накал, остроту, а они это все смыли, постарались на славу, теперь тут скукотища.
Даже меня, старейшего автора и комментатора, пожизненно забанили на всех подсайтах, кроме авторских.
Как говорится, обожглись на молоке (tjournal), теперь дуют на воду...
потому что сюда хлынул поток с TJ которые теперь убивают этот проект, один они уже угробили
Вообще модерация пытается сидеть на 2 стульях и иногда довольно острые коменты оставляют, а иногда заходишь в тему, а там ветка на минус 100 коментов. )
Я лично успел заработать пермабан в разделе Право. Если дадут пермач в основном разделе -ну значит перестану комментировать. Заводить мультиакки лень. Пусть будет второй RT c бесконечными успехами импортозамещения и "ой, хватит про политику".
Много ли осталось тут комментаторов способных вести аргументированный диалог.
Имея с тобой противоположные взгляды можно было в ветках по 50+ комментов обсуждать свою точку зрения.
Сейчас тупо все скатились
-Ты гавно!
-Ты сам гавно!
-Фу, Лахта!
-Фу, либерал!
Комментарий недоступен
Дык правильно же делают. Иначе так же и похоронят, как и TJ.
Мне вчера потерли коммент, где я лахтинскому сказал, что он вероятно из Лахты ))
Именно так!
Насчет хейтеров, лично я прошел путь длиной в два года, в начале я страдал от них, теперь я страдаю когда их нет. Я уже начал замечать что если под статьей мало хейта, это признак того что со статьей что то не так. Хейтеры, люблю вас, скучаю когда вас нет.
А я кстати помню как ты раньше реагировал )) страшное зрелище было 🙈
Как там классик говорил, пусть обо мне говорят, в крайнем случае хорошо.
Роман Рабочий Дымоход
Дизлайки убрали - вот и результат, раньше сразу было понятно, где годная статья и коммент заслуживающий внимания, а где мусор, тролли сразу жестко минусились, теперь им пофиг...
минусы ставились по стадному принципу, и как раз вели все это в сторону TJ, фетиш на минус это TJ фишка
Про токсичность комментов - да. Но есть хейт, которые не все могут спокойно воспринимать. При чем хейт прямо преследовательский. Знаю авторов, которые просто не хотят даже выпускать статьи из-за отдельных персонажей. И это плохо.
Типа такого, да?)
В собственных блогах тут можно банить кого хочешь, Тиньков так делал постоянно, странная отмазка...
Недавно был разговор с рядом авторов, которые говорили, что тяжело переносят критику.
Да, но если ты не можешь её в инструмент для буста, для этого и есть кнопка игнорировать - работает отлично)
Посылай их ко мне. Я научу и помогу.
Ой да ладно вам — не хотят они выпускать. Анилингус хотят делать, а статьи не хотят? До вас неденька я еще доберусь, пока не до того. То, что вы делаете - это отвратительно и позорит профессию адвоката. Вот об этом и поговорим. Автор дзен канала, ахах )
кмк, дело не в том, что комментаторы критикуют, а в том как именно они критикуют.
Например, ты запустил рекламную кампанию и написал про ее результаты в статье, к тебе приходят 2 комментатора с критикой:
1. не понял почему выбрали ВК вместо Яндекса, вот тут явно было бы лучше
2. уууу инфоцыган, заработал на честном народе
Не думаю, что авторы будут корить первых комментаторов - разовьется нормальная дискуссия, скоринг статьи будет повышен, все будет в рамках топика, описанного в статье. Если статья была создана с целью рекламы - кому-то, допустим, будут импонировать идеи автора, получается win-win. Автору дали заявить о себе, он это и сделал.
Проблема, лично по мне (я на расследование не претендую), в таком:
1. VC напустил аудиторию, которая понятия не имеет, что такое бизнес. И сделал он это с помощью Приемной (я понимаю, когда жалуются поставщики Озона, например, но когда заказ с роллами не привезли - это совсем другая аудитория)
2. эта аудитория с момента начала войны улетела в стратосферу - наконец-то что-то не про бизнес, а про что-то "интересное" и обсуждаемое. Да еще и тролли от Пригожина подключились - лепота, можно спорить круглые сутки, увеличивая DAU/WAU/MAU и все остальные метрики VC
3. эта аудитория, получая лайки от такой же аудитории, осмелела, и откровенно не понимает зачем тут статьи про то, как кто-то запустил новый продукт. Или же про то, как кто-то посчитал эффективность своего телеграм канала
4. эта аудитория базово не знает даже, что вообще означает "VC". Для них, судя по всему, это типа "виси" / "зависай". Ну, просто фишки.нет получается, или ЯП
5. эта аудитория, т.к. ее теперь много, и она активная, поднимает в топ статьи, которые как-то можно связать с войной (плохая/хорошая Россия, рррряяяяяя)
Мой личный вердикт: площадка перестала быть площадкой для обсуждения бизнеса.
