Вопросы Николай Михайлов
34 465

Как нанять женщину и не облажаться?

Прочёл вчера пост у друга в Facebook, за который автора чуть не порвали. Если коротко: собеседовали кандидатов на позицию руководителя отдела продаж, есть нормальный специалист, но «девушка, решили не брать» (цитата).

В закладки
Аудио
Андрей Веселов

В комментариях сразу буча поднялась, многих такая формулировка зацепила. Пытаюсь смотреть со своей стороны. Допустим, меня наняли построить отдел маркетинга, у нас план на год, пять и десять. Нужно найти маркетолога, его учить полгода, год сопровождать.

Берём мы толковую барышню, через год она заявляет, что беременна, и сваливает в декрет. Даже если после родов быстро вернётся, есть вероятность, что ребёнок начнёт болеть, а мать, физически находясь на работе, будет думать только о нём. Ухудшатся ли показатели при таком раскладе? На 99% уверен, что да. Можно ли что-то с этим сделать? Заменить её без потери всех наработок не выйдет, времени и денег вложена уйма.

И какой путь, скажите, верный?

— Нанимать только мужиков, рискуя быть обвинённым во всех смертных грехах и сожжённым фемками на костре?

— Брать на работу молодых талантливых женщин и ждать момента, когда они придут с «радостной» новостью?

— Давать шанс исключительно женщинам «за 35», чайлдфри и лесбиянкам? Так и эти ж уже рожают, ни в чём нельзя быть уверенным.

— Ваш вариант?

Расскажите о своём опыте найма женщин без детей или с маленькими детьми на ключевые позиции. Приходилось пожалеть о своём выборе? Стоило оно того?

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Николай Михайлов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 562, "likes": 45, "favorites": 32, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 52467, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Tue, 04 Dec 2018 23:08:37 +0300" }
{ "id": 52467, "author_id": 229355, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/52467\/get","add":"\/comments\/52467\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/52467"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199125, "possessions": [] }

562 комментария 562 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
29

Этот баян был залит, когда Совкомбанк решил купить РосЕвроБанк, сбив его цену. Теперь вечно будет путешествовать в качестве эталона несправедливости и дискриминации.

Ответить
0

Это моя одногруппница и это ее реальная история, а вы можете верить в теорию заговора и дальше.

Ответить
1 комментарий
23

Ну, кстати, да. У мужа коллега ходит на больничные из-за ребёнка вместо жены, его аналогично засмеяли. Хотя, казалось бы, что такого?

Ответить
–97

Его засмеяли вероятно из-за того, что он дал поставить себя под каблук. С какого хрена вообще жена отбрыкивается от ребенка?
У меня наклевывалась такая ситуация - я послал жену подальше. В диалоге это звучало так, что, я, говорит, устаю с ребенком, но на работу выйти хочу.

Ответить
92 комментария
0

Когда работал в хорошей конторе где после определенного стажа оплачивали 100% больничного, ессно я ходил.Но и той конторы уже нет. А у жены и не было таких...

Ответить
3

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-03/a-wall-street-rule-for-the-metoo-era-avoid-women-at-all-cost
In this charged environment, the question is how the response to #MeToo might actually end up hurting women’s progress. Given the male dominance in Wall Street’s top jobs, one of the most pressing consequences for women is the loss of male mentors who can help them climb the ladder.

Ответить
1

Очень правильный комментарий выше, недооцененный. Видимо ссылку на английском на Блумберг всем читать лень. А там интересный тренд намечается - на Волл-стрит опытные профи начали избегать найма женщин, сильно снизили активность по менторству, сокращают или отказываются от совместных командировок. Что очень печально, тк под замес попадают достижения женщин, их перспективы и то самое равенство, за которое многие радеют.

Ответить
1

Исследования показали, что, чем больше в компании женщин на руководящих должностях, тем компания успешнее в плане финансов.
Но зачем петухам читать какие-то там исследования, если можно всё разложить па панятиям, на жисть нада смареть!

Ответить
–2

Это вы сейчас к чему написали? 🙂

Ответить
1 комментарий
0

А можно увидеть doi-код данного исследования или хоть ссылку с журналистким описанием деталей?

Ответить
72

У нас тоже не брали женщин долгое время. А потом началось. Взяли одного парня, выучили, а он ушел к конкурентам, другого взяли, выучили, а он запил, третьего взяли, выучили, а он внезапно умер, а когда четвертого взяли и он вдруг (внезапно!) вместо зарабатывания прибыли компании в декрет вместо жены ушел, а другая пара менеджеров замутила гей-отношения и свалила в гейропу, генеральный не выдержал и с тех пор на ключевые позиции берет только женщин...

Ответить
80

самый коварный, конечно, тот, кто умер внезапно! Женщина бы себе такого не позволила.

