Ну и нахрена так жить? Эти люди зарабатывают кучи денег, которые физически не смогут потратить из-за отсутствия времени! Если они спят по 3-4 часа в сутки и должны немедленно отвечать на письмо в любое время дня и ночи? Нахрен так жить, я спрашиваю? Без личной жизни, без выходных, без свободного времени и без каких-либо интересов, кроме работы?
Вам этого не понять если вы задаете такой вопрос, но я отвечу очень просто - это и есть смысл жизни для таких людей. Не в растрачивании заработанного, а в создании продукта, а это уж е бесконечный процесс.
Уважаемый, не нужно преувеличивать - это дешевый прием. Но я например не хочу чтобы мне звонили в час ночи и что-то спрашивали про работу, поэтому мне кстати и не звонят. Пусть я не стану вице-президентом (и слава богу), зато буду со здоровой психикой, крепкой семьей и здоровым отношением к жизни.
А если вы так не считаете - иди и поработайте в такой соковыжималке. Итог будет один - вы сбежите оттуда и будете еще 5 лет сидеть в углу и бормотать себе под нос, чтобы вас никто не трогал.
Почитай внимательно handbook Valve. Там много интересного, но далеко не про то, что работать не нужно или можно работать мало. Работу нужно выполнять, время выполнения зависит от человека и на должности топа есть одна деталь, работу не выполнить всю, ее бесконечно. Дастин Московиц отлично описал ситуацию в valve в своей статье на medium. Советую
Ой, да ладно, топ-менеджмент в любой адекватной компании примерно так работает. Российские консалтеры, инвест-банкиры и прочие вообще заржали при этих словах.
Вроде и не скажешь такого в адрес Apple, однако мне почему-то всё время думается, что компания, работающая на высасывание соков из сотрудников - неэффективная компания. То есть налицо отсутствие налаженных бизнес-процессов, хотя опять же странно такое говорить об Apple. Впрочем, может, отсюда истории с гнущимися айфонами и релизом iOS 8.0.1? Ведь это всё напоминает ошибку какого-то невыспавшегося менеджера...
В общем, компания, работающая на переднем фронте технологий, относится к людям, как к ресурсу подобно какой-нибудь фабрике 19-го века. Удивительно.
А как к людям должна относится компания, которой нужна ответственность и производительность? Банально, но ответственность и производительность растут тогда, когда на человека накладывают большую ответственность и требуют большой производительности. Никакие хаки из серии "мы не будем требовательным к сотрудникам и они станут за 8 часов делать то, что другие делают за 16" не работает, это миф, созданный теми, кому повезло. А даже если так, то те же сотрудники за 16 часов сделают то, что другие за 32 - и глупо было бы их на это не мотивировать.
Это, конечно, не отменяет необходимости контроля перегрузов и т.п.
Ну, у нас(в большинстве компаний) менеджер и не имеет реальной власти/голоса, просто поставлен пастухом. Скажем, в одной очень большой компании из ТЭКа, VP просто транслятор и руки главного, он ставит таски, тот спускает ниже. Хотя, по идее-то должен думать как ещё заработать денег, коммерческий же директор. Он, конечно, придумывает, но вот яиц и прав не хватает имплементировать это самостоятельно. Только с визой главного. Ручное управление в стране, в голове и сёлах. Что уж тут говорить про всё, что не платит в бюджет миллиарды долларов?..
Ребята, не упускайте важный момент. Для разных типов продуктов - разный ритм и стайл работы. Чтобы создать хардвайр - нужно вкалывать, так как это не софт и есть определенная бизнес цепочка материальных транзакций. А если Ты финансист и ждеш сделку на ярд и с нее получаешь 5% - то и парится сильно не надо.
очень трудно управлять большими технологическими компаниями которые хотят оставаться инновациаонными. Если бы менеджеры Apple не похалаи бы как ненормальные не было бы столько почитателей iphone-ов. Трудолюбивые корейцы сожрали бы Apple причем по быстрому. Бизнес это наиболее близкое к войне явление. Если вы не умеете охранять свою тереторию 24 часа в сутки то вас может и не быть в этом бизнесе очень скоро. Так американский автопром уступил свои лидирующие позиции японскому и корейскому. Элон Маск пытается их отвоевать как раз за счет огромных усилий. То же происходит с Смартфонами, американцы сдают позиции, так как корейцы готовы работать больше и за гораздо меньшие бабки...
