После роста цен на 100%, увеличение на 20% как-то не пугает. Школьник скушает на 1/5 булочки меньше, студент на 1/5 банки пива, ну, а айфонцы на 1 роллтон меньше. Геймеры - это наркоманы, все равно будут платить.
Громкий заголовок а по сути всем игровым разработчикам уже несколько лет как очевидно что делать игры чисто под российский рынок бесперспективно и дело даже не в законах а в размерах рынка и платежеспособном спросе. Тем более речь идет о цифровых продуктах в цифровую эпоху - зацикливаться на одном далеко не самом крупном рынке тут было бы очень странно.
повышение знания английского языка для утечки мозгов это же на пользу интеграции российских людей в мировое сообщество. кто не знает - тот же может учить.
НДС это такой налог, который платят не те, кто продает - а те, кто покупает. Это не жадный гугл меньше получать будет - это вы, за тот же объем товаров, будете платить больше.
Бедный Нивал. Сначала офис в Москве закрыли из-за высоких издержек на рабочую силу и аренду, теперь вот из РУ-Сегмента стима уходят. Спасибо вам ГосДума.
П.С. У меня вопрос к редакции портала. Может ли она связаться с Сергеем Галенкиным и попросить у него данные по РУ-сегменту стима в рублях за прошлый год и половину этого ? Чтобы оценить объем продаж.
Если речь про стимспай, то там расчет цены сугубо условный, основанный на интерполяции статистических данных. Он может показать вам количество владельцев игр с умеренной погрешностью, но вот цены - даже близко не сможет. О чем он сам пишет у себя на сайте. Другие цифры только у Гейба.
Вынужден согласиться, Нивал который мы любим остался где-то лет 10 назад. Всякие Аллоды Онлайн, недоигра Блицкриг 3 и иже с ними социалочки, да браузерки и прочие рояли-из-кустов - фу.
Самое забавное, что всех заботят игры. А вы представьте, что MS, Autodesk, Adobe и иже с ними поднимет цены на 20%. Тут еще отдел К активизируется с проверочками бизнеса на нелегальный софтец, и понесется. Готовы ли вы выложить за винду, офис, автокад, фотошоп и прочее и прочее необходимое для работы еще большую кучу денег?
Меня удивляет такой подход! Так не используйте MS Office, Autodesk и иже с ними... А хотите использовать, надо заплатить и применять! Если у меня нет денег, чтобы поехать отдохнуть в Дубай, я и не посещаю его!
А то у нас привыкли , хотим 1С, SAP полную поставку за "копье", а платить не хотим! Вон в штатах половина малого бизнеса автоматизируются с помощью офиса и понимают, чтобы внедрить, например, систему уровня того же 1с, вложиться нехило надо!
Так не доходы "иностранные" облагают, вы видимо не разобрались. Ваши расходы облагают - иностранцы сколько получают, столько и будут получать - это вы платить будете больше.
То ли ещё будет! Сколько должен будет потребитель выложить из кармана за этот налог при покупке предустановленных ништяков? (производители будут партнёрки разрывать (если будут), что произойдёт не сразу)
К сведению в Европе точно такой же НДС введён. Его теперь за разработчиков централизовано платят платформы типа того же Стима и Аппстора. И никто не орёт про "сраный Брюссель, я сваливаю в Рашку"))
Нет, не орет. Но ведь в ЕС цифровой контент и не подорожал в 2 раза за год из за изменения курса валют, разве нет? Ситуация - был контент, стал дороже на 20%, и ситуация - был контент, подорожал в 2 раза и потом на него еще 20% накинули - это разные ситуации для потребителя.
Достаточно странное решение, при учете что их продукты являются цифровыми, а они находятся непосредственно в России, т.е. изначально создают продукт на русском языке (ну, это было бы логично). Поправьте, если не прав, но "Не будут выпускать свои игры в России", это ведь значит, что они просто лишают себе дополнительных денег, ибо выпуск игр в россии для них - кнопку нажать.