Ответить
8

статистически, с женщиной риск меньше, живут дольше и ведут менее рисковый образ жизни

Ответить
0

Конечно, коварный. Вот только на этой неделе один мужчина 18 лет, выпил с приятелем, пошел на речку, упал, сломал ногу и замерз. Ах да, он же расстроился от того, что до этого поругался с водителем такси. Такое предсказуемое поведение, а клуб его между прочим десяток лет растил, а не на бирже труда подобрал...

Ответить
2 комментария
15

Насмешило про "внезапно умер"

Ответить
5

От работы...

Ответить
7

И сам пол сменил, cool story bro

Ответить
1

сценарий к фильму прям

Ответить
2

Не, прям сценарий был в другой конторе.

Там мужичина руководитель подразделения скушал водочки на корпоративе и пошел что то там смотреть с приятелем к себе в кабинет. А там вдруг между ними пробежала искра и он этого знакомого пырнул ножом. И потом еще была история на месяц, как его пытались уволить, а увольнять вроде как не за что...

С женщинами такого на моей памяти не было...

Ответить
6 комментариев
0

это до поры, пока они не начнут уходить в декрет? потом придется опять в прыжке со стула с пиками на стул с фаллосами в воздухе переобуться.

Ответить
7

Я ни разу не видел, чтобы женщина уходила в декрет, как мужик в запой. То есть еще вчера все хорошо, а тут рраз и готово, декрет. Как минимум, за месяц уже все ясно...

Ответить
–3

Это были чуваки, которых воспитывали женщины, инфа 100%

Ответить
0

А тебя - крабы на галерах?

Ответить
1 комментарий
0

В этом комментарии прекрасно все

Ответить
0

У вас, случаем, учителя не из запрещенной в росее организации?

Ответить
0

У нес столько организаций запретили, что даже не знаю, о чем вы. ДА что там организации.!Слава богу, что хоть лаек и ротвейлеров пока разрешают, а то хаски уже под запретом...

Ответить
77

а мужик однажды узнает, что в другой конторе платят на 50 тыс больше, напишет заявление и свалит

Ответить
31

Так и женщина так же поступит.

Ответить
4

нет, женщины только в декрет умеют

Ответить
–1

Субъективно. Риски ухода сотрудника из-за зарплаты есть у обоих полов. Но только в сотрудниках женского пола присутствует дополнительный риск - пару лет "радоваться своему счастью" за счет денег вашей компании.

Ответить
14

это не за счёт денег вашей компании

Ответить
5

Ну ну, расскажите сколько вы декретниц кормите? Только в итоге платит не компания

Ответить
2 комментария
4

Мужчина может точно так же в отпуск по уходу за ребёнком уйти 🙂

Ответить
2 комментария
2

Если я правильно понимаю законы, то не "пару лет", а 140 дней. И за счёт компании не более 60к в месяц, даже если ЗП была 200. Всё остальное - по желанию за свой счёт.

Ответить
2 комментария
2

все выплаты декретных, отпуска по уходу за ребенком и больничных идут из фонда социального страхования, а не из денег компании.
Сколько можно уже эту байку рассказывать

Ответить
1

о боги, вы видели декретные деньги?? на такое радоваться только, если тебе пятнадцать

Ответить
1 комментарий
2

Нее, свалит из конфликта и противоречий, из бесперспективности и застоя, но из-за денег нет, да и 50к это очень мало. Руководитель увидет, даст допполномочий и поднимет зп. Стабильностям нас учит рынок.

Ответить
1

почему же, 50 тыс - это мало, когда з\п 20 млн в год, а когда сотку в месяц - свалит еще как

Ответить
2

Это доведение до абсурда. Можно привести также пример "он получил миллиард в наследство и улетел жить на сейшелы". Разброс зарплат не столь велик, чтобы специалист всё кинул и одномоментно, без предварительной подготовки и согласований, метнулся на новое место.

Ответить
0

простой пример, сотрудник давно вырос и готов перейти на ступень/две выше, а не сидеть работу руками делать, но руководителю похуй

Ответить
1

Не не свалит, жена не даст))

Ответить
–2

чувак сразу переметнется на красивых сотрудниц, потом ночные клубы, кокс, по утрам квадратная голова, ой ну нах эту работу. А у девушек - ой, мне нужно детей кормить...

Ответить
0

Ах, ну да, а женщина ж не свалит на лучшие условия. У женщин же партиотизм и лояльность в крови с рождения. /sarcasm/

Ответить
1

Женщина может и к соседу уйти, а мужчина никогда! Максимум будет иногда к соседке заходить/помогать, но всегда вернётся, сколько бы эта соседка не зарабатывала!

Ответить
5 комментариев
0

Всегда так делаю.

Ответить
42

Риск того, что сотрудник уволится или уйдёт в декрет отсутствует только на галере.

Ответить
4

Я слышал о рейдерских захватах

Ответить
29

У меня так уборщицу захватили.

Ответить
2 комментария
1

Хмм, а где у нас в СНГ не галера?

Ответить
1

В твоей компании, очевидно же.

