Сколько у нас в стране нефтяников, и сколько из них могут позволить себе жильё бизнес класса в Москве? Это какая то ошибка выжившего. Да, есть такие люди. Но сколько их? Так можно смотря на какой-нибудь Минобрнауки говорить, что я учителя в центре Москвы скупают недвигу. Ну и всё же профиль такого 30 летнего хотелось бы глянуть.
Скиньте ссылку на линкед ин профиль хотя бы трёх четырех таких знакомых нефтяников, у которых к 30 годам по несколько квартир в Москве. Просто интересно посмотреть, что это за должности. Сразу скажу, я сейчас думаю, что знакомых таких у вас нет. Или это ситуация из разряда что в программировании я знаю нескольких человек с прям норм доходом к 30 годам, а ссылку вам дам на Дурова и Брина.
Уже было в этом обсуждении про возможности людей, неравенство и тд. Ещё один адепт лёгкости бытия. Подушка у него... Удобно из теплого офиса думать, что такая возможность есть у каждого.
И совсем не понял, про "точно курьером не станешь". То есть ими становятся совсем отбросы что-ли какие то?
У всех что-ли есть возможность мигрировать? Смешно. Я смотрю на уровень зарплат в своей области (нефтянка), и он угадайте, в верх или вниз идёт? Давно уже компании поняли, что не нужно на ближнем востоке брать экспата из США и платить ему 200+ тыс долларов. Берите из России или Индии за 60. Удаленка внесёт ещё корректив, когда додумаются понижающие коэффициенты вводить в зависимости от места проживания. В общем думать, что можно крупному бизнесу диктовать уровень зарплат - это утопия. Прям щас подумайте, есть ли гипотетически на ваше место человек, который будет делать тоже самое дешевле?
Неправда. Посмотрите на сотовых операторов. Что, какой-то из них прям лучше другого? Всё одно и тоже, только в профиль. От выбора у вас только видимость.
Чтобы появился конкурент, это должен быть массовый сегмент потребителей для продукта. Появится доставка лучше Яндекса, но дороже, Я опустит цену на свою ниже плинтуса, подождёт, пока она загнётся или продастся ему же, а потом всё по новой. Ну и за пределами столицы сколько людей готовы платить за улучшенную доставку?
На мой взгляд это одна куча. Вы написали, что рынок решает. Мой ответ вам, что вы, вероятно, защищены от рынка государством, хотя сами об этом не задумываетесь. А настоящий рынок, на порешания которого все так любят указывать, вас смешает с грязью за три секунды. Будете потом на форуме читать, что сам дурак, на всё соглашался, меняй профессию!
Назовите страну, где нет установленной государством МРОТ. Где рыночек порешал. Если всё отдать на откуп рынку, он вас сведёт на положение скота в перемешку с рабом на практически любой ступени соц лестницы. Сегодня советуешь курьеру найти место получше, а завтра крупные компании договорятся, о потолке зарплат в твоей области. И постоянно будут понижать его. Пока ты не уволишься, что бы пойти в другую компанию, где будет тоже самое! Не думал, что такое антимонопольное законодательство, например? Или тоже будешь утверждать, что надо дать рынку порешать? Почему запрещены картельные сговоры?
Очень хороший текст. Из уюта собственной жизни не многие задумываются, что такое расти в неполной семье с родителем алкоголиком, например. В деревне. Не самый прямой путь в ВУЗ.
А если бы поехали, дали бы? У врача в частной клинике может и не плохой. А в государственной я не уверен. Хорошее отношение к клиенту обязательно в стрип клубе. В поликлинике, ЖЭУ и автобусе к вам могут относиться нейтрально, и это вполне допустимо.
Если люди не будут отбивать затрат в бизнес такси без чаевых, пусть работают в экономе. Если нынче тяжёлой считается жизнь в кожаной Оптиме, то видимо мы справились со всеми проблемами уже. Если ваша машина пьёт бензин, то это не проблема пассажира. Не имею ни возможности, ни желания считать расходы таксиста. Просто покажите стоимость поездки в приложении. Я дальше сам решу, готов я платить за это, или закажу эконом. Или пойду на автобус.