Но, с другой стороны, если бы она ей продолжила быть, скорее всего проект бы просто закрыли. Бизнеса в РФ сейчас недостаточно, чтобы существовали порталы, на которых можно было его обсуждать.
Мне кажется, все пошло по бороде, когда убрали минусы, теперь нельзя обозначить заведомо хуевые комментарии, и приходится читать все, а не только адекватное.
Да и еще это блядское нытье перекочевало с Пикабу, из разряда, «Помогите, меня банк нагнул на деньги.», «Несправедливость в моем колхозе» и так далее…
Я пришел сюда очень давно, читать статьи про бизнес, а сейчас это обычные новости, жалобы и нытье, новинки айфонов, реклама телеграмов…
Захожу очень редко теперь
Тот, да не тот (-:
Я считаю, что точно не умирает. Эволюционирует, трансформируется — да.
Хорошее управление будет отсекать мертворождённые и тупиковые ветки, главное просто, чтобы эти ветки не разрастались.
Делай хорошо, а плохо не делай (-:
Эволюция из интересного бара с определенной аудиторией, способами взаимодействия и разными дискуссиями в привакзальный ларек с дерьмовой шаурмой которую ещё нужно собрать из добавок за писят рублей каждая на которую все жалуются что от нее воняет, дискуссии только у таксистов на пердящих четырках презираемые всеми, но очень важными и покрываемые этим ларьком, где за счёт большой проходимости все ещё приносит приболь
Речь как раз об этом - чем сейчас занимается продакт команда.
Как я вижу, большая проблема в знаке равенства между DTF и vc.ru, и решении поднять активность засчет выноса редакции на главную.
Мы рискуем попасть в серьезный застой.
Знаешь, я удивлен, как в такой ситуации держится. Многие платформы уже давно рухнулись бы на месте vc . Я не понял в чьих интересах входит весь этот ажиотаж. Я думаю, или не видят, что происходит, или не хотят увидеть и стараются использовать в пользу своих интересов.
Много ботов с пропагандой также тут стало присутствовать.Как дизлайки убрали так они вообще короли тут теперь) И нам всем как людям, которые шарят в контенте это в глаза брасается и не очень охото на таком ресурсе сидеть
Соглашусь с первым и последним предложениями. Причём сторона пропаганды значения не имеет (для меня).
Расследование: почему у Андрея Вечернего упала активность, и умирает ли он?
Правда ведь, полностью высосанная из пальца проблема - но давайте её как следует обсудим, на серьезных щах, без шуточек и приколов, будто это на самом деле имеет какое-то значение.
Да нормально все с висишкой. Живет и будет жить. А есть ли у тебя ответ на вопрос, почему какие-то боты нарепостили один мой недавний пост?
И еще тренд - они теперь даже автоконтент и автокоменты пишут в стиле чатгпт. В телеге недавно наплыв был, теперь тут вот тоже.
Добрый день. Все аккаунты которые вас репостили были заблокированы нами несколько дней назад :)
копирайтеры научились сами писать, как чатгпт... уже наверно курсы есть, как это делать
Ответ простой: кто-то тестил историю с накруткой активности.
На материалах-заглушках и на жирных авторах вроде тебя.
В будущем нечестные на руку блогеры будут внедрять.
vc добьёт политота и спам. Раньше вся эта накипь оседала где-нибудь в "Дзен". Теперь - здесь. Тут теперь проще про снятие порчи прочитать, чем что-то толковое по рабочим темам.
Виктор согласен с Вами! На vc.ru уже стали писать все кому не лень, я это ещё месяц назад заметил. И главное стали использовать здесь посты в рекламных целях с реферальными ссылками, к примеру я недавно видел пост на vc.ru : ТОП 10 лучших хостингов с реферальными ссылками.И куда мне интересно, смотрит руководство vc.ru, почему на это не реагируют?
подожди, ну на егильете же мужикам нормально было
Если слухи о том, что Комитет продался VK (или еще в процессе ) окажутся правдой, то дела будут совсем плохи.
Будет VKomitete? 😱
Откуда инфа?
Есть какие-то ссылки, или треды?
Я не всмысле оспорить, хочу посмотреть инфу)
Достали уже с рекламой телеграм каналов! Минус!
Так их, этих инфоцыган!
Сама статья конечно крутая. Но ТГ канал все испортил!
я вот праведного хейта про телегу не понимаю.. ну написал человек хорошую статью, ну вставил свой контакт/канал на ТГ, может у него там еще пяток хороших мыслей? Что плохого? Не нравится абзац с рекламой?
Навстречу пишется слитно, блогера в топку, спасибо за ссылку на очередной архинужнейший авторитетный телеграм-канал.
Как портал для предпринимателей, где они могут общаться и обмениваться опытом, – конечно, умирает. Давно умер, я бы даже сказал
Как место для рекламы – цветет и пахнет
Предпринимателя здесь, теперь днем с огнем не сыщешь
Потому что комментарии трут. Писать там где не ценят твое мнение - зашквар
Еще бы раскрыть вопрос аудитории, насколько она изменилась и в какую сторону. Для чего статьи пишутся и кто их читает, мне кажется, в этом поле тоже произошли определённые сдвиги. Понятно, что присутствует костяк, 50% залетных из поиска, а остальные кто? Зачем приходят?