Ответить
0

на избранных позициях

Ответить
71

2018 год а в России дискуссия на тему «Нужно ли брать женщину на важную должность?». Я в ах*е

Ответить
3

Почитайте про Южную Корею.
"поколение сампо"
Я там никогда не был, но по статьям ситуация еще хуже чем у нас, как итог вообще не рожают.

Ответить
6

Во всём мире горожанки не рожают. Я хоть и мужик, но рожать вагиной реально дико. Ладно бы там яйцо надо было снести, но там же вообще ад. Ясен хрен нужна искусственная матка и генетическая коррекция всякой херни. В Китае кстати на прошлой неделе эмбрионам встраивали в ДНК защиту от ВИЧ. Только учёному надавали по шапке за это.

26 ноября Хэ Цзянькуй сообщил о рождении девочек-близняшек, ДНК-код которых был изменен с помощью технологии CRISPR. Исследователь уточнил, что деактивировал у эмбрионов ген CCR5, отвечающий за синтез белка, использующего для проникновения в клетки вирус иммунодефицита человека. Подавление гена CCR5 делает людей уязвимыми по отношению к возбудителю лихорадки Западного Нила, но при этом полностью исключает возможность заразиться ВИЧ.

Ответить
9 комментариев
3

Отличный коммент. Никакого ответа, только громкий кукарек. Так вы рады или нет?

Ответить
0

Сам в шоке. ХХI век на дворе. Можно же стерилизовать.

Ответить
1

начнем с тебя, ок? у тебя хоть вагины нет, чего терять

Ответить
1 комментарий
0

И что такого? Классическая Россия.

Ответить
–1

Да какая дискуссия?)
Женщины до 40% руководящий должностей в стране занимают.

Ответить
48

Верный путь подготовить систему так, чтобы сотрудника можно было заменить за месяц. Документацию вести, иметь курс интеграции в бизнес-процесс и т.п. Если это можно сделать, то вам будет всё равно кто у вас работает. Если обучение нового сотрудника от 6 месяцев, тогда да, надо уменьшать риски. В гугле, гворят, женщинам предлагают яйцеклетку заморозить за счёт компании, чтобы они рожали когда-нибудь потом.

А вообще, Россия не та страна, где проблема леваков кого-то сильно волнует.
Барнаул, Алтайский край.

Ответить
37

Выше – самый, на мой взгляд, разумный комментарий из треда.
Подпишусь.
1. Имейте кадровую политику.
2. Готовьте кадровый резерв.
3. Думайте не о том, кто свалит в декрет, а том, как вы в принципе планируете замещать сотрудников на позициях.
4. Берите на работу тех, кто этого стоит, зная, что вы готовы к любому развитию событий.

Ответить
17

чтобы лишний раз в гугол не ходить

Ответить
2

фигня какая-то, проще построить маркетинговый план на 10 лет и надеяться на всех кого нанял.

Ответить
1

Идея с яйцеклеткой отличная. Внедрим у себя

Ответить
0

А беременность заморозить можно?

Ответить
0

Именно. Я в декрет ушла один раз. А просто увольнялась тысячи раз. Если я прямо сейчас уйду из компании, то ее 100% немного тряхнёт. Но, в целом, ситуация быстро выправится. Потому что все так организованно, что не заменимы исключительно владельцы бизнеса.

Ответить
0

А с другой стороны, если вы уволились, то и ладно. Найдём замену.
А вот в декрет ушли, то надо исказть замену на время декрета. Уволить декретную нельзя. А сколько у вас дерет будет полгода, год, полтора? А что потом делать с тем, кто замещал?
Для большой компании компании, это, может быть не проблема. Но для компании из 5 человек шестой может быть лишним.

Ответить
3 комментария
30

Требуется мужчина, 30 лет, славянин, не женат, без вредных привычек, с опытом работы 20 лет в сфере продаж.

Ответить
53

Работать в нашем банке большая честь

Ответить
28

по статистике к 35 годам замужем оказывается только 60% женщин, большая часть после 29 (это пиковое число, далее из-за высокой смертности мужчин оно только падает). А вот 70% молодых специалистов до 25, вне зависимости от пола, не задерживаются на одном месте работы дольше года, и тому есть масса причин от направления деятельности кампании, коллектива, зарплаты, и просто интереса что там у других или инфантильности. Так что такой отсев изначально маразменный, не знаю ни одного человека, кто бы работал на первом же месте много лет. А вот человек, уже обремененный семейной экономической ответственностью за малого, наоборот, не будет легкомысленен и, если не высокой зп, то отношением и удобством его можно будет удержать. У меня бывали начальники, которые по тому же принципу отдавали предпочтение иногородним. Опять же, в 30 лет человек начинает внезапно задумываться о смысле жизни и может внезапно срулить, например, в непал.
Выводы, навеянные не то что не хр-статистикой, но даже не собственным опытом автора, а просто какими-то деданскими байками. Управление персоналом куда сложнее смешных рассуждений в этой статье.

