Статья удалена

Этот материал был удалён по просьбе автора.

Очень жаль, что Андрей больше не пишет на vc, отличный язык все-таки.

20
Ответить

Честно, я бы и пэйволлу был бы рад, вернись Андрей к редакции

5
Ответить

Это ж не первый неудачный проект? Был же еще какой-то сайт? блог? с отличными статьями про отечественные стартапы, который потом скатился в набор плохих переводов статей с техкранча двухнедельной давности и подборок "гифки из жизни smm-щика".

Будет ли постмортем по нему?

19
Ответить

Добрый вечер.
Это тот самый блог.

4
Ответить

Было бы таких изданий десяток, это были бы справедливые слова. Но по факту остальные издания не лучше, а как продукт и вовсе хуже.

3
Ответить

а я вот этот сайт читаю в том числе из-за комментариев. Комментарии ведь тут не переводные, верно?

1
Ответить

Ну почему двухнедельной. Про велосипедные коробки довольно оперативно перевели

Ответить

золотой дождь опционов

17
Ответить

Ну вообще это классический случай, когда журналист решил сделать технологический стартап. Потому что а) он же менеджер, б) личные встречи, медвежье обаяние и непринужденный английский язык на уровне Intermediate.

То есть журналист думает - найму этих там всяких, программеров, инденеров, я же менеджер, у меня деньги, а главное - я смогу уболтать инвесторов и раскрутить стартап в СМИ, это ж понятно, как делается.

А то, что там есть серьёзные технические препятствия, он не знает. И как решать - тоже не представляет. Просто найм якобы умных программеров за опцион - не решает проблемы. Там нужно принимать стратегические технические решения прямо на старте (своя платформа или чужая, нейросеть или не нейросеть и т.п.), а журналист этого не может.
На самом деле он даже умных инженеров и программеров не может нанимать - не отличает умных от глупых.

С ботами для магазинов, кстати, препятствия таки есть.
Это нерешённая проблема того, как рассказывать клиенту про десятки или сотни тысяч товаров - откуда взять диалоги, описания, контент и обеспечить понимание вопросов.

Обычно чатбот пишется для узкой области, например, техподдержки - по имеющемуся FAQ. А что делать с магазином, где ничего этого нет, а есть 30 000 разных товаров - неясно.
Можно только построить генератор еле тёплых лидов (вы кто, сейчас никого нет, что вас интересует, давайте запишу адрес, мы напишем).

10
Ответить

Комментарий недоступен

7
Ответить

Дорогой Унабомбер, отличная статья, спасибо. Честность это хорошо, а с фирменным юмором так и вообще отлично.

Жаль, что стартап не взлетел.

Удачи в новых начинаниях.

12
Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

умение вовремя остановиться и зафиксировать убытки - хороший и полезный скилл.

8
Ответить

Это самый жопный момент имхо).
Где та грань между "стоп и зафиксировать убытки".
И "слишком рано сдался"...

Ответить

Андрей, спасибо за статью. Помню, как вы собирались ехать в Долину, почему-то казалось, что у вас все получится, т.к. продукт действительно интересный. Если не секрет, почему так и не удалось найти инвестора?

6
Ответить

Комментарий недоступен

2
Ответить
7
Ответить

Господи, сколько пафоса.

Начнём с того, что подобное говно никому не нужно. Поэтому и провалилось. Можно было смело написать эти две фразы и не размазывать по тарелке.

11
Ответить

Комментарий недоступен

30
Ответить

Кинь ссылку на свой стартапчик

10
Ответить

Спасибо за вашу экспертную оценку в комментариях, а то редакция, видимо, совсем хватку потеряла и забыла вас спросить.

1
Ответить

Я вообще не понимаю, зачем браться за проекты, реализация которых зависит от того, будет ли создан Strong AI или нет. Все эти анализаторы фраз, диалого и.т.п писались кем только можно уже лет 15 точно, и вы думаете, они все такие тупые, что за столько лет ничего не придумали ?
Да, сделать что-то подобное по какой-то узкой тематике можно, но в этом мало пользы.