Я обязательно разберу этот вопрос более подробно, пока просто лед тронулся.
Мне, с одной стороны, не хочется уходить в лютую критику Комитета, а с другой vc нужна своего рода оппозиция.
Она в принципе всегда нужна, вот только знаете-ли...
Проблема ЛЮБОГО интернет-проекта (по крайней мере русскоязычного) - В ДЕБИЛЬНОЙ МОДЕРАЦИИ. Это происходит по одной довольно банальной причине - РАЗДУТОЕ ДО ГАЛАКТИЧЕСКИХ МАСШТАБОВ ЧСВ т.н."модыраторов".
Увы - этим грешит не только vc. Один из ярчайших примеров скоростной деградации - помойка под названием "Пикабу".
Подробнее - в моём /телеграмк_анале/ LJ:
https://abnatop.livejournal.com/58990.html
Есть ощущение, что вс реально потихоньку умирает. Порой заходишь и вообще нет ничего интересного для прочтения
Да всё проще.
Размытие аудитории и смена формата, выход из ниши на широкую, вот и всё.
Сайт стал меняться когда убрали дислайки. Благодаря этому изменению ботам стало проще продвигать свою политизированную дичь. А там где свирепствуют боты и пропаганда - нет жизни.
Wow!!! Приятно попасть в расследование в качесве примера объективного критика:)) Спасибо!
"статью о вашем кейсе над победой кризиса" нет уж спасибо. Я не хочу победы кризиса!
А уверенность в завтрашнем дне?
стадия уже торга или еще отрицания? так и до принятия недалеко
СКУЧАЮ ПО ТЖ
а тут записи пресные и комменты по большей части скучные
жаль, вы ту аудиторию сюда не перегнали, а ребята спохватились и создали свою платформу
Токсики с TJ создали свою платформу???
Не таблоида и правда не хватает (((
Так и не дочитал третий шпионский пост о разоблачении личности модератора TJ.
Статью прочел, автор наверное молодец, но че то уже стало пофиг, тема не так актуальна как хотелось бы
Когда-то тоже предлагал редакции vc создать отдельную рубрику про ошибки бизнеса. Но, увы, даже не получил от них обратной связи. Пришлось собирать ошибки предпринимателей в своём блоге.
Ура! Я попал в ряды токсичных комментаторов! Но именно этот коммент, кстати, вырван из контекста, он скорее шутливый. Если покопаться, у меня можно найти и потоксичней :)
Я вижу кратный рост количества постов от корпораций - платных или нет не особо важно. Качество постов низкое, нет вообще ничего интересного в том что очередной банк или оператор связи внедрил фичу.
Качественный контент для вц - это рассказы о том кто какой оригинальный бизнес организовал. По ощущениям такого контента стало меньше. Думаю дело в том что предприниматели не особо предпринимают когда (1) твориться пиздец (2) сами они в бегах
Кстати, пользуясь случаем, передаю привет верстальщику:
Комментарий удален модератором
Спасибо, поблевал
"И в очень большой степени vc стал своеобразной стеной плача"
"«Токсичность» аудитории vc — это факт для всех, который довольно часто обозначают и многие маркетологи."
Не просто так появилась шутка "Объясните, почему (новость про Россию) это плохо". Токсичность высокая, причем с определенным уклоном. VC рискует повторить путь Tjournal.
Пока живёт проект живут и бриллиантовые люди
А так ли нас много?
Комментарий удален модератором
Я прямо даже не знаю. Может быть, для обсуждений по теме?
Звонок раздался в дверь, и ранним утром,
Сказали: "Здравствуйте, мы к вам на минуту",
Спросили: "Знаете, что в стране кризис".
Видите ли, кризис не влияет на мой бизнес.
Мое дело движется, и в гору катится,
Это я вижу, и мне это нравится,
Это не каждому дано понять как,
Это даже ведь не непонятка.
Для вас кризис шок, для меня терапия,
Чую денег запашок даже я на милю,
А я лечу и мои крылья уносят
От проблем, комбинаций и левых схем
Финансы, кредиты, истерика в мире,
Целый день передают по телеку в эфире
Что будет дальше, когда кризис только начинается,
Я не знаю, меня кризис не касается.
Это база, это основа... 😎
Подтирание комментиков, неугодных нежным модераторам - плохой звоночек.
Комментарий недоступен
за расследование жирный лайк, как всегда
Я читаю и комментирую только редакционный блок. Очень редко захожу в какой-нибудь продвигаемый материал типа статей бывшего pwc, чтобы напомнить, что у них ус отклеился.
Стараюсь вообще не спускаться на главной ниже редакционного блока. А если спускаюсь, то игнорирую продвигаемое или рекламу, а всех авторов обычных статей (за исключением нескольких, которых можно по пальцам одной руки перечесть) сразу репорчу за спам и добавлю в блэк-лист. Неважно, сто за статья, — мне неинтересно. Это у меня такой способ очистить ленту.