Когда курьер стал курьером, он так же согласился на условия оплаты. А я согласился на условия оплаты за доставку. Да, через прокси. Но всё же никакого неволия нет ни с одной стороны. Да и я понятия не имею, сколько получил курьер за мой заказ. Может уже больше, чем я готов заплатить. Просто эта сумма спрятана от меня в цене заказанных блюд.
Вы водителю маршрутки даёте чаевые? Он чем кардинально отличается от курьера в вашей схеме? Работает на сдельщине, оплата его труда вам неизвестна.
С врачом похоже. Да, есть гарантированный оклад, но вот он с вами был например приветлив, а не обязан! Дадите на чай?
С чего это должно быть нормой? Кому будем доплачивать? Врачу в поликлинике надо? Слесарю в ЖЭУ надо? Или работникам интернет провайдера, от которых сильно комфорт жизни зависит сейчас.
Брал этим летом репетитора по фортепиано сыну в южном городе. Диплом консерватории, оплата 300₽ в час. Нормально? Обойдется без чаевых? А что с отделочникам, с которыми напрямую договорился? Ну и этих профессий есть цена "входного билета" - образование и навык. А курьер что должен иметь, кроме ног?
Кроме того ок, оплату установила контора. Но ты то её можешь как недооценивать, так и перееоценивать. Я вот не знаю, сколько действительно получает курьер или таксист.
На вопрос про вахты всё же не ответил. Сам пробовал такую жизнь? Со стороны хоть видел её?
Ну то есть одинаковые возможности в нашей стране у людей, не имеет значения, как начинался их путь. Родились ли они в семье учителей в Москве, или алкашей в глубокой провинции.
Если тебе повезло, возрадуйся.
По поводу жизненного пути, да, было бы интересно прочитать. Надеюсь там увидеть, что образование получено в перерывах от работы на лесоповале, а не теплые родительские деньги.
Давно вахтами работал? Без образования? Вообще был на вахте хоть где-то?
Думать, что все люди находятся в равных условиях, это особый склад ума. Ты ведь сам всего добился, да? Ни семья, ни окружение, ни воспитание, ни образование, ничто не сыграло ни малейшей роли.
Да, есть ленивые жопы, а так же безответственные, инфантильные и много ещё какие. Но есть люди просто без возможностей. И без айфонов.
Про амеровских официантов, насколько я знаю, если чаевые вы не добили до минимален по штату, вам это должен компенсировать работодатель. То есть вы в любом случае миниму вэйдж получите. Но культура чаевых там супер сильна, там не дать чаевые это как у нас пытаться забрать столовые приборы с собой.
Оплата за заказ идёт много у кого. Отделочникам в квартире накидываете на чай? Водителю фуры? Репетитору. Я думаю можно много нафантазировать профессий со сдельной оплатой.
У тех, у кого есть айфон скорее всего и образование есть. Думать, что деньги на айфон есть у КАЖДОГО, это диагноз.
Поступить в ВУЗ так же и по способностям может не каждый: не у всех хватает базового образования, усердия, ну и ресурсов естественно.
Уйти на другую работу можно, но зарплата скорее всего будет такая же. Можно надеяться на карьерный рост в перспективе наверное в определенных профессиях, но опять же, гарантий никаких.
Это в свою очередь очень скользкий вопрос: справедлива ли система, где работодатель имеет возможность в одни ворота контролировать расценки на труд. Компания скорее всего находится в более сильной позиция чем курьер. А люди, готовые работать за копейки всегда найдутся. А если не найдутся, то есть вообще штрейкбрехеры и им подобные, которые за пол копейки будут работать.
Статью прочёл, аргументов не увидел или не понял. Кроме того что вы сами работали курьером и поэтому им больше сочувствуете.
Почему курьер должен получать прибавку к зарплате от потребителей его услуг, а дворник нет? Без ответа на этот вопрос ваша аргументация кажется мне неполной.
А надо ли давать чаевые всем остальным? Кассиру в магазине оставите сдачу? Если у вас в квартире ремонт сделали, сколько сверху сметы накинете? Или у ремонтников форс мажоров нет? Почему надо выделять именно курьеров?
Про прошедшую острию фазу ситуации с Ковид смешно написали. Она вроде никуда не делась, если не стала хуже. Кстати, водителю маршрутки даёте на чай? Он не меньшему риску заражения подвергается, а может и большему, чем курьер. Или в лаборатории где анализ на Ковид сдают? Там вообще зона риска! Вы хоть раз полтинник протянули им?
