Условия оферты в данном случае ничтожны. Слушатель может отказаться от курса в любой момент, возместив компании только фактически понесенные расходы. В суде как правило расчет делается следующим образом: стоимость курса делится на количество уроков и вычитается то количество уроков, которые слушатель ФАКТИЧЕСКИ открыл.
Также компания оплачивает потребителю 50% штраф, неустойку за незаконное пользование чужими денежными средствами, моральный вред и судебные издержки
Как стремительно вы делаете выводы. Как по мне, просто не все готовы переезжать. Жизнь не ограничивается Москвой и Питером. Нужно чтобы везде были нормальные зарплаты
А если не воспользуется — будет идиотом вдвойне. Что-то как то все быстро забыли, как в пандемию врачам спасибо говорили. А тут вот без спасибо, делом помогите.
на переезд нужны ресурсы. Пока первую зарплату получишь, а квартиру снять нужно (часто с депозитом) + проезд и еда. Это самый минимум. Тут за курс отдать 30.000₽ — проблема, а вы говорите переезд.
И потом, если все как вы будут рассуждать, кто же в регионах будет, например, лечить людей? Явно не таким способом этот вопрос следует решать
Спасибо Практикуму за оперативность и победу здравого смысла. Спасибо тем людям, которые проявили эмпатию, а не упражнялись в остроумии. Вы — вдохновляете и даёте надежду на то, что у нас, как у общества, есть шанс на общность, а через неё — на жизнь.
Спасибо Вам за столь оперативную реакцию. Надеюсь — это не формальность, а реальное желание решить вопрос. Буду ждать от Ивана информации о том, чем закончился ваш разговор.
С этим даже спорить не буду. Есть всегда недовольные всем люди.
Здесь же я просто вижу конкретный «косяк» компании и хорошо бы сделать так, чтобы человеку, для которого 28 тысяч — серьезные деньги, не пришлось этот косяк оплачивать
Не говоря уж о том, что не существует опции «беги за поездом» и “запрыгивай в поезд, набравший ход», существует услуга по организации отправления определённого поезда с определённого места в назначенное время, который через строго определённое количество часов доставит тебя из точки а в точку б
Нет, не верно, потому что в нашем случае администрация разрешила пассажиру не догонять поезд, а закинула его в идущий на полном ходу поезд. Когда у человека от этого закружилась голова и он заблевал все купе, его высадили и выставили счёт за билет
Ещё раз. Не важна оферта. В оферте может быть написано, что деньги вернуть нельзя — но этот пункт нарушает законы, которые важнее, чем оферта. Так и здесь. Есть правила оказания услуг, установленные законом. Они говорят, что публичные условия должны быть одинаковы для всех. Если на прохождение модуля даётся определенное время, то это время должно быть у всех. Если срок курса — полгода, то он должен быть полгода
В данном случае оферта нам нужна, чтобы зафиксировать сроки обучения и понять, что они нарушены. далее стоит опереться на гражданский кодекс и закон о защите прав потребителей.
Вот сейчас я ещё вам не доказывал, кто я такой. Официальные процедуры — это долго. Гораздо эффективнее сделать так, чтобы Яндекс пришёл в комменты. Засекайте.
я не Евгений. Я просто юрист и меня раздражает, когда люди смещают фокус на второстепенные вещи. Не замечая главные, с которыми невозможно спорить. Если есть срок на прохождение модуля, который компания установила, этот срок должен соблюдаться и быть у всех. Точка. Компания не может нарушать условия собственного же договора. Точка.
В данном случае это не важно. Важно то, что компанией были нарушены собственные сроки, в результате чего человек был лишён фактической возможности пройти курс. В таких условиях выставлять счёт нельзя. Потому что да, возможно, он бы в любом случае не прошёл этот курс, но сейчас он его не прошёл по объективным причинам, возникшим по вине компании
Вот хоть что делайте, но компания виновата потому что нарушила СОБСТВЕННЫЕ СРОКИ. Это факт, о котором вам скажет любой юрист. Она могла отказать ему в принятии на программу, но лишать его установленного времени на прохождение курса — нет
Компания должна соблюдать условия своего же договора. Если компания определила, что на прохождение спринта даёт 2 месяца — эти 2 месяца должны быть у всех
Этого мы знать не можем. А то, что компания нарушила в его отношении сроки обучения, тем самым лишив его возможности даже попытаться пройти курс — это факт
Мы сейчас говорим о компании. Компания обязана обеспечить одинаковые условия для всех. Если всем даётся 2 месяца на прохождение спринта, то и у него их должно быть 2. И у вас. И у меня. И у кого угодно. Должны быть заявленые сроки обучения
Условия оферты в данном случае ничтожны. Слушатель может отказаться от курса в любой момент, возместив компании только фактически понесенные расходы. В суде как правило расчет делается следующим образом: стоимость курса делится на количество уроков и вычитается то количество уроков, которые слушатель ФАКТИЧЕСКИ открыл.
Также компания оплачивает потребителю 50% штраф, неустойку за незаконное пользование чужими денежными средствами, моральный вред и судебные издержки
Это один из вариантов. Есть и другие. Вот человек попытался поменять направление через курсы.
Как стремительно вы делаете выводы. Как по мне, просто не все готовы переезжать. Жизнь не ограничивается Москвой и Питером. Нужно чтобы везде были нормальные зарплаты
А если не воспользуется — будет идиотом вдвойне. Что-то как то все быстро забыли, как в пандемию врачам спасибо говорили. А тут вот без спасибо, делом помогите.
А вы пробовали смотреть зарплаты где то ещё, кроме Москвы и Питера?
на переезд нужны ресурсы. Пока первую зарплату получишь, а квартиру снять нужно (часто с депозитом) + проезд и еда. Это самый минимум. Тут за курс отдать 30.000₽ — проблема, а вы говорите переезд.
И потом, если все как вы будут рассуждать, кто же в регионах будет, например, лечить людей? Явно не таким способом этот вопрос следует решать
Яндекс списал долг. Об этом написано вверху статьи
Вопрос исчерпан, проблема решена. Сравнения потеряли и образность и актуальность)
Спасибо за ваше внимание
Да, я тоже люблю, когда вопрос решается оперативно и хорошо😄
Спасибо Практикуму за оперативность и победу здравого смысла. Спасибо тем людям, которые проявили эмпатию, а не упражнялись в остроумии. Вы — вдохновляете и даёте надежду на то, что у нас, как у общества, есть шанс на общность, а через неё — на жизнь.
Ой, это ведь такой важный вопрос: сколько у человека твинков в интернете! Такой сущностный!
Уже пришли. Жду обратной связи от автора. Если что подключусь и пойдём длинным официальным юридическим путём
А что вас так удивляет? 14 тысяч рублей — это как-то очень много для пенсии?
Спасибо Вам за столь оперативную реакцию. Надеюсь — это не формальность, а реальное желание решить вопрос. Буду ждать от Ивана информации о том, чем закончился ваш разговор.
С этим даже спорить не буду. Есть всегда недовольные всем люди.
Здесь же я просто вижу конкретный «косяк» компании и хорошо бы сделать так, чтобы человеку, для которого 28 тысяч — серьезные деньги, не пришлось этот косяк оплачивать
Я думаю, Яндекс придёт в комменты в течение нескольких дней
Яндекс уже много чего слил. И данные клиентов Яндекс еды и части своего кода 🤣
Не говоря уж о том, что не существует опции «беги за поездом» и “запрыгивай в поезд, набравший ход», существует услуга по организации отправления определённого поезда с определённого места в назначенное время, который через строго определённое количество часов доставит тебя из точки а в точку б
Нет, не верно, потому что в нашем случае администрация разрешила пассажиру не догонять поезд, а закинула его в идущий на полном ходу поезд. Когда у человека от этого закружилась голова и он заблевал все купе, его высадили и выставили счёт за билет
Ещё раз. Не важна оферта. В оферте может быть написано, что деньги вернуть нельзя — но этот пункт нарушает законы, которые важнее, чем оферта. Так и здесь. Есть правила оказания услуг, установленные законом. Они говорят, что публичные условия должны быть одинаковы для всех. Если на прохождение модуля даётся определенное время, то это время должно быть у всех. Если срок курса — полгода, то он должен быть полгода
В данном случае оферта нам нужна, чтобы зафиксировать сроки обучения и понять, что они нарушены. далее стоит опереться на гражданский кодекс и закон о защите прав потребителей.
Вот сейчас я ещё вам не доказывал, кто я такой. Официальные процедуры — это долго. Гораздо эффективнее сделать так, чтобы Яндекс пришёл в комменты. Засекайте.
Комментарии помогают увеличивать охваты, не слышали о таком?
Вот о какой ситуации знаю, там и помогаю, чем могу.
я не Евгений. Я просто юрист и меня раздражает, когда люди смещают фокус на второстепенные вещи. Не замечая главные, с которыми невозможно спорить. Если есть срок на прохождение модуля, который компания установила, этот срок должен соблюдаться и быть у всех. Точка. Компания не может нарушать условия собственного же договора. Точка.
В данном случае это не важно. Важно то, что компанией были нарушены собственные сроки, в результате чего человек был лишён фактической возможности пройти курс. В таких условиях выставлять счёт нельзя. Потому что да, возможно, он бы в любом случае не прошёл этот курс, но сейчас он его не прошёл по объективным причинам, возникшим по вине компании
Вот хоть что делайте, но компания виновата потому что нарушила СОБСТВЕННЫЕ СРОКИ. Это факт, о котором вам скажет любой юрист.
Она могла отказать ему в принятии на программу, но лишать его установленного времени на прохождение курса — нет
Компания должна соблюдать условия своего же договора. Если компания определила, что на прохождение спринта даёт 2 месяца — эти 2 месяца должны быть у всех
Этого мы знать не можем. А то, что компания нарушила в его отношении сроки обучения, тем самым лишив его возможности даже попытаться пройти курс — это факт
Мы сейчас говорим о компании. Компания обязана обеспечить одинаковые условия для всех.
Если всем даётся 2 месяца на прохождение спринта, то и у него их должно быть 2. И у вас. И у меня. И у кого угодно. Должны быть заявленые сроки обучения
Вы словно не видите ничего. Этот диалог бесполезен