а наш русский мужик... за родную дубину :)
я не в коем случае не считаю что в России не может быть таких компаний как Apple просто люди должны начать думать по другому.
У нас в России море лентяев, бесдельников и любителей тунеядства - все они занимаются развитием бурной деятельности (иначе говора работой ради процесса), а не тем, чтобы получать РЕЗУЛЬТАТ. Поэтому пока есть нефть и газ, то да - страна живет. Как кончится - так превратимся в украину. И хоть кол на голове тиши, так оно было есть и будет. Постоянно с этим сталкиваюсь - как работодатель. Самое смешное - я к конкурентам порой на 2 мес. устраиваюсь поработать на испытательный срок ... . Все ради того, чтобы опередить их потом хотя бы на пол года ;) ... . Вот так и выживает мой бизнес по телеметрии, слаботочке и умным домам и предприятиям. ;)
Плохой пример. В том стартапе отказ от немедленной реакции на письма в первую очередь разгрузил разработчиков. Их, я думаю, и в Эппле стараются не дергать ежеминутно, т.к. цену работы в потоке понимают.
На уровне менеджеров же проблему те ребята временно потушили. Но их пока мало. Что будет дальше - вопрос.
Все это понятно, что есть люди трудоголики и они получают кайф от работы по 20 часов в день (читай - жизни), но увы при таком режиме и уровне стресса - болезни неизбежны :( Они оставляют "след во вселенной" но быстро уходят :( В 50 жизнь еще только начинается и к этому возрасту желательно подходить с крепким здоровьем.
Сколько раз пытался работать на работодателя. Бесполезное занятие. Все работают с 9 до 18. И из-за этого невозможно РАБОТАТЬ. То же касается того, когда я нанимаю работников, будь то фрилансер или постоянный сотрудник - все хотят ТРАТИТЬ ВРЕМЯ с 9 до 18 и получать за это деньги. СОВОК ЧИСТОЙ ВОДЫ. При этом все заняты ПРОЦЕССОМ, а не результатом. И так было в крупнейшем строительном проекте, где я был частью команды, и у мелких работодателей. И так же пытаются давить на меня мои сотрудники. В итоге я расстаюсь с лентяями, и опять и опять ищу в команду трудоголиков, которых с каждым днем в нашей стране все меньше и меньше. Все хотят много денег, но при этом достигать РЕЗУЛЬТАТА не умеют и не хотят этому научиться. Строю умные дома, гостиницы, курорты, предприятия - мелкая автоматизация и телеметрия, которые упрощают жизнь моим заказчикам: коттеджные поселки или просто частный дом. И это ТВОРЧЕСКАЯ работа, требующая конечного РЕЗУЛЬТАТА, а не создания кучи ПРОЦЕССОВ деятельности. Сделал дело - гуляй смело, так говорили раньше ;)
Правда восхищаетесь круглосуточной работой на "дядю"? Т.е., не своим делом, а на другого? Даже, пусть, за неплохие деньги? Удачи. Главное, в 60 лет объяснить себе зачем было тратить свою жизнь на работу и что вы были рождены именно для работы, собирания неврозов, болячек, похуизма на семью и совсем не деградировали как личность. Заебись финал, ахаха.
Ну и нахрена так жить? Эти люди зарабатывают кучи денег, которые физически не смогут потратить из-за отсутствия времени! Если они спят по 3-4 часа в сутки и должны немедленно отвечать на письмо в любое время дня и ночи? Нахрен так жить, я спрашиваю? Без личной жизни, без выходных, без свободного времени и без каких-либо интересов, кроме работы?
Им нравится работать.
Они гораздо счастливее тех, кто на работе только 8 часов из 24, но каждую минуту ждёт конца дня.
Всё равно работа возьмёт большую часть вашей жизни - пусть она по крайней мере вам нравится.
Вам этого не понять если вы задаете такой вопрос, но я отвечу очень просто - это и есть смысл жизни для таких людей. Не в растрачивании заработанного, а в создании продукта, а это уж е бесконечный процесс.
Стив Джобс. Короткой строкой. Мы здесь, чтобы оставить след во вселенной.
Комментарий недоступен
Если человек в 12 ночи не отвечает на письмо, может он не нужен вашей компании?
