Забавно, когда google самостоятельно решили отказаться от поддержки технологии, а РКН пишет, что это они подтолкнули к таким переменам мировую корпорацию.
Ложь, повторённая многократно, становится истиной.
Какая, в конце концов, разница, что написано в законах, Конституции и запросе ФСБ? Раз Паша говорит, что там всё насквозь антиконституционно, значит, это правда, зачем ему врать? А если и неправда, то ведь в теории, может правдой быть, а значит, так и есть!
Боюсь вас разочаровать. Амазон озабочен отнюдь не соблюдением Конституции РФ, а своими бизнес-интересами: не хочет терять кеш, который платит Телеграм за хостинг (в меньшей степени) и хочет сохранить репутацию бизнеса, который заботится о своих клиентах и не банит их по первому свистку (в большей степени).
Как выполнять решение ЕСПЧ, так идите лесом. Как блокировать Телеграм, так будьте добры товарищи Гугл и Амазон выполнять судебные постановления нашей страны.
Это тот самый цивилизованный мир, в котором право государства на слежку за гражданами устанавливается секретными актами? Как передача данных в рамках PRISM теми же компаниями, которые отказываются сотрудничать с ФСБ, вписывается в цивилизованность этого мира?
Мне кажется, чем больше больших компаний бойкотируют блокировку телеграма - тем лучшее. Впн и прокси провайдеров - легко снести с рынка, а больших нет. Тем более гугл - он достаточно популярен, особенно андроид. Вот если бы взбунтовался он, это бы привело к позитивному эффекту. Блокировать можно многое, но не кислород - в ближайшей перспективе. А так он всеми руками за. А от амазона - можно перейти на российских хостинг провайдеров.
Если бы все сервисы Google заблокировали то вот это было бы бомбой. Кроме YouTube роль играют Google Fonts, CAPTCHA, Google Docs, Adwords, Android, Поиск. Тогда бы вся страна и встала бы. С Android уходить — нет альтернативы особо.
Cудя по лажовому отчету Медиалогии сделанному на гос деньги о якобы деградации телеграфа на 75% власти готовят себе путь к отступлению (Заявят по зомбиящику для 65% населения, что типа они добились своего и забют болт на дальнейшие шаги). Cудя по хаосу который творится (влючая неработу из-за блокировок Вайфа в московском метро) сейчас все пойдет на попятную. Даже Арам Ашотович сегодня поддержал известную статью про хаос в интернете- он точно знает куда ветер дует). Гугл пошлет на тру буквы Жарова и Ко, но очень вежливо. Им он не сдался если его в Штатах обвинят в поддержке цензуры в РФ (так и будет если он блоконет Телегу).
Всё правильно сделали. Не того масштаба рынок, что бы потом терять капитализацию и объясняться в конгрессе по поводу сотрудничества с русскими спецслужбами. Если РКН продолжит блокировку AWS, то это очень фигово для российского бизнеса и стартапов. Где ещё можно так же надёжно, сравнительно дёшево и быстро развернуть серверы, масштабироваться и прочее, прочее? Ещё один гвоздь в крышку гроба инновационного развития страны. Мы превращаемся в закрытую непонятную территорию, из которой пока ещё торчит газовая труба.
На его репутации в России? О боже, да всем насрать))) В Китае же они легли под государство и все анально огородили чтобы только получить доступ к рынку. Принципиальная разница: гугл основное бабло на рекламе зарабатывает, амазон на облаках. Вот поэтому и гугл утрется, а амазону это более важно.
Не вижу ни одной причины, ради которой Amazon должен выгнать компанию, которая платит ей десятки миллионов долларов в месяц, ради бизнеса с отсталой сырьевой страной третьего мира, с очень маленьким рынком и неадекватными властями.
Как будто у большинства населения есть возможность куда-то уехать. Всем визы раздают и ждут с распростертыми объятьями. Человек выбирает, смриться с текущей властью и остаться "бедным" как все, пожертвовать жизнь за борьбу против власти или оказаться беженцем-нелегалом. Вы сами то что бы выбрали, будь в такой же ситуации как большинство граждан России?