Думаю имеется ввиду продажи через иностранные магазины, типа Нивал должен отразить НДС при продажах от "себя", а еще раз его должна учесть иностранная площадка при продаже конечному пользователю. Так вижу.
Им надо учиться у Uber! Вон сколько условий им выдвигают в разных странах, но они без слез и истерик делают свое дело! Амбиции в бизнесе не приживаются! Или ты бизнесмен, или обиженный на весь мир...
Не серьезно! Есть правила игры, и их надо соблюдать "играя" в бизнес! Не хочешь - не надо!
Такие решения требуют длительных консультаций и проработки. Такая удивительно моментальная реакция наводит на мысли о том, что у Нивала просто в России дела идут очень плохо. Есть подозрение, что они так поспешно схватились за этот повод для того, чтобы прикрыть голую задницу неэффективности, уже будучи готовыми к закрытию направления. "Нет-нет! Это не мы в жопе, это всё законы!" Закрытие офиса в Москве недавно как бы вторит этому предположению.
Увеличение цены будет не 18%, а еще больше, так как при расчете от бОльшей суммы остаток будет меньше начальной цены продавца. Пример: товар стоит 10$, +18%=11.8$, но так как платить будут от 11.8, то -18%=9,67$. То есть надо накидывать к цене 23%, чтобы продавец получил свои 10$ после вычета НДС. Увеличение цены почти на четверть. А теперь можете и дальше меня минусовать.
Вы не учли экспоненциальное падение прибыли от спроса с сохранением величины издержек. Прямой расчет не работает. Очередная палка в колеса инди, у многих маржинальность меньше 20%.
Нет, Гугл включит его в цену целиком, как он уже сделал это в Европе, а ООО будет платить при получении как всегда. Все эти вопросы уже подробно обсуждались перед третьим чтением, погуглите. Были разговоры, что в третьем чтении будут соответствующие изменения, но по факту их нет. Страдать будут и российские разработчики, и российские пользователи. Самое смешное, что в условном плюсе остаются лицензированные у иностранцев продукты, нагрузка на которые практически не вырастет.
Хорошо что я вырос и перестал так особо фанатично играть. Тем более сейчас, когда тебе сперва продадут альфу, потом бету, потом релиз, потом кучу дсл и каждый раз цены немаленькие. И этим грешат не только мелкие компании, но и крупные. Зато все счастливы.
"Nival продаёт игры через российские и зарубежные компании с помощью Steam, а также магазинов Google и Apple." какая из них российская компания? Очень интересно а этот налог будет действовать на yandex.store, получается для российских потребителей там теперь дует дешевле покупать, хоть по сути он использует сеть для приложений.
Я надеюсь все комментаторы понимают, что последствием данного закона станет просто рост российских цен на 20%.
Нет, 86% этого не понимают, а верят в то, что деньги будет платить "злобный пиндос, который на нас наживается".
После роста цен на 100%, увеличение на 20% как-то не пугает.
Школьник скушает на 1/5 булочки меньше, студент на 1/5 банки пива, ну, а айфонцы на 1 роллтон меньше. Геймеры - это наркоманы, все равно будут платить.
Или уход из российских сторов разработчиков
Ну вот и первые ласточки, а вернее журавли, которые улетают в связи с этим чудным законом. Так держать!
Комментарий недоступен
Ну как бы фамилии все известны...
Это первый вопрос. Только не куда, а кому
Громкий заголовок а по сути всем игровым разработчикам уже несколько лет как очевидно что делать игры чисто под российский рынок бесперспективно и дело даже не в законах а в размерах рынка и платежеспособном спросе. Тем более речь идет о цифровых продуктах в цифровую эпоху - зацикливаться на одном далеко не самом крупном рынке тут было бы очень странно.
Меньше контента будут локализовывать, привет отечественному потребителю, о котором заботится родное правительство.
повышение знания английского языка для утечки мозгов это же на пользу интеграции российских людей в мировое сообщество. кто не знает - тот же может учить.