Мне вообще не понятна культура чаевых. Типа такое перераспределение средств? Я должен дать 100р сверху, так как считаю, что человек недоедает? Или что ему недоплачивают?
Почему именно курьерам и официантам? А вы в магазине даёте чаевые кассиру? Или если кто-то асфальт кладет, вы остановитесь, протянете ему купюру? Учителю своего чада, врачу, стюардессе в самолёте в конце концов!
Живу в Академгородке. Зарплата у учёных лучше, чем в пятёрочке, но по факту не конкурентна ни с какой другой деятельностью. Кто интересуется, погуглите статью про сотрудницу института генетики, которая Путина на прямой линии пожаловалась, что его обещан я по зарплате не выполняются, а потом с ней кто только не беседовал: и директор института, и какие-то люди в штатском... Объясняли видимо, что всё в порядке.
Зарплаты на старте учёной карьеры вообще по-моему смех. Прибавьте ещё стоимость жилья и его аренды, которая подогревается небедными студентами НГУ, и станет совсем грустно.
Плюс Новосибирск вообще как город не очень: серость везде, истории и архитектуры нет, путешествовать отсюда некуда, только через Москву.
Вишенка на торте: академик Асеев, последний председатель сибирского отделения РАН, в данный момент под следствием, за приватизацию казённого коттеджа, стоимостью около 60млн на дочь, проживающую во Франции.
Как стартовая площадка Академ отлично: гимназии и лицеи в списке лучших школ России, сунц НГУ, НГУ - отличный фундамент для старта карьеры.
Таксист хоть права имеет и отвечает за пассажиров и машину, так что разница в оплате труда оправдана.
Про ментальность тут вывешивали целую портянку, не знаю, как на нее правильно сослаться.
Кто такие саперы? Я действительно не знаю.
Сколько у нас в стране нефтяников, и сколько из них могут позволить себе жильё бизнес класса в Москве? Это какая то ошибка выжившего. Да, есть такие люди. Но сколько их? Так можно смотря на какой-нибудь Минобрнауки говорить, что я учителя в центре Москвы скупают недвигу. Ну и всё же профиль такого 30 летнего хотелось бы глянуть.
Минимальный уровень труда устанавливается штатом же.
В целом, та же как у нас.
Скиньте ссылку на линкед ин профиль хотя бы трёх четырех таких знакомых нефтяников, у которых к 30 годам по несколько квартир в Москве. Просто интересно посмотреть, что это за должности. Сразу скажу, я сейчас думаю, что знакомых таких у вас нет. Или это ситуация из разряда что в программировании я знаю нескольких человек с прям норм доходом к 30 годам, а ссылку вам дам на Дурова и Брина.
Уже было в этом обсуждении про возможности людей, неравенство и тд.
Ещё один адепт лёгкости бытия.
Подушка у него... Удобно из теплого офиса думать, что такая возможность есть у каждого.
И совсем не понял, про "точно курьером не станешь". То есть ими становятся совсем отбросы что-ли какие то?
У всех что-ли есть возможность мигрировать? Смешно.
Я смотрю на уровень зарплат в своей области (нефтянка), и он угадайте, в верх или вниз идёт? Давно уже компании поняли, что не нужно на ближнем востоке брать экспата из США и платить ему 200+ тыс долларов. Берите из России или Индии за 60. Удаленка внесёт ещё корректив, когда додумаются понижающие коэффициенты вводить в зависимости от места проживания.
В общем думать, что можно крупному бизнесу диктовать уровень зарплат - это утопия. Прям щас подумайте, есть ли гипотетически на ваше место человек, который будет делать тоже самое дешевле?
Неправда.
Посмотрите на сотовых операторов. Что, какой-то из них прям лучше другого? Всё одно и тоже, только в профиль. От выбора у вас только видимость.
Чтобы появился конкурент, это должен быть массовый сегмент потребителей для продукта. Появится доставка лучше Яндекса, но дороже, Я опустит цену на свою ниже плинтуса, подождёт, пока она загнётся или продастся ему же, а потом всё по новой. Ну и за пределами столицы сколько людей готовы платить за улучшенную доставку?
А кушать что в это время?