Это ж какой степенью цинизма надо обладать, чтобы выпускать пресс-релиз для граждан, сетуя на то, что какая-то компания мешает портить этим же самым гражданам жить.. Сюр какой-то.
"Контакты с Amazon к положительным результатам пока не привели, возможно, по политическим причинам." т е следующий кандидат на блокировку чтоль? У нас то органы долго не разговаривают, если "что-то идёт не так"
снимать счетчики GAНу, например Google Adsense + Google CSE (поиск для сайта) - плоховато грузились уже с февраля, я пробовал и код менять, и проверять в разных браузерах. Фактически, та куча Javascipt, которую непременно нужно подгружать со стороннего сервера - она ведь сайту на самом деле не нужна, чтобы работать. ... Скажем, в практической работе с сайтами турфирм, вот уже с лета 2017 поперли задержки связанные с подгрузкой аналитики Яндекса - из-за (видимо) перегрузки этих самых хостов аналитики (откуда тоже подгружался JS код). Т.е. сайт вроде как хочет загрузиться, но ждет отклика от mc.yandex.ru (вроде так), и не может дождаться ...
Аннексировать Крым – ок. Начать войну в соседней стране с более чем 15000 погибших - ок. Интернет прикрутили – куча возмущений, аппеляция к конституции, праву, международному сообществу. Ну-ну...
Во первых, не стоит верить всему что пишет РКН или любой другое госорган - по примеру пахана они врут как дышат.
Во вторых, Google бы может и согласился с этими условиями, деньги не пахнут, и они уже делали это в Китае - но потом отказались выполнять цензурные требования потому что это плохо влияло на их основной бизнес в США. Здесь будет такая же ситуация, учитывая риски репутации и размер рынка не думаю, что Google в принципе пойдет на серьезные уступки. Даже отказ в услугах Google Cloud для Telegram будет огромным репутационным уроном.
гугл просто выполняет требования всех местных властей. это вполне понятная практика. "не сдаваться" в данном случае не несет никакого смысла. полно стран в мире где реальная цензура и заблочено все что не разрешено. присутствие гугл-сервисов в таких странах - это добро или зло? для жителей скорее добро, т.к. хоть что-то есть.
А на какие уступки может пойти гугл в сложившейся ситуации? Не, я не иронизирую. Я правда не в курсе. Ну вот гугл запретил использовать свои сервера, как прокси. Что ещё они могут сделать, для поддержания блокировки телеги?
Я чё-т читаю всё это и ваще не понимаю - какие переговоры, какое сотрудничество.
TXT-запись служебного домена телеги по прежнему резолвится как напрямую, так и через dns.google.com/resolve. Очевидно, перед началом блокировки в РКН не проводилась экспертиза на тему, _что_ придётся заблокировать для 100% недоступности сервиса. И вопреки распространённому мнению, зарплаты в РКН (да и других госконторах) давно уже рыночные. Так что там необходима хорошая такая ротация кадров.
В ходе совещания было подчеркнуто, что согласно решению суда, обязанность прекратить создавать технические условия для функционирования Telegram в России возложена не только на Роскомнадзор, но и на «иные лица», в том числе хостинг-провайдеров.
Интересно, что это за решение такое? Ни в одном законодательном акте нет об этом ни слова, на каком основании суд может давать какие-то там указания обычным компания что им делать? Представьте себе, приходит такой к тебе суд РФ и говорит: нам Петя не нравится, мы его ограничили - ты тоже запрети ему своими услугами пользоваться. Никакого основания, никакой законодательный базы, ни-че-го. Молодцы, уже законы выдумывают находу.
Предсказуемо со стороны Гуглы, ибо у них значимый сегмент в России, чтобы "эти идиоты все заблокировали". А со стороны Амазон все очень предсказуемо. Во-первых, они сильно воюют сейчас с Гуглом, а, во-вторых, ничего критичного в России, с точки зрения бизнеса, не делают, от чего нельзя было бы отказаться. Может сервера и облака какие.
Забавно, когда иностранные компании соблюдают Конституцию РФ, а госорганы нет.