Продаёшь в России - платишь налоги в России. Все просто.
НДС это такой налог, который платят не те, кто продает - а те, кто покупает.
Это не жадный гугл меньше получать будет - это вы, за тот же объем товаров, будете платить больше.
Бедный Нивал. Сначала офис в Москве закрыли из-за высоких издержек на рабочую силу и аренду, теперь вот из РУ-Сегмента стима уходят. Спасибо вам ГосДума.
П.С. У меня вопрос к редакции портала. Может ли она связаться с Сергеем Галенкиным и попросить у него данные по РУ-сегменту стима в рублях за прошлый год и половину этого ? Чтобы оценить объем продаж.
Если речь про стимспай, то там расчет цены сугубо условный, основанный на интерполяции статистических данных. Он может показать вам количество владельцев игр с умеренной погрешностью, но вот цены - даже близко не сможет. О чем он сам пишет у себя на сайте. Другие цифры только у Гейба.
выдайте нам коммерческую тайну для исчисления налогооблагаемой тайны и побольше!
Комментарий недоступен
открою страшный секрет - повысятся цены на 18% на все игры - и на те которые "говно", и на те которые "неговно".
Вынужден согласиться, Нивал который мы любим остался где-то лет 10 назад. Всякие Аллоды Онлайн, недоигра Блицкриг 3 и иже с ними социалочки, да браузерки и прочие рояли-из-кустов - фу.
Самое забавное, что всех заботят игры. А вы представьте, что MS, Autodesk, Adobe и иже с ними поднимет цены на 20%. Тут еще отдел К активизируется с проверочками бизнеса на нелегальный софтец, и понесется. Готовы ли вы выложить за винду, офис, автокад, фотошоп и прочее и прочее необходимое для работы еще большую кучу денег?
Меня удивляет такой подход! Так не используйте MS Office, Autodesk и иже с ними... А хотите использовать, надо заплатить и применять! Если у меня нет денег, чтобы поехать отдохнуть в Дубай, я и не посещаю его!
А то у нас привыкли , хотим 1С, SAP полную поставку за "копье", а платить не хотим! Вон в штатах половина малого бизнеса автоматизируются с помощью офиса и понимают, чтобы внедрить, например, систему уровня того же 1с, вложиться нехило надо!
Абсолютно логично, что иностранные "доходы" должны облагаться Российским НДС
Так не доходы "иностранные" облагают, вы видимо не разобрались. Ваши расходы облагают - иностранцы сколько получают, столько и будут получать - это вы платить будете больше.
Нужно сделать Железный занавес и абсолютно логично вас за пределы России не выпускать
Просто нужен российский стор и не подпускать туда "усатого"
То ли ещё будет! Сколько должен будет потребитель выложить из кармана за этот налог при покупке предустановленных ништяков? (производители будут партнёрки разрывать (если будут), что произойдёт не сразу)
Sranaya Rushka as is.
деньги в россии - собственность государства, тк оно их выпускает, не ровен час попросит все свое назад
собственно этого и добивались в госдуме - но когда nival успел стать российским?
с 96 года как бы )))) В это году юбилей
А чей он? )
К сведению в Европе точно такой же НДС введён. Его теперь за разработчиков централизовано платят платформы типа того же Стима и Аппстора. И никто не орёт про "сраный Брюссель, я сваливаю в Рашку"))
Нет, не орет.
Но ведь в ЕС цифровой контент и не подорожал в 2 раза за год из за изменения курса валют, разве нет?
Ситуация - был контент, стал дороже на 20%, и ситуация - был контент, подорожал в 2 раза и потом на него еще 20% накинули - это разные ситуации для потребителя.
Достаточно странное решение, при учете что их продукты являются цифровыми, а они находятся непосредственно в России, т.е. изначально создают продукт на русском языке (ну, это было бы логично).
Поправьте, если не прав, но "Не будут выпускать свои игры в России", это ведь значит, что они просто лишают себе дополнительных денег, ибо выпуск игр в россии для них - кнопку нажать.