Материал, как и всегда, на высоте. Спасибо!
А по теме: такое ощущение, что скоро все скатится к уровню видосиков, которые престарелые родственники отправляют всем в ватсап.
На какую дату поминки назначены?.. Пирожков халявных охота... ))
Платно защищали от дизлайков компании, неадекватная модерация статей и комментов и раздача банов при этом полное попустительство к ботам, инфоцыганам и "вот мой телеграм-канал" + есть подозрение что сидят тут "на зарплате" чтобы разгонять комменты - везде первые напишут и "для срачика", "старички" с ЧСВ считают тут все - своей вотчиной, просто мало интересных материалов - что содержание, что форма, часто - даже "не по теме" - смысл кому-то писать серьезную статью с цифрами, графиками, "показать идею или бизнес", если на это уходит время, а выше все рано будет какой-нибудь пост про фигню - просто со срачем? и т.п.
Когда это была площадка для "чисто про интернет-штуки и интернет-бизнес" (времена "Цукерберг позвонит") было интересно почти все. Сейчас же - когда "все обо всем" - как какой-то чуть более продвинутый региональный форум.
Потому что это говно вне политики
Патамушта они банят пользователей за справедливые комментарии в отношении мудаков:)
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Аудитория довольно сильно поменялась по ощущениям. Все чаще я вижу, что VC становится аналогом Пикабу, со всеми вытекающими. Наверное, это неизбежный эволюционный процесс, который проходят все UGC-площадки.
И кстати, объясните мне, почему люди хейтят упоминание телеграм-каналов в своих текстах? Это же супердобровольная история
Крайне часто подобные темы несут не какой-то информационный смысл\подтекст, красиво и грамотно оформлены и написаны, а крайне поверхностный, ознакомительный и рекламный текст для своего TG канала или другого сообщества.
открывая статью вы пытаетесь получить хоть какие-то интересные факты, цифры, знания в конце концов, но натыкаетесь на общие слова и фразы в этой сфере, тонны воды, часто умалчивания или перевирания фактов, а в довесок ссылка на полумертвый пиар ресурс самого автора. В таких TG каналах от силы 400-2000 "подписчиков", из которых часть накрученные боты, мертвые души или аккаунты которые просто забыли про этот канал и не заходят в него... поэтому под каждым новым постом вы увидите максимум 50-150 просмотров.
Статья ради рекламы, а не для просвещения, обнародования фактов, обсуждения интересной и актуальной темы.
Комментарий недоступен
Поскольку делить комментаторов на классы качества некому, да и критерии неочевидны,
Нужно хотя бы
Дать возможность авторам
Запрещать комментирование в момент публикации, но открывать комментарии спустя, скажем, пару дней.
Пост на VC живет 3-5 часов, в среднем.
Тогда никто комментарии писать не будет...да и читать тоже...
А кому нужны вчерашние новости? Кто и что будет ждать 2 дня, чтобы что-то комментировать?
Давайте посмотрим на Хабр. Имхо, конечно, но проект явно умер, хотя там даже что-то пишут и коментят. Так и здесь. Давайте скажем честно, core аудитория DTF, TJournal, VC.ru, Habr это айтишники и вокруг этого. Русскоговорящая аудитория из разных стран, не только РФ. Большая часть активных айтишников и людей вокруг резко сменило локацию. Большая часть понимает, что нужен доход не из РФ и в валюте.
Дальше, политические срачи, обсуждение вины и т.п. всем надоело. Ты уехал, и понимаешь, что нужно двигаться дальше. Двигаться дальше, это адаптироваться к тем площадкам, где говорят на английском. Телеграм, ну такое, гиганское количество рекламы (многие ищют новый источник дохода), нытья, фейков и фантазий. Поэтому активные люди двигаются туда, где англоговорящая аудитория. Качество общения и контента выше, нытья нет, токсиков меньше, круг обсуждаемых новостей шире.
Посоветуйте ресурс с англоговорящей аудиторией где нет нытья, токсиков меньше и круг обсуждаемых новостей шире
Писал статьи и на vc, и на хабре. Перестал писать и там, и там.
Имхо, обе площадки представляют два диаметрально противоположных и при этом крайне резких подхода к вопросу модерации. При том, что самый сбалансированный (на мой взгляд) подход лежит по-середине.
Итак.
1. VC:
1.1. Недостатки:
- отсутствует отрицательная обратная связь для автора комментария - любой новорег может писать комментарии сразу же после регистрации на любую тему, порой никак не связанную с тематикой статьи. Классика жанра: "политическая повестка" и "рашка парашка". О чем болит у юной жертвы пубертата, о том и испражняется в комментариях.
- отсутствует положительная обратная связь за написание статей. Что может сподвигнуть меня возобновить написание статей на vc? Я же знаю, что снова набежит толпа недоразвитых и кроме "рашки парашки" я из комментариев ничего не смогу почерпнуть.