и при этом говорят что то типа "нет результата возможно по политическим причинам" )))
Забавно, когда google самостоятельно решили отказаться от поддержки технологии, а РКН пишет, что это они подтолкнули к таким переменам мировую корпорацию.
Ложь, повторённая многократно, становится истиной.
Какая, в конце концов, разница, что написано в законах, Конституции и запросе ФСБ? Раз Паша говорит, что там всё насквозь антиконституционно, значит, это правда, зачем ему врать? А если и неправда, то ведь в теории, может правдой быть, а значит, так и есть!
забавно что иностранные компании не соблюдают законодательство РФ, а амазон как и телеграм давно пора забанить, что первый помойка что второй.
Боюсь вас разочаровать. Амазон озабочен отнюдь не соблюдением Конституции РФ, а своими бизнес-интересами: не хочет терять кеш, который платит Телеграм за хостинг (в меньшей степени) и хочет сохранить репутацию бизнеса, который заботится о своих клиентах и не банит их по первому свистку (в большей степени).
Адекватность – это не политические причины.
Как выполнять решение ЕСПЧ, так идите лесом. Как блокировать Телеграм, так будьте добры товарищи Гугл и Амазон выполнять судебные постановления нашей страны.
Как одно связано с другим? ЕСПЧ идёт нахер без сомнений, но у гугла в России бизнес, поэтому им придётся договариваться с властями.
Добро пожаловать в цивилизованный мир, где естественные права человека выше идиотских законов пишущихся маразматиками из госаппарата....
Это тот самый цивилизованный мир, в котором право государства на слежку за гражданами устанавливается секретными актами? Как передача данных в рамках PRISM теми же компаниями, которые отказываются сотрудничать с ФСБ, вписывается в цивилизованность этого мира?
Пойду ещё пару акций Amazon куплю
Мне кажется, чем больше больших компаний бойкотируют блокировку телеграма - тем лучшее. Впн и прокси провайдеров - легко снести с рынка, а больших нет. Тем более гугл - он достаточно популярен, особенно андроид. Вот если бы взбунтовался он, это бы привело к позитивному эффекту. Блокировать можно многое, но не кислород - в ближайшей перспективе. А так он всеми руками за. А от амазона - можно перейти на российских хостинг провайдеров.
Если бы все сервисы Google заблокировали то вот это было бы бомбой. Кроме YouTube роль играют Google Fonts, CAPTCHA, Google Docs, Adwords, Android, Поиск. Тогда бы вся страна и встала бы. С Android уходить — нет альтернативы особо.
а еще я бы хотел посмотреть на блокировку ютуба - чем серьезнее ресурс, тем выше точка кипения. Ютуб - это почти как бомба :)
Но как и было уже, на такое еще не покушаются, страх есть. Он всегда был
Ну да, отрубать Гугл - это отрубать миллионы Android телефонов (зато подешевеют они как :).
Cудя по лажовому отчету Медиалогии сделанному на гос деньги о якобы деградации телеграфа на 75% власти готовят себе путь к отступлению (Заявят по зомбиящику для 65% населения, что типа они добились своего и забют болт на дальнейшие шаги). Cудя по хаосу который творится (влючая неработу из-за блокировок Вайфа в московском метро) сейчас все пойдет на попятную. Даже Арам Ашотович сегодня поддержал известную статью про хаос в интернете- он точно знает куда ветер дует). Гугл пошлет на тру буквы Жарова и Ко, но очень вежливо. Им он не сдался если его в Штатах обвинят в поддержке цензуры в РФ (так и будет если он блоконет Телегу).
А вы похоже из тех людей которые заметили что Россия дважды выиграла в Сирии и завершила боевые задачи))))) Второй раз аккурат прямо перед выборами)))
Или у властей появится достаточно аргументов для развития своего сетевого хозяйства, и тогда все принципиальные будут забанены по примеру Китая.
Всё правильно сделали. Не того масштаба рынок, что бы потом терять капитализацию и объясняться в конгрессе по поводу сотрудничества с русскими спецслужбами.
Если РКН продолжит блокировку AWS, то это очень фигово для российского бизнеса и стартапов. Где ещё можно так же надёжно, сравнительно дёшево и быстро развернуть серверы, масштабироваться и прочее, прочее?
Ещё один гвоздь в крышку гроба инновационного развития страны. Мы превращаемся в закрытую непонятную территорию, из которой пока ещё торчит газовая труба.
Яндекс и Мейлру со своими облаками займут пустующую нишу. Стартаперы через год забудут про aws
кто «мы», вас там сколько с такими проблемами?
Этот момент когда немного горд что платишь деньги в Амазон.
Если Google "сдуется" против РКН, это плохо отразится на его репутации...
На его репутации в России? О боже, да всем насрать)))
В Китае же они легли под государство и все анально огородили чтобы только получить доступ к рынку.
Принципиальная разница: гугл основное бабло на рекламе зарабатывает, амазон на облаках. Вот поэтому и гугл утрется, а амазону это более важно.
Комментарий недоступен
Не вижу ни одной причины, ради которой Amazon должен выгнать компанию, которая платит ей десятки миллионов долларов в месяц, ради бизнеса с отсталой сырьевой страной третьего мира, с очень маленьким рынком и неадекватными властями.
Комментарий недоступен
Это тот Роскомнадзор, который пиз*ел, что Твиттер уже все согласился сделать и данные перенести?
Безотносительно истины, нет смысла даже перепечатывать их заявления.
У меня такое ощущение что Российская власть, свой народ контролирует и в хвост и в гриву, а русские все терпят... Даже как то обидно за вас...
Как будто у большинства населения есть возможность куда-то уехать. Всем визы раздают и ждут с распростертыми объятьями. Человек выбирает, смриться с текущей властью и остаться "бедным" как все, пожертвовать жизнь за борьбу против власти или оказаться беженцем-нелегалом. Вы сами то что бы выбрали, будь в такой же ситуации как большинство граждан России?
как можно говорить о всём народе? можно только говорить о конкретном человеке, терпит ли он , оставаясь в рф или давно уехал
Это ж какой степенью цинизма надо обладать, чтобы выпускать пресс-релиз для граждан, сетуя на то, что какая-то компания мешает портить этим же самым гражданам жить.. Сюр какой-то.
"Контакты с Amazon к положительным результатам пока не привели, возможно, по политическим причинам." т е следующий кандидат на блокировку чтоль? У нас то органы долго не разговаривают, если "что-то идёт не так"
Пора закрывать почту на Gmail и снимать счетчики GA? 🤔
#DeleteGoogle
#DeleteGmail
#DeleteYouT... аааа неее Ютаб не трогаем))
снимать счетчики GAНу, например Google Adsense + Google CSE (поиск для сайта) - плоховато грузились уже с февраля, я пробовал и код менять, и проверять в разных браузерах.
Фактически, та куча Javascipt, которую непременно нужно подгружать со стороннего сервера - она ведь сайту на самом деле не нужна, чтобы работать.
...
Скажем, в практической работе с сайтами турфирм, вот уже с лета 2017 поперли задержки связанные с подгрузкой аналитики Яндекса - из-за (видимо) перегрузки этих самых хостов аналитики (откуда тоже подгружался JS код).
Т.е. сайт вроде как хочет загрузиться, но ждет отклика от mc.yandex.ru (вроде так), и не может дождаться ...
Это стоило сделать очень давно.
Интересно, решатся ли заблокировать все подсети амазоновского облака? Ещё более интересно, как амазон отреагирует, когда решатся.
должен перестать платить НДС
Аннексировать Крым – ок. Начать войну в соседней стране с более чем 15000 погибших - ок. Интернет прикрутили – куча возмущений, аппеляция к конституции, праву, международному сообществу. Ну-ну...
Артём, бро, если хочешь топить за политику, иди в ленту к Порошенко.
Artem Shykov, умный парень, но у него сифилис.
Давай-давай, google, сотрудничай. Только ты в очереди не последний, а один из следующих.
Смешно, что РКН думает, что гиганты что-то ему должны. Да они плевали на какие-то блокировки.
