{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Озон требуем закупочные документы между третьими лицами - правомерно ли?

Здравствуйте! Недавно писали статью, о том, что озон запросил документы на бренд, которого нет на площадке, попытки добавить бренд не увенчались успехом. После опубликования статьи о возникшей проблеме поддержка (спустя 3 недели) все-таки вышла на связь, проблема (частично) решена и документы были загружены. Оставалось только ждать одобрения.

При сборе пакета мы использовали информацию из базы знаний:

мы предоставили свидетельство о регистрации ТЗ, документ от правообладателя о праве пользования -> наш договор с оф представителем + закупочная документация. 

Казалось бы (судя по базе знаний ) - этого достаточно.

Но не все так гладко.. Документы были отклонены, изначально с причиной:

Действительно, на договоре только подпись ИП, т.к. печать для ИП не обязательна.  Указанное письмо ИП должен написать сам себе, отсканировать и приложить

Хорошо, мы сделали указанное письмо и загрузили ровно тот же пакет + указанное письмо заново. Прошло несколько дней, и.. пакет снова отклонен, правда причина уже другая (напомним что пакет мы НЕ меняли, только дополнили указанным документом) :

"загрузите пожалуйста Ваш ГТД и закупочные документы между Вашим поставщиком и его поставщиком"

Итак,

1.Между Россией и Казахстаном нет таможенных границ. Поэтом ГТД в принципе, быть не может: если ввозить товары с территории стран Таможенного Союза (Беларусь, Казахстан, Армения, Киргизия), не нужно проходить таможенное оформление. Следовательно ГТД у нас по-просту НЕТ, но есть ИНВОЙС (закупочный документ). А его мы ИЗНАЧАЛЬНО приложили.

нет необходимости подавать Таможенную декларацию, следовательно мы ее не подавали.

2. Закупочные документы между производителем и поставщиком? Вы серьезно? На основании чего нам поставщик должен предоставить такую информацию?

В следующий раз сотрудники Озон в таких темпах могут отказать в приеме документов с пометкой "приложите закупочные документы на закупку сырья производителем" - что будет также абсурдно..

Укажите пожалуйста, у кого-либо были аналогичные проблемы?

И конечно, надеемся, что сам озон просмотрит этот материал и пересмотрит решение своих сотрудников, которые, возможно, "человеческий фактор"..

0
34 комментария
Написать комментарий...
арнольд чреззаборногузадирищен
Озон требуем закупочные документы между третьими лицами - правомерно ли?

да

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

а можно более развернутый ответ с юридической точки зрения ответ?
Обратите внимание, что:

"третьи лица" - это не наша организация.

Закупочные документы между нашей организацией и нашим поставщиком мы изначально итак предоставили.

Просят закупочные документы по которым наш поставщик закупал товары у своего поставщика. (причем не договора между ними, не разрешения правообладателя, а именно финансовые документы на закуп продукции).

А с чего ради мы должны иметь финансовые документы о покупке товара между чужими организациями??? Поставщик нам их и не даст.
Этих документов у нас и быть не должно. Есть закон по которому поставщик нам такое должен предоставить?

Ответить
Развернуть ветку
арнольд чреззаборногузадирищен
Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

данные статьи к нам не применимы:
1. мы не продаем товары Юрлицам
2. в статье говорится "Узнать номер ГТД можно.." - Озон с нас просят не номер указать, а предоставить документ полностью (полностью скан-копию).
3. А у поставщиков и импортеров товаров, которые продают товары, ранее ввезенные на территорию РФ (и стран таможенного союза) нет прямого обязательства предоставлять закупающимся у них организациям копий ГТД (исключение составляет случай, когда без ГТД невозможно использование товара по назначению - например в случае с автомобилями, т.к. без таможенной декларации Вы его на учет не поставите - с остальными товарами Вам копии таможенных деклараций никто не обязан предоставлять).
4. Про закупочные документы в данных статьях вообще ни слова.

Ответить
Развернуть ветку
арнольд чреззаборногузадирищен
1. мы не продаем товары Юрлицам

мы не продаем - не значит "юрлицо не может купить"

из чего делается вывод что тебя просят гтд от посредника? по смыслу получается - иное. уточни в поддержке что именно они просят. как понял я - они хотят убедиться в законности продажи данного товара и для этого хотят документы от тебя как продавца

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

На озоне юрлицо может купить)) и Озон доки предоставляют часть товара без ДТ и страны производства) Так что видимо далеко не все им ДТшки предоставляют

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Серовозы возмущаются)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

комментарий ради комментария. Вот "неконструктивом" так и веет!

Мы предоставили
1. Свидетельство о рег ТЗ
2. Разрешение, выданное правообладателю, компании-дистрибьютору в Казахстане
3. Наш договор с компанией дистрибьютором.
4. Закупочные документы, по которой НАША организация данный товар приобретала.
Непосредственно в базах знаний озон указано, что этого достаточно

При чем тут серовозы?
Мы не провозили товар через таможню и не являлись стороной таможенного оформления - откуда нам взять декларацию от таможни?