Как итог, общая направленость статей движется в сторону мигрантского чатика тех самых кто о "политической повестке" и прочем.
2. Habr
2.1. Достоинства:
- присутствует отрицательная обратная связь для автора комментария - имбицил, который несет ахинею в комментариях рано или поздно уходит в карму ниже нуля и теряет возможность оставлять в комментариях продукты своей жизнедеятельности.
- пристутствует положительная обратная связь для автора статей. Для меня она заключалась в том, что после написания первой статьи появляется возможность писать комментарии, а также довольно качественный уровень комментариев. В них нет-нет, да и проскакивали интересные мысли и дельные советы.
2.2. Недостатки:
- отрицательная обратная связь для автора комментария бьет по нему также и в качестве автора статьи. А именно, если вам сольют карму за комментарии, то вы лишаетесь возможности писать статьи. Со мной такое произошло. Минусы в карму от пары комментариев перевесили плюсы от десятка статей. Идиотизм? Полнейший! Вернусь я писать статьи на хабр, зная, что все труды в любой момент могут пойти коту под хвост из-за одного неосторожного комментария? Конечно нет.
А истина, как всегда лежит посередине:
1. Должна быть отрицательная обратная связь за комментарии.
2. Должна быть положительная обратная связь за статьи.
3. Действия пользователя в качестве комментатора никак не должны аффектить его в качестве автора статей.
Вывод - хабру осталось совсем чуток до идеала. Достаточно пофиксить упомянутый недостаток, который никак иначе кроме досадного бага рассматривать нельзя.
А vc еще расти и расти. Ну или дальше плыть в сторону имигрантского уголка фанатской группы иноагентов.
Комментарий удален модератором
Ха! Хабру это всё говорили ещё 15 лет назад. Это чуть-чуть не настанет никогда. Там весь корень проблемы что они путают карму с модерацией. Он уже давно превратился в исторический ресурс, да сборник баек. На VC сейчас как раз самая близкая к идеалу система. Времена вот только не очень, и модерации может порой не хватает. Кстати, в этом вопросе возможно могла бы помочь нейросеть, но не уверен, что у «Комитета» есть такие ресурсы.
Проект медленно начал умирать после перетекания сюда с tj кучи политических ботов. Закончилась дискуссия, началось повторение судьбы tj.
Потому что vc добровольно отдал это двум посторонним людям.
Зачем аудитории напрягаться со статьями, если по выходным можно оставить рекламный коммент с донатом, людям не имеющим отношения к площадке.
По сути, VC добровольно слил свой подсайт «Трибуна», разрешив двум людям стричь капусту по выходным мимо кассы на их же поляне.
А самый прикол, что эти же двое людей публикуют рекламу «отечественных» сервисов под видом своих «честных обзоров». Никак не маркируя рекламу.
Знаю это, потому что эти же самые сервисы приходили ко мне в личку с предложениями о точно таких же «нативных» размещениях от моего имени.
Комментарий недоступен
Да, автор зрит в корень. Площадка потихоньку загибается... К сожалению. Очень много откровенно плохого контента стало, талантливые авторы, настоящий, взрослый и реальный бизнес тут уже не хочет писать/размещаться. Недавно общалась с head of media крупных компаний, когда речь заходит о VC - все дружно ржут в голос и говорят, цитата: "Это же помойка, кто тут будет размещаться"... С ними трудно поспорить, когда всякие инфоцыганские клоуны и мошенники пишут свои лонгриды на тему: "заработал миллиард силой мысли" и "как стать богатым не привлекая внимания санитаров" и тп... Каждая "ТОП" статья на VC нынче про "успешный успех" и актором всегда в этих статьях выступают откровенные, наглые идиоты)) P.S Тексты этим идиотам пишут конечно смышленые ребята, но сам факт того, что площадка весь этот "инфо-цирк" тут разрешает публиковать - не в пользу площадки... Грустно товарищи, грустноооо...
Все верно. Смысл что-то рассказывать, когда все равно в комментариях "миллиардеры" засрут.
Будет ВС на жалобах банки доить да на цыганах выезжать.
Бизнес аудитория уже почти разбежалась.
Боты + телеграммные инфоцыгане, хорошие статьи никогда не вылазят из подвала. VC пока привлекает меня за возможность ответить на политические темы т.к. новостные ресурсы такого не позволяют, либо там тов. майор. Плюс, есть возможность почувствовать себя диванным экспертом. Местные "эксперты" иногда такую дичь пишут, под соусом успеха, что прям диву даешься.
как же достало про "тов. майор". господи, кому вы нужны?
недавно было - подавал в сообщество seo материал про плагин для массового наполнения сайтов и про то кто их распространяет, так мне написали что типа реклама и низзя))) ну и пошли они нахуй, хотя у них регулярно появляется генеренка даже не вычитанная, если за бабки допуск даете, так сразу и напишите, что из себя девочку строить?
если какой полупокер не согласен то вычисляй: 147+153
Пиши в своем блоге.
А я покупал коммент с огоньком ;)
А-а-а...