Да нет, не плевали. Смотря какие интересы в регионе. https://vc.ru/36617-google-otklyuchila-vozmozhnost-ispolzovat-svoyu-set-v-kachestve-proksi
Лена, гиганты тебе об этом сказали?
Знамя добра переходит амазону!)
Ну и правильно.
Комментарий удалён модератором
Во первых, не стоит верить всему что пишет РКН или любой другое госорган - по примеру пахана они врут как дышат.
Во вторых, Google бы может и согласился с этими условиями, деньги не пахнут, и они уже делали это в Китае - но потом отказались выполнять цензурные требования потому что это плохо влияло на их основной бизнес в США. Здесь будет такая же ситуация, учитывая риски репутации и размер рынка не думаю, что Google в принципе пойдет на серьезные уступки. Даже отказ в услугах Google Cloud для Telegram будет огромным репутационным уроном.
если бы гугл пошел на переговоры, то телеграм уже бы не работал, но пока чтото не заметно, а переговоры можно вести годами
гугл просто выполняет требования всех местных властей.
это вполне понятная практика. "не сдаваться" в данном случае не несет никакого смысла.
полно стран в мире где реальная цензура и заблочено все что не разрешено.
присутствие гугл-сервисов в таких странах - это добро или зло?
для жителей скорее добро, т.к. хоть что-то есть.
А на какие уступки может пойти гугл в сложившейся ситуации?
Не, я не иронизирую.
Я правда не в курсе.
Ну вот гугл запретил использовать свои сервера, как прокси.
Что ещё они могут сделать, для поддержания блокировки телеги?
Я чё-т читаю всё это и ваще не понимаю - какие переговоры, какое сотрудничество.
TXT-запись служебного домена телеги по прежнему резолвится как напрямую, так и через dns.google.com/resolve. Очевидно, перед началом блокировки в РКН не проводилась экспертиза на тему, _что_ придётся заблокировать для 100% недоступности сервиса. И вопреки распространённому мнению, зарплаты в РКН (да и других госконторах) давно уже рыночные. Так что там необходима хорошая такая ротация кадров.
а какой там домен?
Adwords тоже заблокировали видимо?не могу зайти на сайт
я сейчас пытался зайти на немецкий гугл https://www.google.de/
тоже заблокирован.
И английский тоже
Комментарий недоступен
В ходе совещания было подчеркнуто, что согласно решению суда, обязанность прекратить создавать технические условия для функционирования Telegram в России возложена не только на Роскомнадзор, но и на «иные лица», в том числе хостинг-провайдеров.
Интересно, что это за решение такое? Ни в одном законодательном акте нет об этом ни слова, на каком основании суд может давать какие-то там указания обычным компания что им делать? Представьте себе, приходит такой к тебе суд РФ и говорит: нам Петя не нравится, мы его ограничили - ты тоже запрети ему своими услугами пользоваться. Никакого основания, никакой законодательный базы, ни-че-го. Молодцы, уже законы выдумывают находу.
Ученые РФ потребовали прекратить «вредоносную деятельность» Роскомнадзора!
Наконец, был затруднен доступ к сайту Вольного сетевого сообщества «Диссернет», которое, как напомнили ученые, «разоблачило масштабные некорректные заимствования чужих материалов в диссертациях многих недобросовестных авторов, в том числе самого главы Роскомнадзора».
http://www.trud.ru/article/25-04-2018/1361780_uchenye_rf_potrebovali_prekratit_vredonosnuju_dejatelnost_roskomnadzora.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Интересно, а как технически AWS может заблокировать телеграм?
Они могут заблокировать Россию. Ещё бы другие присоединились. На недельку.
Как клиента. Как Zillow.
Амазон, конечно же, красавчик, но я очень рад, что Гугл договаривается с РКН, а то уже на сайтах шрифты отваливаться начали из-за этой истории.
Предсказуемо со стороны Гуглы, ибо у них значимый сегмент в России, чтобы "эти идиоты все заблокировали". А со стороны Амазон все очень предсказуемо. Во-первых, они сильно воюют сейчас с Гуглом, а, во-вторых, ничего критичного в России, с точки зрения бизнеса, не делают, от чего нельзя было бы отказаться. Может сервера и облака какие.