На мой взгляд это одна куча. Вы написали, что рынок решает. Мой ответ вам, что вы, вероятно, защищены от рынка государством, хотя сами об этом не задумываетесь. А настоящий рынок, на порешания которого все так любят указывать, вас смешает с грязью за три секунды. Будете потом на форуме читать, что сам дурак, на всё соглашался, меняй профессию!
Назовите страну, где нет установленной государством МРОТ. Где рыночек порешал.
Если всё отдать на откуп рынку, он вас сведёт на положение скота в перемешку с рабом на практически любой ступени соц лестницы.
Сегодня советуешь курьеру найти место получше, а завтра крупные компании договорятся, о потолке зарплат в твоей области. И постоянно будут понижать его. Пока ты не уволишься, что бы пойти в другую компанию, где будет тоже самое!
Не думал, что такое антимонопольное законодательство, например? Или тоже будешь утверждать, что надо дать рынку порешать? Почему запрещены картельные сговоры?
Очень хороший текст. Из уюта собственной жизни не многие задумываются, что такое расти в неполной семье с родителем алкоголиком, например. В деревне. Не самый прямой путь в ВУЗ.
А если бы поехали, дали бы?
У врача в частной клинике может и не плохой. А в государственной я не уверен.
Хорошее отношение к клиенту обязательно в стрип клубе. В поликлинике, ЖЭУ и автобусе к вам могут относиться нейтрально, и это вполне допустимо.
Если люди не будут отбивать затрат в бизнес такси без чаевых, пусть работают в экономе. Если нынче тяжёлой считается жизнь в кожаной Оптиме, то видимо мы справились со всеми проблемами уже.
Если ваша машина пьёт бензин, то это не проблема пассажира.
Не имею ни возможности, ни желания считать расходы таксиста. Просто покажите стоимость поездки в приложении. Я дальше сам решу, готов я платить за это, или закажу эконом. Или пойду на автобус.
Вы бригаде отделочников сколько выше сметы даёте?
Когда курьер стал курьером, он так же согласился на условия оплаты. А я согласился на условия оплаты за доставку. Да, через прокси. Но всё же никакого неволия нет ни с одной стороны. Да и я понятия не имею, сколько получил курьер за мой заказ. Может уже больше, чем я готов заплатить. Просто эта сумма спрятана от меня в цене заказанных блюд.
Вы водителю маршрутки даёте чаевые? Он чем кардинально отличается от курьера в вашей схеме? Работает на сдельщине, оплата его труда вам неизвестна.
С врачом похоже. Да, есть гарантированный оклад, но вот он с вами был например приветлив, а не обязан! Дадите на чай?
С чего это должно быть нормой?
Кому будем доплачивать?
Врачу в поликлинике надо? Слесарю в ЖЭУ надо? Или работникам интернет провайдера, от которых сильно комфорт жизни зависит сейчас.
Брал этим летом репетитора по фортепиано сыну в южном городе. Диплом консерватории, оплата 300₽ в час. Нормально? Обойдется без чаевых?
А что с отделочникам, с которыми напрямую договорился?
Ну и этих профессий есть цена "входного билета" - образование и навык. А курьер что должен иметь, кроме ног?
Кроме того ок, оплату установила контора. Но ты то её можешь как недооценивать, так и перееоценивать. Я вот не знаю, сколько действительно получает курьер или таксист.
На вопрос про вахты всё же не ответил. Сам пробовал такую жизнь? Со стороны хоть видел её?
Ну то есть одинаковые возможности в нашей стране у людей, не имеет значения, как начинался их путь. Родились ли они в семье учителей в Москве, или алкашей в глубокой провинции.
Если тебе повезло, возрадуйся.
По поводу жизненного пути, да, было бы интересно прочитать. Надеюсь там увидеть, что образование получено в перерывах от работы на лесоповале, а не теплые родительские деньги.
Давно вахтами работал? Без образования? Вообще был на вахте хоть где-то?
Думать, что все люди находятся в равных условиях, это особый склад ума. Ты ведь сам всего добился, да? Ни семья, ни окружение, ни воспитание, ни образование, ничто не сыграло ни малейшей роли.
Да, есть ленивые жопы, а так же безответственные, инфантильные и много ещё какие. Но есть люди просто без возможностей. И без айфонов.