Бред. Специально тестировал – ни о какой динамике в комментах и речи не идет. Система банальна. Не нужно искать того, чего нет.
А в СМИ теперь заставляют писать "то есть" слитно?
Пишу и буду писать ))) А какие ещё варианты? Уйти на пикабу?
Ответ прост. Слишком многие научились писать по алгоритмы.
О таком вообще слышать даже страшно ,что вс умирает
Хороший разбор, вот мои 5 копеек:
Такое ощущение, что с началом войны всю верхушку VC парализовало, Цукерберг, похоже, вообще перестал звонить и они то ли забухали, то ли самоустранились. Кто-то там в команде еще работает, наверное, пока зарплата капает, но все тоскливо, стоящие авторы уходят, а в комментариях одно нытье и практически полное отсутствие мысли.
Предлагаю пенсионеров - на пенсию, а VC нужна новая, молодая энергия!
возглавишь?
На виси стало сильно меньше охватов у статей, и это грустно. Но в целом-то проект живой, кажется
Штука с которой у меня горит в комментах заключается в том, что очень часто ( не всегда) люди , которые ничего не сделали в бизнесе свысока дают советы и критикуют тех, кто все это выстрадал. Это ощущение своей особенности, своей свойскости и какой-то титульности оно в корне неправильное. Что делать?Лично я стараюсь голосовать сердечками за все хорошее, интересное и позитивное и игнорировать всех остальных беженцев с "лепрозория" ( PS это такой старый клуб для избранных который эти же избранные превратили в радиоактивную помойку)
Хотелось бы, чтобы редакторские статьи не занимали все популярное. Читать и правда нечего последнее время.
Алгоритмы, где популярными становятся только те, где куча комментов, тоже такое, раз это можно нагнать ботами.
На интересные для себя статьи, попадаю чаще из телеграм каналов)
Я сюда пришла в свое время только чтобы новости о банках бдить
Специально, ради интереса посмотрел: Вечерний статьей на 7,5к просмотров набрал всего 9 новых подписчиков в телеграм…
Не густо…
Ранее, к разговору о «прошлом ВЦ», на Ты в комментах переходить было абсолютным моветоном, и это выглядело солидно чтоли, сразу понятно что тут не гоп-аудитория.
Сейчас же… ну вы знаете сами
"Как читатель и vc.ru и DTF я НИ РАЗУ не видел, чтобы кто-то купил такой комментарий на vc, и всего два раза наблюдал его использование."
А кто второй?
Бессмысленный коммент чтобы поднять в ленте.
Да не умер vc в конце драйва
Ну во-первых сервис посвященный венчурному рынку отражает состояние венчурного рынка в стране. Во-вторых засилье новостей Яндекс, Сбер, Тинькоф, МТС, WB, OZON.
Рак с TJ проник на площадку и пустил свои миазмы. Также складывается впечатление, что администрация это поддерживают. Банят за слово Украина или Гойда в абсолютно аполитичных комментах. Жаль, была хорошая площадка, но безработная соя превратила ее в злобное шапито.
vc скатывается вгавно.
И вот почему:
https://vc.ru/u/625707-abnatop-sky/825853-eshche-odno-podtverzhdenie-odnogo
Когда зарываешься в детали перестаешь видеть картину в целом и вместо расстановки точек на ё, расставляешь их над фантомными отрыжками логики.
Пандемия виновата ага. Опыт TJ ничему не научил видимо. Земля же проклята )
Все хорошее что ни сажай, рано или поздно будет поглощено сорняком и сгниет. Жажда монетизации и нашествия бото-саранчи ждет любую платформу, в которой доминирующей линией будет оставаться нагнетание уникальных посетителей в единицу времени. Все эти "причины" - это следствия глобального и неизбежного эволюционного процесса в отдельно-взятой "экосфере" *еще один идиотский термин из дебильного новояза удалось втиснуть*
Надо дождаться, пока трансформация до новой ступени проедет. Сейчас какой-то перевалочный пункт
неплохо было бы прямой речи новых авторов в статью добавить) и кто вообще считается новым - кто читал но не писал 10 лет? или кто впервые на вс?
Что уж что, а продвижении статей на vc.ru я никогда не задумывался!!! Мне даже в голову такая мысль не приходила!
вау! сколько времени потратил на это? оно того стоит?
Пока я писал эту статью, уже запустил небольшой проекта мог бы запустить норм проект, да и про это заявление есть сомнение, сорян)
На пдф интересно лишь только новости в свежее, т.к. они быстро затираются и автора как правило отправляют в бан.
А копи пайст из других изданий или протухшие мемы, кому это надо?
ну одну проблему решить не сложно, просто ввести в алгоритм ранжирования правило, что редакторские посты не могут идти подряд, между ними всегда должны быть 1-2 авторских материала минимум
классика продакт-менеджмента
Вы еще спросите, а что с TJ?
)
То есть обращался?