Ответить
3

+++
По моим наблюдениям, мужики уходят к конкурентам, на лучшую ЗП или в запой намного чаще, чем женщины в декрет, но что-то я не видела, чтобы им по этой причине хоть раз отказывали.

Ответить
3

по моим наблюдениям дебаты "а вот в декрет уйдете" ведут только долбоящеры чья цель это пообсуждать, повыплёскивать похоливарить, где-то 1 из 10 собеседований с начальником-мужиком у меня в это упиралось, на этом мой интерес к кампании заканчивался, остальные 9 не заводили таких разговоров, их интересовали навыки и стремления будущего сотрудника, а не гениталии и фертильность

Ответить
0

справедливости ради нужно отметить, что на лучшую ЗП можно ответить поднятием ЗП

Ответить
2 комментария
–1

к конкурентам, на лучшую ЗП

А в чем претензия? Это нормальное состояние вещей, предложили больше, значит скорее всего будут больше ценить (не не точно).

Ответить
0

Буквально вчера приходил парень на собеседование. После института пошёл в компанию ( не гос.). 9 лет отработал. Больше другого опыта нет. Развивался внутри компании. Так что не надо... молодые долго не ...

Ответить
3

хотите ли вы услышать в ответ что кроме 70% есть еще оставшиеся 30% или сами догадаетесь?)

Ответить

1

ну тут вы не сами валите а "они не живут"
опять же пример того что многие переживают переоценку своей рабочей деятельности после некоего "взросления" в виду семьи или просто "черт мне уже 32 а я чота все еще джуниор/ни на что накопить не могу"
любой кадровый расчет на бумажке имеет один результат - шансы 50на50 помноженные на коэффициент неизвестности
в р/а у нас бывали случаи когда человек просто еще в обед вставал и говорил типа "это слишком большой загруз я так работать не хочу досвиданья", или те кто получал аванс и уходил в запой (назовем это так), а лиды часто просто сваливают заграницу

вот кстати немного статки от хх:
https://gtmarket.ru/blog/headhunter/2013/03/19/5678

" Почти половина всех опрошенных специалистов считают, что следует периодически менять работу в целях «профилактики». " !!!

Ответить
0

Только топик про руководителя, отношение к «до 25» это имеет мало отношения.
Линейными спецами - берут всех.

Ответить
46

А мужик, если он нормальный мужик, когда ребёнок заболеет, тоже будет думать о нём или сидеть его лечить. Так что нанимайте людей 55+. Хотя стоп, там внуки.

Ответить
0

Внуки дело добровольное.

Ответить
9

А дети, конечно, принудительное.

Ответить
2 комментария
26

Как говорил мой шеф, когда я работал в найме: "Лучшая модель, это когда незаменимых людей нет". А мужчины это, или женщины — вообще не важно.

Ответить
0

Особенно когда денег и работы есть на одного маркетолога. Брать двух на всякий случай?

Ответить
4

Не было речи о двух. Суть в том, чтобы уметь и иметь возможность заменить кого угодно.

Ответить
3

На всякий случай отбирать у маркетолога паспорт и запирать в офисе. Потому что денег только на одного, а он может заболеть, забухать, уволиться, потерять мотивацию и перестать работать, под трамвай попасть итд итп... Причем это все - независимо от пола. Если у вас стартап и денег впритык, берите не мужчину или женщину, а хорошего специалиста. Этот специалист вас не подведет незавсимо от пола. Неужели вы думаете, что хорошая специалистка, которой нравится работа и компания, подставит весь коллектив и одним днем свалит в декрет?

Ответить
28

Платить женщине столько денег чтобы на няню хватало еще не было?

Ответить
–7

Читайте часть с заболевшим ребенком. Как правило они болеют часто и тут няня не выход. Потому-что мать будет нервничать, а продажи компании падать.

Ответить
50

У вас дети есть ? Если женщина действительно хороший кадр, то работа одно - дети другое и не надо смешивать. Знаю очень много успешных мам, которые работают не покладая рук родив буквально несколько месяцев назад - хватит жить по совковым законам и вычеркивать женщин из жизни после родов.

Ответить
2 комментария
7

Для тебя будет откровением, но отцы точно так же могут уходить в декрет по уходу за ребёнком. Просто это не так часто происходит, но сюрпризы могут быть.

Ответить
18 комментариев
5

Николай, Вы как мама ребёнка или как психолог это говорите?)))))

Ответить
2 комментария
3

Под "болеют" вы простуду подразумеваете?

Почему няня не выход? Бегает себе ребенок, но с соплями-кашлем - все что нужно, контролировать температуру тела и питье, держать Панадол под рукой если сильно температура поднялась, чтобы сбить ее.

Это не такая большая проблема для няни.
У вас какое-то другое видение, поделитесь?

Ответить
20 комментариев
3

Нервничать и это аргумент? Нее, не о том вы думаете. Хорошо мотивированный сотрудник будет управлять событиями в своей жизни. А стухший через пару лет мужчина вас на работе не пугает? Будьте более простыми HR, и берите план на 3года, будьте реалистами.