Как обязать поставщика "показать" его закупочные документы с его поставщиком, если нет законных оснований на это? ответ очевидно будет "никак"
вместо подобных "выс..ов" хотело бы комментариев более грамотных и обоснованных.

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Запросите ДТ у компании дистрибьютора

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

а есть закон, обязующий дистрибьютора нам ТД предоставить? судя по информации из открытых источников - отказ поставщика ее показывать вполне законен. Те документы, которые они обязаны были предоставить (документация подтверждающая права дистрибьютора предоставлена ими изначально, также как изначально был и подписан договор поставки с нами, и вот в нем также НЕ прописана возможность запрашивать ТД и документы о том, за сколько и в каком количество товар закупается ими у правообладателей)
Не думаем, что они "обрадуются" и пойдут нам свои закупочные документы и декларации собирать, просто потому что Озон так захотел.

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Не обязан, клиенту в УПДшке вы обязаны предоставить только номер ДТ и страну, чего у Озона часто не наблюдается.
Тут вопрос вам шашечки или ехать, как вариант запросит у дистра, дополнение к ДТ где указаны именно товары, а не пошлины и таможенные стоимости, правда не факт, что это в реале есть у вашего дистра) и не факт, что это устроит озон
Вопрос что хочет получить Озон реально, как я понимаю Озон хочет бороться с подделками, но не знает как)))

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

вот нас почему-то не устраивает "не факт что дистр захочет, не факт что озон это устроит" и "озон хочет бороться но не знает как" ) Знают как бороться, только им оно не особо надо.
Складывается впечатление - что озон просто хочет денег с селлера списывать за карточки с неодобренными документами вот и все.

С нашей стороны мы хотим чтобы нам одобрили пакет документов, который в адекватном составе согласно перечню документов, указанных в их же в базе знаний, был предоставлен им. И к нам не было их "плат за обработку карточек без документов". В соседней ветке селлер предоставил свои закупочные накладные и договор с дистром - и вуаля, озон одобрил пакет документов. Никаких гтд и доков на закуп товаров между его дистром и правообладателем никто с него не просил.

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Вы кстати так и не назвали страну производства товара

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

у нас несколько брендов. все производители - "недружественные" страны европы. некоторые пакеты документов Озон одобрил ранее и без ГТД (состав пакетов документов аналогичный).

на оставшиеся на проверке бренды с определенного момента (когда мы возмутились, что проверка затянулась) стали требовать ГТД, но товары нашей компанией приобретались уже растаможенными, в России и в Казахстане, так что ТД мы на них не оформляли и нет их у нас. А продавец на законных основаниях нам эти копии имеет право не предоставлять, ровно как и не предоставлять свои закупочные доки и этим правом пользуется.

по факту на руках у нас только договора с поставщиком, разрешительная документация поставщика (дистрибьютора) от правообладателя.. ну и закупочные документы между нашим поставщиком и нами есть. и по всем логикам этого должно быть достаточно, но..

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Номер ДТшки и страна производства у вас есть? Ее то обязаны предоставить. И это не устраивает Озон?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

1. так это ГЛАВНОЕ - не устраивает их номер, у них конкретное требование предоставить сам документ к уже предоставленному пакету (скан копию ГТД)
2. на первый взгляд номер в накладных мы не нашли никаких номеров похожих на номера ТД (даже такой строки нет), налоговики нам подсказали, что эти номера не всегда указывают да и в принципе нет законов, которые обязывают это делать поставщиков в обязательном порядке или предусматривают за отсутствие такого номера в закупочных документах наказание. типа не указан и не указан. если по ндс споров нет, то и ничего страшного.

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

@Ozon Business вы как то можете прокомментировать ваше требование копии ДТ? А то возникает вопрос компетенции ваших сотрудников.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

и требование закупочных документов между сторонними организациями (наш поставщик-правообладатель) тоже прокомментируйте, пожалуйста.

Поскольку мы не являлись стороной упомянутой сделки, то и закупочными документами по такой сделке не можем обладать. закупочные документы "наш поставщик-наша орг" мы предоставили изначально.

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Вы много от них хотите)) Судя по их компетенции, они не смогут ответит даже на один вопрос.
Вопрос как инвестировать в Ozon если их сотрудники некомпетентны и это может привести к падению их акций на рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

мы хотим, по сути, чтобы они одобрили документы без дополнительных "неадекватных" запросов ))) и все )

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

УПД он есть этот номер, ну если конечно предоставили этот номер)) Тот же озон не всегда это делает

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

так что нам с этого номера то, Озону же нужны ПДФ документов: 1. ГТД и 2. закупочных документов между нашим поставщиком и его поставщиком..

Ответить
Развернуть ветку
Ozon Business

Алексей, мы запрашиваем сопроводительную документацию для того, чтобы определить оригинальность товара и его легальный ввод в гражданский оборот с согласия правообладателя. Иначе не можем увидеть движение товара от дистрибьютора до вас. Если закупаете товары на территории Казахстана у дистрибьютора, то чтобы говорить о законном вводе в оборот на территории РФ товара, везенного из Казахстана, нам нужно понимание того как товар был введен в оборот на территории Казахстана

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

почему у всех других продавцов Вы не запрашиваете ГТД (причем Вам же не номер ГТД нужен, а сам документ)? где в оферте прописано, что озон в праве запрашивать ГТД у лиц, которые закупали уже растаможенный товар на территории РФ (казахстан равносилен РФ, т.к. это страны единого таможенного союза), следовательно ГТД лично мы не оформляли, а поставщик законно отказывает нам в предоставлении этих бумаг.

в итоге: ГТД мы вам НИГДЕ не возьмем. чтобы Вы приняли документы без ГТД , что нужно сделать сейчас? в судебном порядке обратиться к Вам и через суд обосновать законность нашей позиции? если это так, мы завтра направим Вам досудебную, через 10 дней в суд

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

"Алексей, мы запрашиваем сопроводительную документацию для того, чтобы определить оригинальность товара и его легальный ввод в гражданский оборот" :

"Товаросопроводительные документы должны включать в себя информацию о поставщике, получателе товара и о самих товарно-материальных ценностях. Дополнительные сведения можно включать по желанию сторон - участников процесса.
К необходимым документам относится накладная на груз (ТОРГ-12), транспортная накладная. Товар может быть доставлен поставщиком, транспортной компанией или покупателем."

Мы приложили накладную (инвойс) по которой закуплен товар, в которой содержится информация о поставщике, получателе товара и о самих ТМЦ. И именно по ней Вы можете "увидеть движение товара от дистрибьютора до вас"!

ГТД и Товарные Накладные третьих лиц к сопроводительной документации не относятся. Просто укажите, где, по-Вашему мнению, нам нужно взять данные документы? Если поставщик в праве не предоставлять их своим покупателям, т.к. они содержат коммерческую тайну. На каком законном основании мы должны иметь или получить эти документы?

Ответить
Развернуть ветку
Ozon Business

Обсуждение по вашему случаю продолжим в обращении #28032446, уже попросили коллег разобрать вопросы, скоро вернутся с ответом

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

Здравствуйте. В упомянутом обращении коллеги так и дали конкретики, что необходимо предоставить - ответили лишь, что инвойс им не подходит (правда причину почему не подходит, не пояснили) и нужно загрузить необходимые документы (на вопрос "какие?.." ушли в закат)

Зато у пакетов документов поменялась "формулировка" отказа (см. скрин). Но тоже не понятно как именно это "понимание" Вам создать. если есть разрешительное письмо от правообладателя к дистрибьютору в Казахстане, что правообладатель наделяет дистрибьютора правом пользования и распространения на территории РФ и казахстана - этого не достаточно? тогда конкретно укажите что необходимо еще догрузить. если ГТД - то вопрос, номер подойдет? т.к. поставщик, очевидно, предоставит только его . или Вам нужна копия ТД ? Или есть еще какие-то альтернативные документы, которые можно предоставить? Вы так и не ответили на этот вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

@Ozon Business ? ответьте пожалуйста: Ваши коллеги сообщили что им "не хватает понимания как товар был введен в оборот на территории Казахстана" - но не уточнили каким образом им это понимание селлер должен создать. и если речь о ТД - им нужен номер ТД или копия самой ТД?

Ответить
Развернуть ветку
Ozon Business

Нужна сама ГТД

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Товар где произведен?

Ответить
Развернуть ветку
Ozon Business

Приветствуем! Уже общаемся с вами под другим постом — изучим ситуацию детальней и повторно проверим документы.
С новостями вернёмся туда же: ozon.ru/t/nDqAB8N

Ответить
Развернуть ветку
Артур

Добрый день документы уже 7 день не проверяют пожалуйста ускорьте коллег ФБС 1342913 и еще сегодня загрузил было бы не плохо если бы проверили тоже 1158887

Ответить
Развернуть ветку
Перламутрово-Мышиный

Мне кажется, Озон за счёт селлеров прощупывает почву, потом закупает товары сам и вылезает на первые места категории. Трафареты приносят им прибыль, а ещё прогревают категорию.
Уже пошла тема с каким-то склеиванием карточек, вдруг начнут как на Ямаркете склеивать разных продавцов, вот веселье будет

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеевич
Автор

все может быть :)
штрафы тоже сомнительные.. 10000 за каждый товар без документов.. (а если продавец документы загрузил - их могут отклонить, попросив какую-нибудь неадекватную вещь, например приложить закупочные документы посторонних организаций) просто интересно, на каком основании они по факту пользуются чужими интеллектуальными правами для собственного обогащения.

Ответить
Развернуть ветку
31 комментарий
Раскрывать всегда