2
Ответить

Комментарий недоступен

8
Ответить

Ну и да, классический вопрос: на чем ездите?

4
Ответить

Автором колонки наверху, кстати, указан Саша Пеганов.

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Ну и еще один вопрос. Сколько потратили на это все? Если не секрет конечно...

3
Ответить

Комментарий недоступен

1
Ответить

Когда берешь чьи то деньги, то не только страхуешься от неудачи, но по полной платишь в случае успеха. Взял чужие, отдал свои и отдал несоизмеримо больше.

Ответить

Комментарий недоступен

19
Ответить

Главная и решающая проблема была в постановке задачи. Основатели стартапа решили сделать то, над чем уже несколько десятилетий бьется огромное количество ученых и вполне закономерно провалились.

3
Ответить

Я конечно понимаю, что негативных комментов здесь 80%, но все же позволю себе высказаться.

"Если вы сносно владеете предметом, верите в идею, имеете на руках минимальный прототип и находитесь в нужном месте в нужное время, то вероятность того, что вы поднимете посевной раунд, довольно высока".
Извиняюсь, конечно, но эта фраза some sort of bullshit чистой воды.

Пусть человек представит мысли инвестора. Вряд ли инвестор, которого вы хотели бы себе в проект станет рассуждать:" А что, сносная идея, у парня есть минимальный прототип, инвестирую!".

Да и вообще, инвестируют либо в крутые идеи либо в крутые команды. Никто не станет давать деньги на "сносное владение предметом".

"Успех ничему толком не учит". Учит, например, что надо дохрена пахать, чтобы получить достойный результат. А еще он учит, тому, что ты должен любить идею и свой проект, а не "Сейчас я понимаю — сама идея текстовых ботов никогда мне не была по-настоящему близка".

Всем инвестиций идей покруче, инвестиций побольше и сотрудников поумнее)

3
Ответить

Success-story повторить практически нереально. Все они вылизываются так, что провалов каких-то не заметишь никак, особенно если не "сносно владеешь предметом".

От проблемы нужно шагать, как обычно)

Вот если б вместо бота, это был умный поиск ориентированный на работу с данными о товарах(какие в общем-то представлены в большом количестве), то это больше бы решало проблему(т.к проблема есть.., вот яндекс поиск для ИМ запустил в бете, но пока ооочень сыро и работает только с YML).

Ответить

Сергей Экология, расскажите про "что надо дохрена пахать, чтобы получить достойный результат" скромной узбекской женщине, которая продаёт пучки укропа у метро.
Это инновационно и прогрессивно? Нет.
Это требует "дохрена пахать"? Нет.
Это требует большого риска? Нет.
Что эта женщина делает не так, когда ЛЕГКО И ПРОСТО получает свои ПОЛ-МИЛЛИОНА РУБЛЕЙ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ чистой прибыли?
Почему молодёжь, тупо сидящая "Вконтакте" не видит ПРОСТЫХ способов больших заработков?

Ответить

бля бомбер, ну ты эта, держись, люблю тебя <3

3
Ответить

Андрей, спасибо за то, что поделились опытом. Удачи в будущих проектах. Один из основателей стартапа с 300млн руб оборотом, как то говорил: "На вопрос журналиста: -Как Вам пришла такая гениальная идея? Ответил: - никак ) просто это уже 14я или 15я попытка запустить стартап ) и как оказалось успешная ) "


Дерзайте. Удачи )

3
Ответить

Никаких результатов в новой, технологически сложной нише за полгода? Вы серьёзно? Это как жаловаться, что спустя месяц в качалке до сих пор кубики не торчат, а все потому, что она далеко от дома и ездить неудобно.

Отчего куча взрослых людей думает, что на 3 месяц стартап будет зарабатывать, а через год основатели будут долларовыми миллионерами? Даже с простыми продуктами этот путь занимает в среднем 2/5 лет, да и то, если раз 10 повезёт и вы не сдадитесь по пути, особенно в первые годы.

Вам либо надоело, либо вы сдались. Зачем забивать остальным голову вымышленными оправданиями?

2
Ответить

Комментарий недоступен

3
Ответить

Что будешь делать дальше?

Ответить

Комментарий недоступен

9
Ответить

Постоянно читаю VC. И эта статья яркий пример того, какой "воды" тут точно не надо. А вот общение автора в комментах гораздо интереснее.

ЗЫ. Когда картинки пофиксите, до сих пор все не прогружаются.

1
Ответить

Комментарий недоступен

5
Ответить

Ooooops

1
Ответить
1
Ответить

Они же индексировали данные и хранили их у себя, а если проект сворачивается, то зачем поддерживать актуальность данных.

1
Ответить

Отличный выбор же!) Хороший дизайн, но в то же время не эпл)

1
Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Сейчас действительно никто не понимает что делать с чатботами. Все ищут-ищут, конференции организуют. А Prisma пока никто не создал.
Кстати, зря отказывались от проектов, мы например через проекты пришли к продукту который выглядит очень интересно.

В любом случае, не бывает поражений - бывает опыт :)

2
Ответить

Ну аналог призмы сделали ж в виде бота telegram.me/vincibot

Или речь не об этом.

Ответить

"Писать про успехи — легко и приятно. Так же приятно про них читать, ведь ничего не вдохновляет так сильно, как рассказ коллеги-предпринимателя про то, как с помощью медитаций, правильного питания и big data тот заработал несколько десятков миллионов долларов за неделю".

Наоборот, больше люблю читать про фейлы. Наверное, это свойство человека, который уже прошёл через свой зафейленный стартап и теперь самоутешается тем, что он не один такой. ;)

1
Ответить

Комментарий недоступен

1
Ответить

Андрей, а почему не продолжаете заниматься контентными проектами, открывать новые тематические направления - вам это не интересно, или просто хотите себя испытать именно в технологическом стартапе?

1
Ответить

Комментарий недоступен

1
Ответить

Жаль что так. Было бы интересно понаблюдать за стартапом наблюдателя за стартапами.


Кейс вроде классика - отталкивались от красивого решения, а не сильной боли пользователя.

1
Ответить

потрясная статья, спасибо, Андрей! круто что все так проанализировал глубоко, удачи с будущим проектом!
хотела спросить были ли в квест.аи кофаундеры, или это был соло-фаундер проект?

1
Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

если вы переманиваете людей в неизвестную компанию небольшим денежным бонусом, то точно такой же фокус сможет провернуть с вашими сотрудниками и любая другая компания.Единственный рабочий вариант это «продать» будущим первым сотрудникам себя, идею, перспективы и нарисовать перед ними красивую, но реалистичную картину ближайшего будущего.

Эти слова кочуют из одного мануала для стартаперов в другой, но было бы интересно узнать конкретный опыт автора данной статьи.
У вас переманили сотрудников после того, как вы им уже платили выше рынка? Неужели все готовы раздавать деньги, но красивые картины рисовать не умеют?

1
Ответить

Это одна из лучших и наиболее полезных статей на ЦП

1
Ответить

Отличный материал, спасибо, Андрей.

Прекрасно помню тот вдохновленный пост. Было ощущение, что задумано нечто амбициозное, масштабное, сложнореализуемое и с довольно размытой ценностью. Здорово, что не постеснялись публично признаться в неудаче и поделиться ее анализом.

На мой взгляд пункты про деньги и гео это мысли второго порядка. В том смысле, что сами по себе имеют зерно, но вряд ли являются причиной провала. Напротив "Верь в то, что делаешь" и "Думай", можно рассматривать как ключевые и связанные между собой.

Будучи человеком, провалившим 2-3 стартапа схожим образом, один из уроков, который я извлек для себя во многом резонирует с вашими мыслями. Не начинать фактическую реализацию первой версии продукта пока не имеешь максимально четкого представления о проблеме/возможности, ценности, маркетинге, бизнес-модели и так далее. Проще говоря о том, что делаешь, зачем, почему именно это, кому и как это будет нужно, какие препятствия есть. Чем четче будет это понимание, тем больше вероятности избежать нового провала после продолжительного блуждания в темноте.

Интуитивно я всегда стремился действовать по принципу Наполеона (если это вообще его принцип). Скорее в драку, а там посмотрим.

Но опыт показывает что исключительно осторожный подход к выбору драки куда эффективнее. После внимательного рассмотрения и проектировки (что, кстати, тоже требует времени, но меньшего чем реализация) большая часть восхитительных задумок рассыпаются как дымка. И это нормально.

Возможно, кому-то это будет полезно.

"Успех это движение от неудачи к неудаче не теряя энтузиазма" - говорил Черчилль.

Поэтому буду рад прочитать через месяц-другой новый вдохновленный пост в вашем Facebook. Удачи!

1
Ответить

Андрей, спасибо за статью, успехов в новых проектах!

Главный совет:

"Не занимайтесь больше ничем, просто пытайтесь понять — правильно ли вы делаете? То, что нужно? А кому нужно? А почему? Будет ли нужно через год? А через пять? А делает ли это кто-то еще? А как это делали сто лет назад, и так далее."

Это кажется интуитивно понятным, но если хотя бы раз в неделю тратить на такие размышления время, то можно открыть много чего нового. Именно по этому многие акселерации хороши, где каждый день тебе задают эти вопросы и ты злишься, но отвечаешь и думаешь.

1
Ответить

Жаль, в статье много общих штампов.
Согласен с Ашмановым: вангую, что основная причина провала в том, что не смогли сделать качественный MVP по причине отсутствия данных для обучения нейросетей.
Много шума вокруг нейросеток, но они могут помочь вам только если у вас есть сотни тысяч, а лучше миллионы тематических сообщений по отраслям + надо очень много циклов обучения + много видов нейросетей, их тоже тестить надо. А иначе придется писать на правилах, что для вашей задачи просто ад. Вот это все вы делали но кончились деньги.
Автор, отпишите, угадал я?

1
Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Андрей, негативный опыт ценнее любого MBA. Хорошо, что решили вовремя слезть с мертвой лошади. У вас все получится -- главное, не теряйте связь с командой и продолжайте идти вперед.

1
Ответить

А по-моему, закрылись они потому, что искать телефоны с помощью бота неудобно. Ну реально неудобно! Либо вы знаете, что вы хотите и просто покупаете, либо вы не знаете точно, но знаете характеристики и выбираете их на любом нормальном сайте поиска девайсов. А если вы вообще не знаете, что хотите, то никакой поиск и тем более бот не поможет, просто надо брать по цене и все. Диалог отнимает время сам по себе, да еще бот не всегда врубается, что вы от него хотите. Боты надо делать для тех случаев, когда все остальные инструменты менее удобны или такие же по удобству - например, для техподдержки. Но никак не для обычного поиска по параметрам.

1
Ответить

Андрей, нужно поверить! Вы талантливый и теперь еще более сильный человек! Искренне желаю успехов:hand_splayed_tone2:

1
Ответить

Андрей добрый вечер,мы пилим похожий проект и в данный момент делаем прототип чтобы проверить некоторые гипотезы. Можно с вами связаться стукнитесь плиз в скайп gudzon039 есть у вас немного времени пообщаться.заранее благодарен

1
Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Привет, отличная статья!
Что будете делать с наработками?
Если там есть то, что можно продавать хотя бы как кастомное решение - есть под это клиенты.

Ответить

Комментарий недоступен

1
Ответить

Андрей, а к Комитету ты больше не имеешь отношения?

По теме - отличный опыт! Неудача - это еще не поражение. Жаль, что так вышло, но у тебя есть нюх и хватка :) А этот коктейль - редкость.

Ответить

Комментарий недоступен

1
Ответить

Отличный материал, отличные причины.
Когда у меня будут спрашивать, почему что-то не взлетело, я буду отвечать "это потому, что я не смог вовремя улететь в долину".

Ответить

да, это позабавило:

"Уверен, находись мы в Штатах, то личные встречи, медвежье обаяние и непринужденный английский язык на уровне Intermediate смогли бы убедить будущих инвесторов в серьезности наших намерений. "

Странная уверенность, если честно. Ни слова о продукте или команде, все чисто на обаянии и _среднем_ английском. Прямо USP.

Думаю, что просто деньги кончились бы значительно быстрее.

Ответить

Просто не вышло сделать продукт?

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Как команда, всё ещё на корабле или выходят в ближайшем порту?

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

"Мы подавались на десяток акселераторов и заходили довольно далеко в собеседованиях по Skype, но в итоге всегда чего-то не хватало. Уверен, находись мы в Штатах, то личные встречи, медвежье обаяние и непринужденный английский язык на уровне Intermediate смогли бы убедить будущих инвесторов в серьезности наших намерений".

Ну тут смотря что именно нужно. Попасть в "абы какой" акселератор - несложно (мы же вот попали с Travelatus'ом в своё время :)). Сложней попасть в какой-нибудь из топовых, но и тут есть варианты, разумеется (например, важно заручиться поддержкой тех, кто акселератор прошёл или его менторов). И попасть в акселератор можно и из Москвы, так что тут я бы не согласился.

Ответить

Андрей имейл для связи baltextra sabaka gmail

Ответить

Андрей, я правильно понимаю, с инвестментсом и акселями из-за luka.ai не получилось? Или кофаундеры зассали, тот, у которого невроз на почве бомжофобии? Просто идея то хорошая - описать фейл, но вы так пространно говорите, что получилось жи - ши пиши с буквой и, в общем, с деталями было бы лучше. Комменты свидетельствуют об этом.

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Андрей, спасибо за статью, очень интересный опыт. У самого почти такой же, но бы еще бьемся :)
Вопрос только в Долине. Почему вы думали, что там было бы больше шансов? Как минимум денег ушло бы в 2-3 раза больше, чтобы проверить идею. Да и местные инвесторы обычно вкладывают в местные таланты. Поправьте если ошибаюсь.

Ответить

Это все понятно. Но возникает логичный вопрос: а что не так с вейперами? отчего они тупиковая ветвь?((

Ответить

Спасибо Ашманову за толковый комментарий.

После провала теперь прямая дорога работать консультантом, партнером/аналитиком венчурного фонда (хотя тут лучше провалить еще пару проектов), коучи, бизнес-тренеры и писатели)

А если серьезно, то каков был результат работы в целом, неужели не осталось ничего, что можно было бы лицензировать, распродать или просто выложить открытый код, чтобы дорабатывалось заинтересованным сообществом? Наверняка остались продуктовые наработки. Что в конечном счете научился делать продукт?

Ответить

собственно все было ясно с самого начала:
Идея создания бота-ассистента пришла мне в голову практически случайнопарень искал применение своей кипучей энергии и решил-а почему бы не создать бота ассистента? или штаны с пропеллером как у карлосона? или переводчик с куриного на собачий язык?

когда есть энергия а нет ее приложения-это плохо, это 100% провал. энергию надо использовать в мирных целях

Ответить

C ботами работал на основной работе, как-то было очевидно, что хайп про них пустой и за этим не последует рывка.

Интересно, а рубрика с факапами на ЦП будет иметь большой успех?! Ведь примеров этого у каждого найдется немало...

Ответить

наверное лучшая стратегия, это стать хорошим спецом, например программистом, и работать над своим проектом в свободное от работы время.

Ответить

Я вчера читал на https://www.indiehackers.com много прикольных success stories. В основном люди реально решали свои pain points в следствие чего у них получилось что то сколотить.

Ответить

Автор не хочет делать свой продукт на основе решения чужих pain points, так как такой подход - сразу смерть:

>> Для молодой компании это смерть. Ты работаешь не над продуктом, а над решением под конкретную компанию. Туда же - NDA и прочее.

Откуда такие мысли, я не знаю.

Ответить

Жаль, что все закончилось именно так. И все-таки я надеюсь, что это не тупик: наработки можно использовать в скором будущем, когда люди начнут всерьез присматриваться к личным ассистентам.

Например, мне хотелось бы, чтобы ассистент гасил всяческие счета, покупал корм для котов, заказывал пиццу по щелчку, знакомил с интересными книгами, предлагал самые важные новости за день, в крайнем случае - оповещал о новых сериях "Робота". И так далее.

Насколько я понимаю, с этими задачами вполне могли бы справляться нейронные сети даже в нынешнем состоянии. Спрашивается - где проекты, избавляющие жизнь людей от рутины? Наверняка вы думали об этом, Андрей?

Хотя я не эксперт, поэтому беру слова обратно. Может, и вправду легче написать в свое же СМИ, как не нужно запускать проекты, публично раскаяться, снять ответственность за неудачный старт и навсегда похоронить желание что-то с этим сделать.

Ответить

Без комментариев - китайцы любят изучать неудачи, так как неудачи лежат в основе успеха и правильного анализа.

Ответить

Спасибо за статью

Ответить

Я бы заменил фразу:
"Те, кто говорят, что все уже придумано, и ничего больше придумать нельзя, скорее всего неправы."
на фразу:
"Те, кто говорят, что все уже придумано, и ничего больше придумать нельзя неправы, но это не точно".

Ответить

У автора была найдена хорошая жила, некоторое время назад. Там бы и оставаться.

Ответить

Такое затевать стоит, если ты, например, один из лучших специалистов по AI в мире и под свою репутацию ты можешь привлечь миллионы долларов и лучших специалистов. Там исседований только на несколько лет. Простые то проекты в IT пилятся месяцами с кучей проблем и багов, а тут AI и куча остального. Тут только несколько месяцев займет команду приличную собирать по всему миру....

Ответить

Много комментариев. Заранее извиняюсь если спрашивали выше.
Вопрос:
Почему бы не поехать не в долину а в Томск / Н.Новгород / Новосибирск не нанять пару мотивированных выпускников с рекомендациями и не запилить с ними простой прототип? Без нейронных сетей пока, чисто на правилах. И сферу ограничить. Только товары или только услуги. Потом найти первых 10-20 клиентов для теста и уже со всеми этими наработками ехать в долину или самостоятельно развиваться на мир?

Ответить

А чем эта идея отличается от существующего Operator? http://operator.com/

Ответить

Почему она обязательно должна отличаться?

Ответить

Здравствуйте. У вас закрытый профиль, не смог вам написать. Есть идея по стартапу. Ищу команду, сам не осилю, потому как с одной головы получиться немного неадекватно. Если интересно, можем пообщаться.Почта nashapochta.ru sobaka gmail . com

Ответить

Надо делать торгующего бота-гаранта. Два человека решили обменять фотографию на электронные деньги. Договорились в чате. И чтобы осуществить сделку, в беседу продавец приглашает третью сторону. Гарант даёт оценку рыночной стоимости товара, принимает деньги, помогает совершить безопасную сделку. Возможно, за процент.

Ответить

Алексей, спасибо за интересную статью.

Я как-то давно прочитал материал со сравнением (на vc.ru), что лучше: пилить свой стартап "интернет магазин для домашних животных" или работать по найму в многообещающей компании, делая ее большой. По всем параметрам (в том числе прибыли) выходило, что выгоднее и интереснее работать по найму (второй вариант).

Хорошая была статья. Спасибо за вам за vc.ru, благодаря которому я ее прочитал.

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Красиво)

Ответить

Отвлекся, а тут уже три Гордона за что-то минус поставили. Вот сцуко дрищи малолетние )
Да, мне понравилась статья. Да и история красивая. Поучительная.

Ответить