Ответить
3

Кстати, основательница Wildberries (если Вам это названием чём-то говорит) Татьяна Бакальчук начинала этот бизнес, когда ее ребёнку был один месяц. Так что люди разные, знаете ли.

Ответить
1

кстати, поздравляю, Николай, за попадание в хроники БП. пополнили, так сказать, местный паноптикум ценным экспонатом.

Ответить
0

Вы не очень умный

Ответить
–5

Шикарно! Нанимаешь женщину на работу, а в довесок вешаешь на свой ФОП сиделок, клининг, такси (в поликлинику то надо возить).
Опять получается, что нанимать мужчину выгоднее )

Ответить
5

Это не точно, конечно, но кажется работодателя не должно вообще никаким боком волновать, куда работник тратит свою зарплату.

Ответить
2 комментария
0

Ты чертовски прав)))

Ответить
0

Ценник на няню в Москве посмотрите. У меня подруга решила уйти на дистанционную работу из-за этого.

Ответить
22

Работая в разных компаниях убедилась, что проблем с уходом сотрудниц в декрет не возникает. Работают до конца, хорошо передают дела, обучают свою замену. Проблемы могут возникнуть из-за недобросовестных сотрудников, а это от пола не зависит.

Ответить
0

вот здесь соглашусь: мужчине предложили больше, он взял и в одночасье свалил, женщина же ещё полгода отработает (в случае декрета) - так что сможет качественно подготовить себе замену. сам себе удивляюсь, но тут получается, что женщина предпочтительней... =о

Ответить
0

а что мешает контрпредложение бОльшее сделать?

Ответить
4 комментария
30

Нанимать только мужиков

И не пиздеть об этом на фейсбуке.

Ответить
18

Надо добавить гендерного нейтралитета в тред:
а) Немного гугления показало, что количество заключенных мужчин примерно в 13 раз больше. Средний (ооочень средний) срок заключения - 5-10 лет, что несравнимо дольше длительности декрета.
б) Не стоит забывать про армию - большие риски найма молодых сотрудников.
в) И, конечно же, мужчин-алкоголиков в 5 раз больше, чем женщин.

Ответить
35

Не хотим брать мужика, потому что его скорее всего посадят.

Ответить
11

За репост картинки в ВК ..

Ответить
1 комментарий
1 комментарий
17

Мой предыдущий работодатель сделал следующим образом. Если Сотрудница выходит в декрет - ей компания выплачивает единоразовый дополнительный "материнский" бонус (не сказать, чтоб космическая сумма, но и не маленькая, разглашать не могу, к сожалению). Плюс трогательные поздравления от директора на момент, когда о беременности стало известно в коллективе и в момент рождения ребенка. Счастливая женщина начинает чувствовать, что она как бы немного должна компании за вот это вот всё. И потому, когда через три месяца ее начинают склонять к выходу на работу - чаще всего она соглашается. Если при этом Сотрудница до беременности была, что называется, "на хорошем счету", то для скорейшего выхода на работу могут помочь и с няней, и с больницами, и с очередями в садик. Но, конечно, если Сотрудница решит не выходить из декрета раньше положенного срока - никто ей ничего не скажет. Но большинство все же выходит. В принципе, мне эта система импонировала.

Ответить
1

Хорошо, когда у компании такой подход и, главное, есть ресурсы придерживаться его.

Ответить
1 комментарий
14

А как Вам вариант, что Вашему сотруднику предложат на 30-70% больше и он свалит?
Сейчас очень популярна тема переманивания ценных сотрудников с опытом.

Ответить
5

Повысить зарплату ценному сотруднику, не?

Ответить
15 комментариев
5

"Сейчас очень популярна тема переманивания ценных сотрудников с опытом."
сейчас ? на мой взгляд теме уже лет 20

Ответить
–3

Если от вас уйдёт сотрудник, то, сюрприз - вы не будете платить ему зарплату (уйдёт в декрет - будете)

Ответить
4 комментария
15

Мужик не 100% гарант того, что рождение ребёнка на нем не скажется.
У меня из клиентов если у кого-то жена рожает из ключевых лиц, то можно забыть про клиента на ближайшие 2 месяца. Если позвонить им то они вечно лома, вечно жене помогают и так далее.
Был руководитель у которого жена в декрет ушла. Так у него на мониторе ничего кроме детских шмоточек и околодетской херни я не видел. Никакой работы. Был пацан и нет пацана.
И давайте не забывать что отец может вместо матери в декрет уйти.

Ответить
26

Женщины не опасны в небольших количествах. А не брать только из-за того, что может уйти в декрет – глупо. Также глупо создавать вакансии "незаменимых" специалистов, после ухода которых все рушится.

Ответить
14

Даже если после родов быстро вернётся, есть вероятность, что ребёнок начнёт болеть, а мать, физически находясь на работе, будет думать только о нём. Ухудшатся ли показатели при таком раскладе? На 99% уверен, что да.

А что изменится при найме мужика? После рождения ребенка он будет не менее утомлен домашними проблемами и бессонными ночами.

Ответить
19 комментариев
21

Рассуждения из серии, что не стоит брать на работу тельцов, веганов и любителей настольного тенниса. У тех же BCG и McKinsey есть исследования, как гендерное разнообразие влияет на эффективность бизнеса. Гуглятся за две минуты.
Но проще, конечно, здесь поспрашивать, получить подтверждение, что баб вообще не стоит к бизнесу подпускать и успокоиться. Бабка-driven подход.

Ответить
8 комментариев
18

Вы хуже женщины... ещё не познакомились толком, а уже имена детей придумываете))

Ответить
13

Пиздец. Что за хрень я сейчас читала и в статье и в комментариях. VC.ru, почему такие статьи и дискуссии вообще имеют место быть на вашем портале? Почему это не блочится как-то во избежание крови из глаз у вашей ца?

Ответить
4 комментария
13

Во-первых, если вы видели темпы рождаемости в России, то декрет — нечастая история. В среднем у женщины 1-2 декрета за всю карьеру. Во-вторых, когда можно пользоваться интернетом, то сотрудник всегда может работать удалённо. Из запроса основная проблема — когда женщина — руководительница высокого уровня. Но если вы не можете заменить человека на полгода-год, что от этого разваливается компания, то проблемы не в женщинах, а в том, что вы не умеете выстраивать устойчивую рабочую модель. Полгода-год — в нормальной семье, где за ребёнком так же ухаживает и партнёр.

С таким же успехом мужчина-руководитель может уйти с места на более престижную должность, а проблему системности и устойчивости это не решит.

Вывод такой, что вопрос отражает стереотипность и непринятие современных лучших практик менеджмента + неумение выстраивать работу отдела.

Ответить
9

Вероятность декрета с долгим отрывом от работы не выше, чем вероятность ухода сотрудника по другим причинам. Поэтому никакого смысла зацикливаться на этом и строить вокруг этого кадровую политику нет.

Ответить
7

а давайте с такой логикой вообще женщин не брать на работу, а то вдруг из нее ребенок выпадет и всё испортит

Ответить
4 комментария
7

Только зарегистрировался и уже в топе ;)

Ответить

1 комментарий
7

Подведем итоги :)

Женщина, если вы классный специалист, не идите работать к мужланам. Создавайте свой успешный бизнес и плевать на всех.

Ответить
7

От всей души спасибо за пост. Когда мне в очередной раз начнут доказывать, что "феминизм в 2к18 не нужон" и "равноправие давно уже наступило", буду показывать этот текст.

Ответить
1 комментарий
6

Надо брать, исходя из квалификации, а не по половому признаку. Мужчины же быстрее умирают, так что тоже опасно брать.

Ответить
6

Пока ситуация выглядит так, что пиздеть об этом в фэйсбуке не надо было, а у топикстартера горит от несправедливости к "крепкому хозяйственнику" и он пришел искать справедливости у публики, которая ушла далеко от стереотипного, устаревшего , а главное несправедливого и необоснованного поведения.

Вот реально, о чем топик? Пусть будет сексистским мудаком ваш друган, право имеет, но лучше от этого он не станет.Ожидалось, что будут комменты, "ДА, ТАК ЕЕ ЭТУ БАБУ, ЗАПРЕТИТЬ ДЕКРЕТЫ" от урчащих мужиков в помятых пиджачках незастегивающихся?

Ответить
1 комментарий
6

Нанимать только мужиков, рискуя быть обвинённым во всех смертных грехах и сожжённым фемками на костре?

Надо делать так, как выгодно бизнесу.

Ответить
1 комментарий
5

Ну если речь о руководителе отдела продаж, то в самом отделе продаж найдётся человек, которого можно сделать замом (самый толковый и подходящим по hard и soft скиллам)?
Скорее всего такой есть (и он уже явно понимает в вашем бизнесе, т.к. там работает продолжительное время). Ну вот на время декрета (если такой случится) поставить его РОП. Возможно он не сможет покрыть все знания, которые были у РОП, ушедшей в декрет, но 30% наверняка он знал, будучи рядовым сотрудником, ещё 50% можно поднять за счёт обучения. Ну а оставшимися 20% (видимо это опыт соискательницы в предыдущих компаниях, из-за которого она прошла конкурс 45+ человек на место) придётся пожертвовать. Но будет и экономия на обучении, я полагаю.
Кадровый резерв другими словами.

Ответить

2 комментария
3

Мужчина тоже может уйти в декрет, читайте закон.
Если вы можете оценить кандидата, увидеть что за человек перед вами, то нет проблем найти карьеристку. Давая ей возможность расти и зарабатывать, развиваться в профессиональной сфере вы получите хорошего сотрудника.
Если уж так боитесь женского декрета берите мать с двумя детьми или лесбиянку.
«Волков бояться - в лес не ходить.»

Ответить
7 комментариев
0

Работал пару раз с женщинами-начальниками. Больше не буду. Теперь сразу на собеседованиях уточняю.

Ответить
27 комментариев
4

Молодых людей до 27 лет тоже лучше на работу не брать. Призывной возраст. Раз, и заберут в военкомат.

Ответить
3 комментария
2

А вот давайте вам встречный вопрос - где работать молодой маме после декрета? Всем нужны рабы на галерах, практически никто не берёт работать на полдня, например. Хотя многие с радостью пошли бы на такую вакансию, ибо за время декрета семья сильно проседает по финансам.

Ответить
17 комментариев
4

На мой взгляд проблема в другом. Если процесс выстроен таким образом, что уход специалиста многое ломает и компания несёт большие убытки, то проблема не в сотруднике. Так как и мужчина может уйти в отпуск для ухода за ребенком, уволиться, умереть.

Ответить
4

Зажрались вы там в России

1) Почему-то считается что женщина хуже мужчины. Ну уйдет она в декрет, но и вернется. На мой взгляд, женщина стабильнее.

2) Почему-то считается, что нанятый мужчина будет сидеть на этом рабочем месте долгие годы. Это не так, никто не отменял текучку. В Европе в IT редко кто работает на одном месте более 2-х лет

Ответить
4

Господибоже, что за средневековое дерьмо. мужчина тоже может уйти в отпуск по уходу за ребёнком и на больничный и ухаживать за ребёнком, если он не отбитый альфач. Фу, какой мрак

Ответить
1 комментарий
3

Хм...глядя как яростно милые дамы минусят в этом обсуждении комментарии рациональных джентльменов и выдвигают контраргументы умаляющие эффективность мужчин, мол "мужчину то могут убить, посадить, забрать в армию, сопьется, продастся конкурентам, да и вообще они раньше умирают" - предлагаю ЧЕЛЛЕНДЖ!
Если кто-нибудь сможет доказать (научно, статистически и безэмоционально), что женщины эффективнее как сотрудники - я создам фирму до 10 человек (диджитал, сео, охотники за привидениями...не важно), с исключительно женским коллективом детородного возраста. Что бы успехи данного предприятия показали ошибочность предрассудков владельцев бизнеса насчет всех этих декретов.

In b4:
- Ой, да ты не создашь!
- Создам. Ведь эффективность будет доказана - так что я ничем не рискую, и более того, выхожу на рынок с заведомо более сильной командой, чем смешанные коллективы.

Ответить
7 комментариев
4

Нужно отталкиваться от мотивации кандидатки и других факторов. Не у всех женщин семья на первом месте, для многих карьера, успех, деньги важнее. Женщина с ребенком, выплачивающая ипотеку, по работоспособности и самоотдаче переплюнет любого мужика. Вопросы больничных и пр. нужно открыто обговорить на этапе собеседования. Наличие бабушки / няни решает проблему, хотя форсы всегда возможны. При этом убежден, что собственник частного бизнеса имеет право брать кого-угодно и отказывать кому-угодно без объяснения причин и покаяния.

Ответить
3

Можно кстати бабушек брать на работу, у них проблем с декретом не будет)))

Ответить
4 комментария
2

Брать женщин "за 35", у которых уже не самые маленькие дети - имхо, не самый плохой вариант.
А про дискриминацию - шлите всех лесом. Она всегда была, есть и будет. И по десяткам признаков, по многим из которых общество абсолютно никакой "защиты" не дает. Например, если человек имеет лишний вес или просто некрасивый на лицо. Поэтому пока западная истерия до нас в этом плане не дошла, спокойно ставьте интересы бизнеса при найме на первое место.

Ответить
1 комментарий
3

Пост переписи сексистов и шовинистов. Потом удивляемся, почему мы так живем.

Ответить
1 комментарий
3

Кошмар. По-вашему женщины рожают нон-стоп?? Надо как-то себя самообразовывать, расти над собой, чтобы не быть такими зацикленными и строить такую примитивную цепочку развития событий! Как мама маленького ребёнка, хочу сразу пояснить, если мама выходит из декрета, когда ребёнку год, то значит у неё есть няня (у вас видимо детей нет, раз вы не в курсе, что детские сады с 3 лет), а значит работу, даже если он будет болеть, она пропускать не будет. ИМХО.

Ответить
3

Тот случай, когда зашёл комменты почитать. Из статьи только заголовок прочитал)

Ответить
1 комментарий
3

Опыт руководителя лет 10. Мое мнение - женщина с ребенком - хороший работник. Как исполнитель или среднее звено. Как руководитель отдела, менеджер, оператор. Главное - четко сделать KPI. За идею работать не будет. Но за лишнюю копейку горы свернет.
Мужчины часто более результативны, но в 100% случаев и проблем больше от них.

Ответить
3

Мне показалось, что в посте озвучены не факты из жизни ОПа, а его бизнес-фобии.

Вот вы бы написали «у меня работает 50 женщин, из них в декрете сидели по два года 45, остальные пять — рожали трёх подряд с интервалом в два года, и как они выглядят — не помню» — вот тогда была бы интересная тема. А так — сотрясание воздуха на полтыщи комментариев.