Про амеровских официантов, насколько я знаю, если чаевые вы не добили до минимален по штату, вам это должен компенсировать работодатель. То есть вы в любом случае миниму вэйдж получите. Но культура чаевых там супер сильна, там не дать чаевые это как у нас пытаться забрать столовые приборы с собой.
Оплата за заказ идёт много у кого. Отделочникам в квартире накидываете на чай? Водителю фуры? Репетитору. Я думаю можно много нафантазировать профессий со сдельной оплатой.
У тех, у кого есть айфон скорее всего и образование есть. Думать, что деньги на айфон есть у КАЖДОГО, это диагноз.
Поступить в ВУЗ так же и по способностям может не каждый: не у всех хватает базового образования, усердия, ну и ресурсов естественно.
Уйти на другую работу можно, но зарплата скорее всего будет такая же. Можно надеяться на карьерный рост в перспективе наверное в определенных профессиях, но опять же, гарантий никаких.
Ну то есть у каждого человека есть возможность получить образование и уйти на другую работу?
Это в свою очередь очень скользкий вопрос: справедлива ли система, где работодатель имеет возможность в одни ворота контролировать расценки на труд. Компания скорее всего находится в более сильной позиция чем курьер. А люди, готовые работать за копейки всегда найдутся. А если не найдутся, то есть вообще штрейкбрехеры и им подобные, которые за пол копейки будут работать.
Заказывал через Яндекс еду, там можно после заказа уже чаевые давать.
Статью прочёл, аргументов не увидел или не понял. Кроме того что вы сами работали курьером и поэтому им больше сочувствуете.
Почему курьер должен получать прибавку к зарплате от потребителей его услуг, а дворник нет? Без ответа на этот вопрос ваша аргументация кажется мне неполной.
А надо ли давать чаевые всем остальным? Кассиру в магазине оставите сдачу? Если у вас в квартире ремонт сделали, сколько сверху сметы накинете? Или у ремонтников форс мажоров нет?
Почему надо выделять именно курьеров?
Про прошедшую острию фазу ситуации с Ковид смешно написали. Она вроде никуда не делась, если не стала хуже. Кстати, водителю маршрутки даёте на чай? Он не меньшему риску заражения подвергается, а может и большему, чем курьер. Или в лаборатории где анализ на Ковид сдают? Там вообще зона риска! Вы хоть раз полтинник протянули им?
Мне вообще не понятна культура чаевых. Типа такое перераспределение средств? Я должен дать 100р сверху, так как считаю, что человек недоедает? Или что ему недоплачивают?
Почему именно курьерам и официантам? А вы в магазине даёте чаевые кассиру? Или если кто-то асфальт кладет, вы остановитесь, протянете ему купюру? Учителю своего чада, врачу, стюардессе в самолёте в конце концов!
Две мысли после прочтения статьи и комментариев:
1. Зачем учиться в школе и университете, если вся информация есть в интернете? Зачем нужен, например, спортсмену тренер? Ведь всё есть на Ютуб?
2. 1500 долларов за два часа??? Это мощь. Какие сакральные знания стоят столько? Да ещё и сжатые в два часа!
Живу в Академгородке.
Зарплата у учёных лучше, чем в пятёрочке, но по факту не конкурентна ни с какой другой деятельностью. Кто интересуется, погуглите статью про сотрудницу института генетики, которая Путина на прямой линии пожаловалась, что его обещан я по зарплате не выполняются, а потом с ней кто только не беседовал: и директор института, и какие-то люди в штатском... Объясняли видимо, что всё в порядке.
Зарплаты на старте учёной карьеры вообще по-моему смех. Прибавьте ещё стоимость жилья и его аренды, которая подогревается небедными студентами НГУ, и станет совсем грустно.
Плюс Новосибирск вообще как город не очень: серость везде, истории и архитектуры нет, путешествовать отсюда некуда, только через Москву.
Вишенка на торте: академик Асеев, последний председатель сибирского отделения РАН, в данный момент под следствием, за приватизацию казённого коттеджа, стоимостью около 60млн на дочь, проживающую во Франции.
Как стартовая площадка Академ отлично: гимназии и лицеи в списке лучших школ России, сунц НГУ, НГУ - отличный фундамент для старта карьеры.
Рейс u6-586 от 29июня. Билет был.
В поддержку им дозвонитесь, или пообщайтесь с их представителями, потом будете писать про заказные посты.