Комменты, лайки, просмотры + проверять IP, чтобы без накруток + удалить ботов
Но что не верится, что этим кто-то будет всерьез заниматься и "пилить сук, на котором сидит"
Мелькнуло, что, мол, не хватает хорошего контента. А как его создавать если
а) в мобильном приложении не найти работу с черновиками
б) нигде не найти постановку в таймер
Возможно в пла́тке есть, но это скорее отталкивает авторов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отличная статья, спасибо!
В плане редакторских материалов - у нас даже примета есть. Если попал между срачем “У меня что-то украл Тинькофф” и “Озон привез не то” то шансов с бизнесовой статьей набрать просмотров - нет!
А вот если поплакаться, что тебя несчастного кто-то кинул - есть шанс зависнуть на пару дней в топе. Сам так делал. Похоже не фастфуд, просто пишется, быстро потребляется и переваривается. Все хейтеры кидаются на объект обвинений (чаще всего это известные бренды)
Это вам не история с выводом бизнеса из полной жопы. Там сначала нужно пройти 10 кругов ада с процессом трансформации себя, компании, команды, продукта, потом найти силы и время все описать. А в итоге получить первый комментарий от “мамкиного эксперта” - Ну блять, все ж с самого начала было понятно! и 100 лайков под этим (и это самый лайтовый вариант). Хочется ли писать после этого второй раз? И зачем? Ведь поделиться проблемой важно для того чтобы опыт чем-то обогатился. А сейчас читаешь под статьей 100 комментариев и понимаешь - А обсудить, то не с кем!
Ладно, хрен с ними с экспертами, они везде! Давайте посмотрим на процесс с точки зрения бизнеса. По сути VC - это маркетплейс где есть 3 стороны, автор (пишет контент), читатель (потребляет и реагирует) и редакция (модератор и блюститель правил). Чтобы система работала - все стороны должны получать выгоду. Автор - обратную связь, рекламу своей ценности и экспертизы, возможно с потенциалом заработать. Читатель - важность поделиться своим мнением о проблеме (статья - херня, это не мнение), дополнительно обогатить экспертизу, найти подрядчика, ну или просто развлечься. Редакция - привлечь аудиторию, удержать ее и на ней же заработать через механики монетизации в том числе и с помощью прямой рекламы.
Кроме выгод, возникают еще и некоторые обязательства, чтобы система была устойчива. Автор - пишет материалы надлежащего качества. Читатель - дает осознанную обратку. Редакция - следит чтоб при первые два соблюдали свои обязательства.
Как только кто-то, где-то начинает халявить, например, автор выдает хрень, и не получает за это правильной обоснованной обратки что это хрень - система ломается или деградирует.
А почему так происходит? Моя гипотеза - низкий уровень ценности принадлежности к комьюнити, отсюда чисто потребительское отношение. Та же реклама ТГ, на мой взгляд, просто перелив трафика из менее ценного канала в более ценный. Я ни разу не видел чтоб кто-то писал - ”Читайте мой блог на VC”, кстати, можно же узаконить эту практику и брать оплату за размещение ссылки на ТГ. Кажется это сильно бОльшая ценность нежели “галочка напротив имени” за подписку.
А знаете где реально есть ценность? В SEO-статьях, VC реально хорошо выглядит в поиске, а сколько там просмотров и был ли ты в ТОП - пофигу!
Для себя давно пробую ответить - А зачем тут писать? Пока нет ответа ни не этот вопрос, ни на вопрос - А зачем тут НЕ писать?
Возможно это один моментов когда лучше всего ничего не менять и ждать пока измениться само.
А вы не думали о том что интернет надоедает в принципе.
Важные для страны вещи обсуждать нельзя, а барыжная жизнь разочаровывает даже самих барыг.
И то что было актуально и интересно раньше становится обрыдлым.
Многие тянутся к простой понятной безопасной жизни, а контент на vc все больше напоминает сборище сплетен
Любая новость о чём-нибудь позитивном из России подвергается остракизму на ресурсе это абсолютно ненормально для бизнес портала. Поэтому пожаловаться на кого-то или что-то здесь ещё стоит, а писать о своих бизнес проектах или чем-то новом абсолютно не хочется
Новости какие-то, ничего нового
Комментарий недоступен
Может и хорошо, что Вы вернулись в журналистику. В изданиях, наверное, ещё есть корректор, который будет исправлять все Ваши грамматические и орфографические ошибки.
Этот сайт является отражением реального рынка стартапов. Поэтому ответ - да.
Все очень просто: агрессивные модераторы у которых есть и свои любимчики и свои "убить сразу". В результате, все держится на уровне мировоззрения модераторов: "школота"
Комментарий удален модератором
Игра закончена.
Эх, а месяц назад влетал на сайт с мыслью "буду пилить интересные статьи про крипту и лить трафик к себе в телеграм", а тут такое происходит. Хотя единственная моя статья про работу в финансовой пирамиде NFT неплохо залетела.. спустя месяц.
Я к чему это говорю (помимо самопиара) - новые авторы сюда будут приходить ради качественного трафика. И как трафик начнёт пропадать - сайту наступит конец, поэтому алгоритмы должны быть настроены так, чтобы всем давать максимум показов, насколько это возможно. Короче в количество бить, а не в "качество". Отличный пример - коммерческая платформа YouTube. Вот сделайте тоже самое, только текстовое...