эта кнопка также активирует налоговую!)
Это их лишают денег, вот и ушли
Комментарий недоступен
Атлант заправил трактор.
Неужели почитать стоит ;(
Надеюсь и продолжение будет как в книге
Орловский, настоящий мужик, так держать! Психанул так психанул))
Теперь продажи иностранных компаний облагаются НДС, а для российских налог «по факту удваивается».
Не вижу логики, в законе для российских фирм налог не вводится. Что там у Орловского удваивается?
Думаю имеется ввиду продажи через иностранные магазины, типа Нивал должен отразить НДС при продажах от "себя", а еще раз его должна учесть иностранная площадка при продаже конечному пользователю. Так вижу.
Им надо учиться у Uber! Вон сколько условий им выдвигают в разных странах, но они без слез и истерик делают свое дело! Амбиции в бизнесе не приживаются! Или ты бизнесмен, или обиженный на весь мир...
Не серьезно! Есть правила игры, и их надо соблюдать "играя" в бизнес! Не хочешь - не надо!
А то может им еще доплачивать за игры? Смех!
Вы будете смеяться, но есть такая штука как free-to-play. Так там еще и доплачивают!
"А то может им еще доплачивать за игры? Смех!"
Ну вообще да - за игры обычно производителю и платят и доплачивают.
А не наоборот.
Uber не стесняется объяснять, что отключается, потому что в правительстве дебилы.
Такие решения требуют длительных консультаций и проработки. Такая удивительно моментальная реакция наводит на мысли о том, что у Нивала просто в России дела идут очень плохо. Есть подозрение, что они так поспешно схватились за этот повод для того, чтобы прикрыть голую задницу неэффективности, уже будучи готовыми к закрытию направления. "Нет-нет! Это не мы в жопе, это всё законы!" Закрытие офиса в Москве недавно как бы вторит этому предположению.
Я думаю тут большинство не уход конкретного нивала беспокоит. Это только как пример.
Увеличение цены будет не 18%, а еще больше, так как при расчете от бОльшей суммы остаток будет меньше начальной цены продавца. Пример: товар стоит 10$, +18%=11.8$, но так как платить будут от 11.8, то -18%=9,67$. То есть надо накидывать к цене 23%, чтобы продавец получил свои 10$ после вычета НДС. Увеличение цены почти на четверть. А теперь можете и дальше меня минусовать.
Вы не учли экспоненциальное падение прибыли от спроса с сохранением величины издержек. Прямой расчет не работает. Очередная палка в колеса инди, у многих маржинальность меньше 20%.
Нет, Гугл включит его в цену целиком, как он уже сделал это в Европе, а ООО будет платить при получении как всегда. Все эти вопросы уже подробно обсуждались перед третьим чтением, погуглите. Были разговоры, что в третьем чтении будут соответствующие изменения, но по факту их нет. Страдать будут и российские разработчики, и российские пользователи. Самое смешное, что в условном плюсе остаются лицензированные у иностранцев продукты, нагрузка на которые практически не вырастет.
Nival, сделайте игру для девочек, где нужно вытирать сопельки или включите мозг! Ваши проблемы решаемы, а покинув рынок, вернуться на него не просто.
Рынок? Не смешите мои тапки. Это давно не рынок, а завтра будет коммунизм v2
Хорошо что я вырос и перестал так особо фанатично играть. Тем более сейчас, когда тебе сперва продадут альфу, потом бету, потом релиз, потом кучу дсл и каждый раз цены немаленькие. И этим грешат не только мелкие компании, но и крупные. Зато все счастливы.
Комментарий удалён модератором
"Nival продаёт игры через российские и зарубежные компании с помощью Steam, а также магазинов Google и Apple." какая из них российская компания?
Очень интересно а этот налог будет действовать на yandex.store, получается для российских потребителей там теперь дует дешевле покупать, хоть по сути он использует сеть для приложений.
4к игры, все ради прогресса.
очередная истерика, скоро успокоются