Уважаемый, не нужно преувеличивать - это дешевый прием. Но я например не хочу чтобы мне звонили в час ночи и что-то спрашивали про работу, поэтому мне кстати и не звонят. Пусть я не стану вице-президентом (и слава богу), зато буду со здоровой психикой, крепкой семьей и здоровым отношением к жизни.
А если вы так не считаете - иди и поработайте в такой соковыжималке. Итог будет один - вы сбежите оттуда и будете еще 5 лет сидеть в углу и бормотать себе под нос, чтобы вас никто не трогал.
Комментарий недоступен
Хорошо, что не слышали: третий айфон все бы до сих пор ждали.
Мышление дегенерата:
"Вася заработал ярд, а работает всего час в сутки.
Вдруг я тоже заработаю ярд, если буду работать час в сутки!"
Почитай внимательно handbook Valve. Там много интересного, но далеко не про то, что работать не нужно или можно работать мало. Работу нужно выполнять, время выполнения зависит от человека и на должности топа есть одна деталь, работу не выполнить всю, ее бесконечно.
Дастин Московиц отлично описал ситуацию в valve в своей статье на medium. Советую
А hl3 так и не выпустили.
Короче, такие компании в России невозможны, менталитет другой
Ой, да ладно, топ-менеджмент в любой адекватной компании примерно так работает.
Российские консалтеры, инвест-банкиры и прочие вообще заржали при этих словах.
Приходи, у нас так и не топ-менеджеры работают.
ничего не обычного
так же нужно добавить жёсткую конкуренцию, подсиживание и другие прикольнные штуки среди сотрудников. Рекомендую книгу "Inside Apple"
Минус поставил случайно - сорри.
"Корчагин себя на рельсах угробил, а я за другое б жизнь отдал"
ну нахер, короче.
А чем там они занимаются? А то у всех сочувствие, будто они в шахте трудятся или фуры разгружают.
Вроде и не скажешь такого в адрес Apple, однако мне почему-то всё время думается, что компания, работающая на высасывание соков из сотрудников - неэффективная компания. То есть налицо отсутствие налаженных бизнес-процессов, хотя опять же странно такое говорить об Apple.
Впрочем, может, отсюда истории с гнущимися айфонами и релизом iOS 8.0.1? Ведь это всё напоминает ошибку какого-то невыспавшегося менеджера...
В общем, компания, работающая на переднем фронте технологий, относится к людям, как к ресурсу подобно какой-нибудь фабрике 19-го века. Удивительно.
А как к людям должна относится компания, которой нужна ответственность и производительность?
Банально, но ответственность и производительность растут тогда, когда на человека накладывают большую ответственность и требуют большой производительности. Никакие хаки из серии "мы не будем требовательным к сотрудникам и они станут за 8 часов делать то, что другие делают за 16" не работает, это миф, созданный теми, кому повезло. А даже если так, то те же сотрудники за 16 часов сделают то, что другие за 32 - и глупо было бы их на это не мотивировать.
Это, конечно, не отменяет необходимости контроля перегрузов и т.п.
Комментарий недоступен
Ну, у нас(в большинстве компаний) менеджер и не имеет реальной власти/голоса, просто поставлен пастухом. Скажем, в одной очень большой компании из ТЭКа, VP просто транслятор и руки главного, он ставит таски, тот спускает ниже. Хотя, по идее-то должен думать как ещё заработать денег, коммерческий же директор. Он, конечно, придумывает, но вот яиц и прав не хватает имплементировать это самостоятельно. Только с визой главного. Ручное управление в стране, в голове и сёлах.
Что уж тут говорить про всё, что не платит в бюджет миллиарды долларов?..
Комментарий недоступен
Ну если сам Осипов сказал, то тогда ладно.
Ребята, не упускайте важный момент. Для разных типов продуктов - разный ритм и стайл работы. Чтобы создать хардвайр - нужно вкалывать, так как это не софт и есть определенная бизнес цепочка материальных транзакций. А если Ты финансист и ждеш сделку на ярд и с нее получаешь 5% - то и парится сильно не надо.
Я правильно понимаю, что Вы - не финансист?
> ресурс Debug 47 опубликовал
Ресурс iMore. Подкаст называется «Debug». Эпизод 47.