Особого «расследования» я тут не усмотрел.
Если аудитория не приходит — это одно.
Однако, если аудитория уходит, она уходит куда-то — этой стороны освещено не было.
Вы (авторы) разогнали аудиторию по телеграм каналам, дзенам и что там еще бывает. Без аудитории материалы размещать не интересно, я полагаю, а без свежего материала неинтересно аудиротии находиться на ресурсе.
Я не автор, и лишь догадываюсь, зачем здесь публикуются — чтобы увести аудиторию себе и зарабатывать в каком-то виде на ней. А можно ли зарабатывать на vc столько же?
И еще для меня очевидно плохое качество самих комментариев. Охота за лайками сплошная (как и везде сейчас, впрочем). Людям проще мем разместить и дофамином подпитаться с лайков, чем дискуссию начать или поучаствовать.
Слишком много политики стало, все бегут от этого говна
Осенняя депрессия к кому-то подкралась незаметно.
PS по-моему на vc всё очень даже неплохо
Ценнность статьи для конкретного читателя не определяется количеством просмотров или лайков. Приведу в пример пару своих статей, с небольшим количеством и того, и дргугого:
1. Статья проVOD - https://vc.ru/dev/263279-versant-object-database-obektnaya-subd-rodom-iz-gamburga
Хорошо если эта статья понадобится сотне человек в год, но в российском инете просто нет конкретных материалов на эту тему. Да и в мире VOD занимается от силы тысяча человек. Достаточно попробовать поиск по Versant Object Database, и увидеть, что статья на первых местах в выдаче Гугла. Хорошей индексации материалов у виси не отнять. И это круто. Если человек ищет объектную СУБД промышленного уровня, ему этот материал будет гораздо более ценен, чем очередная жвачка из новостей с кучей просмотров и лайков. Так что я не переживаю, что статья не попала куда-то там в ленту.
2. Статья https://vc.ru/life/316541-hochu-svoy-sayt-dlya-prodazhi-biletov опять же с небольшим количеством просмотров привела в нашу платформу приличное количество клиентов, которым как раз это было нужно. Так что результат есть.
Можно конешно написать "вали с этим на хабр"), но я к тому, что виси имеет ценность даже если не пересказывать и обсуждать бесконеяные новости, продавать "успешный успех", вставляя в каждую статью ссылку на телеграм.
Виси стоит улучшить структуру разделов и получше их модерировать. А то, например, в "Разработку" подчас попадает такая хрень, которая к разработке отношения не имеет.
Я скажу больше , еще и модерация с ума сошла, банят людей почем зря. Много жалоб было на Необоснованный перманентный бан за «спам»
Хотя сами выводят непонятные материалы в топ.
Зачем новым авторам про что-то рассказывать если их могут сходу забанить…
Кол-во людей в интернете перестало расти. Есть траффик и его больше не становится, логично замыкать оставшейся внимание на себе и зарабатывать. Внимание дорогое, и будет только дороже, это касаемо не только данной площадки.
Комментарий недоступен
А зачем здесь что-то писать? Сайт уже не венчур и даже не капитал. Что-то среднее между новостным агрегатором и рабочей планёркой компании ,,Рога за копыта" о том, как повысить прибыль на 0,002%.
Я бы сказал аудитория проекта одна из самых бессмысленных с точки зрения любого маркетинга в РФ, при этом сама аудитория на 90% из России. В плане комментов тут заходит только точка зрения "все говно, пора валить, буду каяться всю жизнь, что я русский". Короче одни нытики, можно или через кликбейт пособирать хейта, или иметь активность в районе 0 на статье.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Это очень сильный проект. Так все умно сделано. Всё нужные инструменты в нужный момент времени оказываются всегда под рукой. Ничего лишнего. Приятно наблюдать за работой профессионалов.
Активность на <a class="anchor-url" href="https://VC.RU"; target="_blank" rel="noopener noreferrer">VC.RU</a> упала, но проект все равно живет?
Комментарий недоступен
Ниче не падает, просто люди стали работать, наконец-то
VC - это отражение нашей "жизни". Вот и получается, что везде писец и здесь писец. И да не путать с кризисом, так как это временное явление и за кризисом следует фаза роста. А мы наблюдаем именно писец.
Количество трафика, лайков и комментариев на этой статье наводит на мысль, что у ресурса хоть и есть проблемы, но носят они, хочется верить, скорее временный характер. Классная площадка, классный сайт, vc.ru ЖИВИ! Модераторы и комитет, только не обосритесь, пожалуйста!
шрифт несерьезный, как у семейного издания какого-нибудь, розовый на входе, в целом устаревший дизайн, который характеризует место как медленное, расслабленное и мещанское. Ничто не указывает на остроту, динамичность, экспертность
Ну и вот яркий пример, почему vc.ru стал унылым говном.
По поводу Телеграм-канала: