Evgen Gnutko
потому что не стоит заигрывать с заведомо провальной фигней с электрочайниками вместо автомобилей + убрать нахер геев из дизайна - глядишь машины перестанут выглядеть сумочками для геев с уродливой зализанностью.
лично я сижу с ягой 2012 и двумя ЛР 2013 гв и не собираюсь их менять на новый кузов - как раз по причине крайне гейского внешнего вида ;)
либо вернут нормальный англодизайн, либо будут бомжевать.
а уж делать бомжеверсии ягов и лр дешевле 80000 евро - это гарантированная смерть.
но вы не в топе и там никогда не будете уже :) за что хотите брать плату?
Подписки на платные услуги это тоже честно. просто у когото есть достаточно актуальных данных, а комутотприходится парсить фэйки и мечтать
есть. только локальная база 1,9 млн номеров, а это мизер
Выражаю огромное спасибо коллегам за ЕЩЕ ОДИН КЛОН нашего продукта :))))
Вот вас-то и не хватало в 2018 году для ровного счета клонов, которое появилось в 2017.
а за время работы Наибастера с 2014 года вас таких умных былотуже несколько сотен.
Мало скопировать функционал NumBuster!, ребятки.
Мало запускать парсеры (вы, кстати, продолжайте - на этом рынке все друг друга парсят, все друг другу отгоужают фэйки по api - мы в эти игры с вами, с толпой "изобретателей" копиистов не играем, но будем и дальше водить вас по кругу.
Отдельная просьбочка.
Ввалите побольше денег своих инвесторов в рекламу и ASO - мы с удовольствием прокатимся на органике, которую вы, джентельмены удачи, сгенерите.
спасибо.
Кстати, встаньте в очередь за Касперскими, им очень хотелось, но так и не смогли даже приблизиться к Намбастеру по посещаемости, посему они до сих пор в бете и до сих пор бесполезны.
очередной клон Numbuster ггг, просто пеярчик в этот раз чуть удачнее. Ну да с этим будет также как и со всеми остальными, а Numbuster и Truecaller останутся :)
попробуйте уж тогда и Намбастер - по крайней мере мы специализируемся по мошенникам и мракетологам именно РФ-Беларусь-Украина-Кз =)
Ато индусы-Труколлеровцы молодцы, конечно. Но данные по российским номерам они льют восновном с неактуальных старых "баз"
Главное чтобы этот черный список умел сам удалять из себя номера, которые перешли новым владельцам. Проблема в любых знаниях о телномерах в том, что они устаревают быстрее, чем мы с вами дышим.
= знания должны обновляться самими людьми, коллективно = заюзайте Намбастер например.
Валентин, а откуда они берут "онлайнбазу" вы вкурсе? =) Ну и про то, что "онлайнбаза" номеров которые когда-то юзали рекламщики или бандосы и которые уже давно сменили владельцев - так вот "база" эта неактуальна в тот момент, когда они ее скачали с авитоподобных сервисов, где 99% номеров - одноразовый левак - вы ведь тоже знаете наверняка...
Ну так они, как и Касперский вовремя взялись копировать удачную модельку. Правда приходится данные по номерам парсить постоянно и больше чем на доски объявлений ума не хватает - а там 99% номеров - левак и одноразовые = данных неактуальных дофигищи. И актуализировать их не умеют.
(полил заслуженной грязью смешную копию своей системы щас, да-да. И мне не стыдно.)
мдэ? и с чего такой вывод, интересно? =)
я лицо заинтересованное, потому осмелюсь допытаться до аргумента.
малоли основания есть, о которых я не знаю =) Готов исправиться, если косяки за нами знаете (с 2014 года работаем, должно бы уж накопиться-то, м?)
Всё так, но в случае с NumBuster! - мы не только отбились и вернулись в Google Play, мы вернулись в него не потеряв своих позиций и с признанием ошибки со стороны конкурента.
Статья дельная и нужная, я бы только уточнил, что в маркетинге своего бренда, как оказалось, надо предупредительнее относиться ДАЖЕ к описанию своих услуг или продукта. Обязательно выяснится, что на рынке есть какие-то "запретные слова", как это выяснилось в нашем случае.
Ненкстоящее имя - конечно бывает. Именно в этом собсно суть сервиса - показать некое множество вероятрых имен связанных с номером абонента.
Русский текст под перевод мы аранжировали с тем же набором ключей, что и для русскоязычной версии, специально под перевод.
В любом случае, описание явно указывало на суть сервиса, на его реальное название, были скрины с логотипами именно Намбастера и никакой подмены даже намека не было.
Да и в любом случае, словосочетание Тру коллер нэйм - это что теперь, вообще табу в английском языке? ;)))
Нет уж. Мы правы и будем отстаивать свою точку зрения. По крайней мере, Гуглы придется дать возможность для нас внести изменения в описания. Это как минимум. После этого мы отстанем от Гугла и займемся шведами.
Коллеги, все круто, только вот мы заказывали переводы фразы "Настоящее имя звонящего" для описаний в Гугл у переводчиков-партнеров самого Гугла, которых он предлагает для этих целей в консоли администратора Google Play :) вот и появилась фраза "True Caller Name ID" в описании для англоязычных рынков.
И мы бы поняли если бы нам дали возможность изменить эти описания для этих конкретных рынков, не блокируя приложения ПОЛНОСТЬЮ на всех рынках, для которых в описаниях и следов таких вот оспаривамых слов НЕ БЫЛО.
Поэтому мы считаем что мы - правы. А Гугл - нет.
Ну какое переобулись - если Андроид ХОТЯ БЫ задокументирует, наконец, возможность блокировать звонки и смс для сторонних разработчиков, чтобы не пользоваться костылями при отбивании тех же иностранных номеров - уже можно отказаться нафиг СРАЗУ от нескольких "разрешений".
Ведт совершенно понятно, что нам самим это некомфортно и объяснять что ты не верблюд каэдый раз - тоже неудобно.
И не объяснишь же каждому подробно, как и что работает (да простому человеку и вникать не захочется) ;((((
Версия для параноиков - сейчас под iOS.
Вот там тупо пробивалка.
А все потому что разработчика найти не можем покачто.
Проще! Но тут комплектом идет необходимость правильно блокировать ИНОСТРАННЫЕ для Пользователя номера телефонов (у нас есть такая функция) и либа, которая это делает - отказывается работать в условиях, когда запрещены "местоположения".
Опять же напомню - нельзя включить определение геопозиции БЕЗ ЯВНОГО действия Пользователя, даже и особенно если у тебя получено это вот разрешение.
"Местоположение" - но без этого разрешения программа не сможет правильно выводить название стран и регионов при определении номера телефона абонента. Другими словами - мы не смогли бы показывать название стран откуда идет звонок, скажем,на русском для русскоговорящего Пользователя или на Французском - для франкоговорящего. Все было бы на английском. Можно конечно отказаться от этого - но этотпотеря функциональности и удобства. Неизвестно что хуже.
"Доступ к камере" - да нет, вы чего, без того чтобы вы сами нажали на кнопку фотосъёмки, телефон ее не сможет начать, чтобы передать в какуюто прогу. Это зашито в прошивку телефона. Если телефон не разлочили - без действия Пользователя такое будет невозможно. Да и бан за это такой программе выпишут моментально модераторы (точнее - такая программа вообще не сможет появиться в магазине приложений Гугла).
"История" - этотглобальное разрешение. В нем много подпунктов, нам нужны только те из них что отвечают за историю входящих смс и входящих звонков. Если вы успели посмотреть в саму прогу - она дублирует эту хистори в себе, чтобы можно было быстро проверять абонентов, прямо списком, не пробивая вручную номер за номером. Это тоже относится к основному функционалу, от этого не откажешься. При этом даже тут у разработчика масса ограничений, например текст смс копировать нельзя, следить за тем кому и когда звонит Пользователь - тоже нельзя. Если такой функционал будет обнаружен модератором Гугла - прогу выкинут из магазина Гугла.
"Идентификационные данные" : тоже комплекс разрешений. Сюда входит даде управление рингтонами. Здесь же - функции блокирования (автоматического сброса" заблоченных Пользователем номеров телефона с помощью Намбастера), здесь же - возможность контрооя смены номера телефона (чтобы нельзя былотувести Профиль номера телефона в Намбастере и действовать от лица владельца номера телефона, просто сменив симкарту).
Надо учесть - любые "разрешения", на самом деле, содержат какраз масу "ограничений", которые разработчик программы обязан сам на себя наложить. И лбьое несоблюдение этих взятых на себя обязательств повлечет вечный бан при молерации Гуглом.
Представьте - Намбастер с 2013 года провел 112 обновлений своей программы на Андроиде, 112 пред и пост модераций прога прошла.
Майкрософт присвоил компании разработчику статус технологического партнера на своей платформе.
Разработчики получил несколько сертификатов секьюрности чтобы подтвердить свою квалификацию и технологию в надзоре РФ и US.
Возможно ли было для нас работать нечестно с 2013 года, имея вот это все? Как думаете?
Ну вы даете.
Вы когданить видели БД которые продаются на радиорынках и на торрентах?
Степень детализации персданных в таких бд представляете себе? И потом - имена и соцсвязи абонентов можно получить комплектом при плотной работе с смс-агрегаторами и массой вполне легальных источников.
Намбастер тут никакой конкуренции никогда бы не выдержал. Те данныеичто считаем полезными МЫ - это оценки и отзывы. Все остальное тленный тлен, абсолютно неинформативный и бесполезный.
И надотвам сказать - очень зря вы думаете будто бы люди частотуказывают чтото большее чем простотимя. Фамилия - это очень редкий случай, насколько можно судить на нашей практике.
Вот сливы баз данных страховщиков, к примеру - вот это деело, там и платежеспосоьность и видна и т.д.
Относительно мам-пап тут вы верно заметили, поэтомуто сервер регулярно избавляется от таких вариантов при обсчете. Для нас они неинтересны, бесполезны они и для Пользователей.
Кстати :)
Мы подробно расписываем прямо на странице проги в Google Play - зачем требуются те или иные разрешения. К примеру камера и мультимедиа файлы - для назначения и сохранения аватарок для Профилей юзеров, для использования их в переписках. И без явного желания Пользователя камеру нетвключить никак - это а)запрещено б)повод для бана проги модераторами.
История звонков и сообщений - ну так на этом завязаны функции определителя и блокировки звонков и смс. Причем нам приходится работать как смс-менеджер чтобы блокировать смс по желанию Пользователя.
Телефон и доступ к нему - для вывода окна определителя номеров во время звонка. Иначе этого не сделать, а эта функция нужна.
Местоположение давно перестало быть нужным - эту функцию можно задействовать только если Пользовптель будет сам нажимать кнопку поиска местоположения, фоном этого не включишь никак без его желания каждый раз. И также как и с камерой - за такие проделки бан навсегда от Гугла.У нас можно было отправлять друг другу местоположение во встроенном чате (от которого мы отказываемся в последней версии, он бесполезен для нас).
Что вас еще беспокоит? Готов объяснить и рассказать.
А что с ними можно делать? Подскажите чтото реалистичное, смоделируйте ситуацию через которую мы могли бы заработать на этом сервисе и конкретно на страшных и ужасных данных, например "Вася питер" "мама" "Петя" - и номеров телефона к этим "именам".
Валяйте.
Как придумаете чтотнибудь страшное и ужасное - сообщите. Немедленнт воплотим.
В отличии от тех же спамеров, смс-агрегаторов и телефонных бандитов мы никому не названиваем, не шлем рекламу,не копим и не обогащаяем никаких БД на продажу на митинском рынке и являемся некоммерческим проектом. Если Пользователь трижды согласится на этотусловие при установке проги - мы считываем вероятные имена к телефонам, сервак сопоставляет их с уже имеющимися данными, пытается выбрать раиболее релевантные варианты и всё.
Михаил, мы сделали по-другому. Во-первых условия задачи:
1) Каждый Пользователь может посмотреть, как он записан у других людей
2) Если у номера телефона нет Профиля (т.е. его текущий владелец НЕ является Пользователем системы) - любой человек из числа Пользлвателей может посмотреть, как этот номер записывают у себя другие Пользлватели (в противном случае эта инфа недоступна никому, кроме владельца Профиля-номера);
3) Никто не может посмотреть у КОГО КОНКРЕТНО и записан тот или иной номер под тем или иным именем, это небезопасно и неэтично.
Теперь конкретно по вашему вопросу.
Когда мы только начинали, мы выработали для себя некий Кодекс под общим принципом "не навреди".
Это выражается в том, что любая функция сервиса НЕ МОЖЕТ быть использована во вред физлицу (на юрлиц плевать, в данном случае).
Это означает, что :
1) мы не можем себе позволить содержать и накапливать БД в привычном понимании этого слова. Если БД есть - однажды ее сольют (за три года работы нас еще не сливали, ддосили, мешали, но слить - не слили ниразу)
2) даже если мы сделаем БД в "непривычном виде" - необходимо сделать так, чтобы в результате такого слива злоумышленник (ну или представитель спецслужбы) НЕ получил каких-либо данных, которые были бы хоть чемто ему полезны, были бы в чемто оригинальны, содержали бы нечто позволяющее однозначно идентифицировать нашего Пользователя
3) вместо традиционной БД, пожертвовав скоростью работы, нам необходимо создать постоянно работающий шлюз запросов с кэшем "от всех ко всем".
Таким образом - мы строим внутри себя бд связей, избавляясь от номеров телефона (меняя их на айдишники со связями), при этом механизм генерации айди и его связей двухступенчатый и по динамическому ключу.
2) вторая часть ответа на ваш вопрос : мы позаботились о том, чтобы НЕЛЬЗЯ было узнать у кого какие номера записаны в контактах (это единственная понастоящему опасная вещь в сервисе), чтобы никто не мог фактически просмотреть количественное и качественное содержимое чьей-либо записной книжки.
Хм, но тот факт что покупают за деньги - не ограждает их от того, что софт агрегирует какуюто инфу!
Если говорить про Намбастер - мы изначально встречаем реакцию людей на тему "разрешений". Ну например "а зачем вам длступ к моей галерее" - ну понятно зачем, у нас Аватарки у Профилей в системе. "А зачем вам длступ к звогкам" - ну а как их еще распознавать и блокировать?
Сделали было во внутреннем чате возможнлсть отправлять собеседнику геопозицию свою - но быстро осозгали что это адский напряг для людей, отказались от этой фичи славабогу и не просим такого при установке.
И всеравно выглядим подозрительно непросвещенному взгляду.
Вот тут в этом тоеде есть некий товарищ, он вот переживает за глупое - он вообразил, что комутотвообще может быть интересно с коммерческой точки зрения, какое имя он задает тому или иному телномеру у себя в контактах. Он прямо серьезно переживает. Хотя остановиться и подумать НАФИГА комуто мможет понадобиться эта инфа за деньги - он не догадался. Но вы Евгений правы в том, что люди и не обязаны задумываться.
Подавляющее число людей ВОООБЩЕ не имеют привычки сначала думать, а потом принимать решения. Все на эмоциях.
А по поводу Намбастера - я писал уже статью в apptractor почему он появился и как живет. Действительно непросто доказывать что ты не верблюд, но надо.
АААА, Сергейй! Срыв покровоов! А еще у вас "выкачивают" записные книжки все проги соцсетей и даже банковские придожения. И что теперь?
Кому нужны в коммерческом плане телефоны ваших родственников и друзей, м? Какая от них польза, кто это мог бы купить? Зачем? Что страшного произошло или произойдет с вами или теми кто пользуется телномерами у вас в контактах оттого, что тот варианттимени чтотвы указали к номеру - будет обоаботан и сопоставлен с другими вариантами имен какимто сервером? М?
Номерная емкость сама по себе известна и выложена в открытый длступ на сайте минкомсвязи. Это не приватная инфа, если вы про это.
У нас внутри системы все строго с принципом "не навреди".
Если вы сможете придумать КАК Намбастер мог бы использовать ваши драгоценные номера телефонов из ваших контактов - во вред вам лично или ваших доузей, как Намбастер мог бы с этого заработать - велком, давайте идею, я дам вам 50% доли с заработка на ней ;))))
Про "грань" - понимаете какая штука, у нас на руках представление от РКН, FCC и других регуляторов на рынках где работает сервис. Мы не просто ничего НЕ нарушаем - мы представляем из себя систему раннего обнаружения и блокировки атак телефонных мошенников и спамеров.
Вы окончательно удивитесь, когда узнаете что Numbuster Ltd. является официальным техническим партнером Microsoft, сертифицирован официально в надзоре в USA, выступает партнером ряда антивирусных компаний, и да - рекламируется на всех доступных площадках, когда это необходимо, т.к. является белой компанией с тремя офисами в разных странах Мира ;)
Ужас, правда?
АААА, Сергейй! Срыв покровоов! А еще у вас "выкачивают" записные книжки все проги соцсетей и даже банковские придожения. И что теперь?
Кому нужны в коммерческом плане телефоны ваших родственников и друзей, м? Какая от них польза, кто это мог бы купить? Зачем? Что страшного произошло или произойдет с вами или теми кто пользуется телномерами у вас в контактах оттого, что тот варианттимени чтотвы указали к номеру - будет обоаботан и сопоставлен с другими вариантами имен какимто сервером? М?
Номерная емкость сама по себе известна и выложена в открытый длступ на сайте минкомсвязи. Это не приватная инфа, если вы про это.
У нас внутри системы все строго с принципом "не навреди".
Если вы сможете придумать КАК Намбастер мог бы использовать ваши драгоценные номера телефонов из ваших контактов - во вред вам лично или ваших доузнй, как Намбастер мог бы с этого заработать - велком, давайте идею, я дам вам 50% доли с заработка на ней ;))))
Николай, да вовсе и не скрытую :))) С любыми вопросами по системе - обращайтесь ко мне лично если появятся, буду рад ответить!
Это логичное предположение. Но вопрос тогда - а какие конкретно данные может продавать, скажем, програма-антиспам? Вот что именно интересного может такая программа собирать и продавать? И кому? Спамерам - этотвсеиненужнг, у них подробные инструменты смс-агрегаторов и страховщиков, других сливальщиков - всегда на руках. Кому? Вот если бы эту загадку можно было бы решить, то и тот же Намбастер был уже богатой конторой. Но нет ведь :)
Ну это да - Труколлер активно скупает базы для русскоговорящего рынка в последнее время, парсит доски объявлений, очень агрессивны.
Но чтото мне подсказывает что а)поддерживать деньгами бандитов-сливальщиков баз нехорошо б)в базах данные-то или уже устаревшие или устаревают. Да и номера на досках объявлений чаще всего одноразовые. Симки выбрасывают и номера переходят другим людям. И Труколлер никак не может за этим слtдить. Пока. В отличии от NumBuster =)
Марина, а попробуйте NumBuster - мы делаем эту работу получше + у нас нет рекламы и платных фишек, всё доступно и открыто. Взамен просим только лишь активность - ставить оценки номерам, оставлять отзывы о номерах которые знаете и т.д.
За сутки у нас в системе набирается 73 тысячи оценок и 12 тысяч отзывов. Номеров система "знает" уже больше 110 млн =)
... а если Манго Офис попытается предоставить свлим клиентам функцию исходящих звонков для холодных обзвонов, с использованием "безлимитного" пула подменных номеров - мы в NumBuster все эти подменки заблокируем, склпом, по всей сети своих Пользователей. И никому клиенты МангоОфис со своим спамом - не дозвонятся.
Сама сущность "подменных номеров", сама технология - должна быть, безусловно, под строгим запретом.