Спасибо, поправили
очень трудно управлять большими технологическими компаниями которые хотят оставаться инновациаонными. Если бы менеджеры Apple не похалаи бы как ненормальные не было бы столько почитателей iphone-ов. Трудолюбивые корейцы сожрали бы Apple причем по быстрому. Бизнес это наиболее близкое к войне явление. Если вы не умеете охранять свою тереторию 24 часа в сутки то вас может и не быть в этом бизнесе очень скоро. Так американский автопром уступил свои лидирующие позиции японскому и корейскому. Элон Маск пытается их отвоевать как раз за счет огромных усилий. То же происходит с Смартфонами, американцы сдают позиции, так как корейцы готовы работать больше и за гораздо меньшие бабки...
а наш русский мужик... за родную дубину :)
я не в коем случае не считаю что в России не может быть таких компаний как Apple просто люди должны начать думать по другому.
У нас в России море лентяев, бесдельников и любителей тунеядства - все они занимаются развитием бурной деятельности (иначе говора работой ради процесса), а не тем, чтобы получать РЕЗУЛЬТАТ. Поэтому пока есть нефть и газ, то да - страна живет. Как кончится - так превратимся в украину. И хоть кол на голове тиши, так оно было есть и будет. Постоянно с этим сталкиваюсь - как работодатель. Самое смешное - я к конкурентам порой на 2 мес. устраиваюсь поработать на испытательный срок ... . Все ради того, чтобы опередить их потом хотя бы на пол года ;) ... . Вот так и выживает мой бизнес по телеметрии, слаботочке и умным домам и предприятиям. ;)
Так рассказывают, будто это что-то необычное для менеджмента жирной компании.
P.S. В то время как стартапы умудряются решать такие проблемы - http://siliconrus.com/2014/09/company-that-got-rid-of-email
Плохой пример. В том стартапе отказ от немедленной реакции на письма в первую очередь разгрузил разработчиков. Их, я думаю, и в Эппле стараются не дергать ежеминутно, т.к. цену работы в потоке понимают.
На уровне менеджеров же проблему те ребята временно потушили. Но их пока мало. Что будет дальше - вопрос.
Все это понятно, что есть люди трудоголики и они получают кайф от работы по 20 часов в день (читай - жизни), но увы при таком режиме и уровне стресса - болезни неизбежны :( Они оставляют "след во вселенной" но быстро уходят :( В 50 жизнь еще только начинается и к этому возрасту желательно подходить с крепким здоровьем.
Test
Сколько раз пытался работать на работодателя. Бесполезное занятие. Все работают с 9 до 18. И из-за этого невозможно РАБОТАТЬ. То же касается того, когда я нанимаю работников, будь то фрилансер или постоянный сотрудник - все хотят ТРАТИТЬ ВРЕМЯ с 9 до 18 и получать за это деньги. СОВОК ЧИСТОЙ ВОДЫ. При этом все заняты ПРОЦЕССОМ, а не результатом. И так было в крупнейшем строительном проекте, где я был частью команды, и у мелких работодателей. И так же пытаются давить на меня мои сотрудники. В итоге я расстаюсь с лентяями, и опять и опять ищу в команду трудоголиков, которых с каждым днем в нашей стране все меньше и меньше. Все хотят много денег, но при этом достигать РЕЗУЛЬТАТА не умеют и не хотят этому научиться.
Строю умные дома, гостиницы, курорты, предприятия - мелкая автоматизация и телеметрия, которые упрощают жизнь моим заказчикам: коттеджные поселки или просто частный дом. И это ТВОРЧЕСКАЯ работа, требующая конечного РЕЗУЛЬТАТА, а не создания кучи ПРОЦЕССОВ деятельности. Сделал дело - гуляй смело, так говорили раньше ;)
Правда восхищаетесь круглосуточной работой на "дядю"? Т.е., не своим делом, а на другого? Даже, пусть, за неплохие деньги? Удачи.
Главное, в 60 лет объяснить себе зачем было тратить свою жизнь на работу и что вы были рождены именно для работы, собирания неврозов, болячек, похуизма на семью и совсем не деградировали как личность. Заебись финал, ахаха.
Если ты создаешь что-то, чем можно гордиться - какая разница, кому принадлежит "мастерская"?
Если все, что сделано к 60 годам - это "свое дело" ради "своего дела", то неврозы-болячки-похуизм-деградация не становятся оправданными.
На таком уровне все эти люди работают не на "дядю". Они все имеют долю в компании и являются скорее партнерами, а не наемными работниками.