Ответить
1 комментарий
2

Растить сразу двух-трех специалистов :)

Ответить
3 комментария
2

Просто не нанимать женщин, если боитесь декрета.
Только в фейсбук не пишите об этом :)

Ответить
2

Женщина смотрит в сторону декрета, мужик - в сторону где больше платят, или создания своего бизнеса. Кто из них хуже?
Возлагать все на сотрудников - управленческая ошибка в неправильно отстроенных бизнес-процессах.

Ответить
1 комментарий
2

Тут много приводят контрпримеров с переманиванием мужиков в другие конторы зарплатой, но ТС вообще о другом. Если спец реально ценный, то руководство всегда может предложить ему те условия, которые он просит. Предложат или нет, дело другое, но есть возможность договориться. А с женщинами проблема в том, что они целенаправленно приходят на "нужную" работу и почти сразу уходят в декрет, злоупотребляя своим правом в данном случае. Из за таких баб и страдают в итоге те женщины, как та, которую ТС привел в пример.

Ответить
–8

Насчет ушедших в декрет не скажу, но те что с маленькими детьми (понятие растяжимое 6-7 лет - школа и подготовка к школе, тоже постоянно что то надо) - один геморрой для компании. Постоянно куда то отпрашиваются, приходят позже, берут дни за свой счет. В жестких условиях дедлайнов для работы абсолютно не пригодны. И ничего не скажешь это же "яжемать" и дети святое. Конечно есть и исключения, те кто заточен под реализацию, карьеру, рост. У них с детьми сидят бабушки, няньки, но такая ситуация встречается не часто. Поэтому нах.

Ответить
12 комментариев
2

Заменить всех на роботов.. (это сарказм конечно же)
Но выход я вижу только в создании команды, где процессы не завязаны на одном человеке, тогда если всё настроено-отлажено и человека можно заменить без особых проблем.

Ответить
2

Это жизнь. И шансов, что упадет кирпич не меньше. Нужно человеком оставаться.

Когда нормальная зарплата, редко кто уходит. Видимо, кто - то платит копье. Короче и рыбку съесть...ну вы поняли.

Ответить
2

И в 37 и в 40 можно родить...

Ответить
2

Совсем уж сексисткая подача, друг.

Ответить
2

Если уж пошла такая пьянка, то суть не в декретах, а в том, что семья мешает работе!
Работает-работает мужчина, а тут у него свадьба, ребенок родился, ипотеку взял и т.д. Именно под этим предлогом часто приходят просить повышение зарплаты. И ведь повышают. Мужчина-начальник повышает из мужской солидарности, женщина-начальник повысит, т.к. деньги для ребенка. А если мужчине не повышают зарплату, то он уходит, т.к. с ребенком на текущую зп не прожить.
А идеальный работник - это робот. Ни семьи, ни детей, ни родителей(которым тоже нередко нужна наша помощь),ни вредных привычек, ни учебы, ни хобби. И работать может 24 часа в сутки. Правда, все равно однажды сломается, и все производство встанет.

Ответить
2 комментария
2

Интересная тема)
Из личного опыта и наблюдения, возможно чуть в сторону.
Бизнес - производство, 13 лет. Очень доволен женщинами на руководящих и ответственных должностях - трудолюбивые, ответственные, не опаздывают, исполнительны...это основные плюсы. В мужиках полное разочарование - не готовы к многозадачности, эмоционально не стабильны, пьют, ранимы (вкратце).Про стрессоустойчивось тоже не могу ничего примечательного.
Про женскую половину отмечу, что ребёнок не мешает ответственно относится к плану, к обязанностям. Все у них получается и без ворчаний.

И этому есть масса психологических объяснений в научной литературе. Мы (м/ж) по разному видим мир и задачи.

И планы в бизнесе строить на 10 лет в нашей стране и уровнем прогресса - утопия. Мах на год. Все стремительно меняется.

Ответить
2

Смешно читать, когда пишут «женщины уходят в декрет, а мужчины уходят к конкурентам за деньгами». Никогда не хотела детей, но когда получаю более выгодное предложение, не задумываюсь ни на минуту. А предложения появляются вполне регулярно.

Просто не нанимайте сотрудников, которых надо учить по полгода, и будет вам счастье.

Ответить
–1

В современных реалиях, можно брать женщину - феминистку, то что она уйдет в декрет мал и сохранит женскую усидчивость. А если еще и зарабатывать будет хорошо, не видать ей нормального мужчину. Главное поддерживать ее феминизм =)

Ответить
13 комментариев
0

Интересно, мужчины, которые пишут тут комменты (включая автора) - как на этот свет появились?

Ответить
16 комментариев
–3

Если у автора стоит вопрос "а вдруг у нее\него декрет\развод\кирпич на голову упал\запой" применительно к бизнесу, ему вообще нечего в бизнесе делать))

Ответить