Глава «Сбербанка» Герман Греф назвал Россию «страной-дауншифтером» Статьи редакции
Россия не смогла приспособить свою экономику к новым мировым реалиям и стала одной из стран-дауншифтеров, заявил глава «Сбербанка» Герман Греф. Такое мнение он высказал в ходе Гайдаровского форума, передаёт RNS.
Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать. Это технологическое порабощение, я бы сказал, что мы оказались в числе стран, которые проигрывают, в списке стран-дауншифтеров. Страны и люди, которые сумели адаптироваться вовремя и проинвестировать в это, они победители сегодня. Страны, которые не успели адаптироваться к собственной экономике, и [изменить] всю социальную систему, и все институты, они будут сильно проигрывать. И разрыв будет больше, чем во время прошлой индустриальной революции.
— Герман Греф, глава «Сбербанка»
По мнению Грефа, России необходимо включиться в «технологическую революцию», изменив систему образования. Нужно избавиться от «старой советской системы образования "напихивания" [в] детей колоссальным объемом информации», считает он.
Думаю, такие вещи, как скорость, масштабы — потому что ни одного государства, ни одного человека, ни одной компании не останется вне этой технологической революции — нужно осознать. И [принять] системные последствия для всех без исключения, кто хочет остаться в тренде, не хочет стать дауншифтером – [скоро] для этого не нужно будет уезжать в Индию, дауншифтер будет жить здесь. Если мы не хотим остаться страной-дауншифтером, нам нужно, конечно, начинать очень быстро бежать в эту сторону [развития технологий]
— Герман Греф, глава «Сбербанка»
Хоть один не испугался правду сказать
Говорить что стране жопа с большой буквы Ж, много смелости не надо.
Смелость нужна показать пальцем на тех из-за кого она.
Греф единственный кого уважаю из политиков первого дивизиона потому что у него феноменальное чутье на то что нужно делать и он наверно единственный профессилонал среди своих коллег-полулистов. Он не ссыт и говорит о проблемах реально и без прекрас. Другой вопрос что ничего из того что он сказал не было сделано даже на чуть-чуть. Потому и скоро соседний еврогабон будет жить лучше
По-моему мужик психанул просто)
Комментарий удален модератором
Правильно сказал же.
Министр экономического развития и глава самого крупного банка страны сообщает нам, что в стране плохая экономика. Вот это поворот!
Жду выступления ВВП с сообщением, что в стране нет демократии и выборной власти.
Подведем итог. Только факты.
- Герман говорит что необходимо остановить утечку молодых мозгов и что нужно срочно менять образование неспособное производить мозги
- Герман рассказывает какие реформы нужно проводит и докладывает и провале собственной много миллиардной реформы.
- Герман 7 лет работал в правительстве и входит в топ-5 самых высокооплачиваемых гос-менеджеров (з/п больше 1 млн долларов в месяц) и докладывает о том что страна занималась непонятно чем все эти годы неэффективно разбрасывая деньги.
Ок!
" Нужно избавиться от «старой советской системы образования "напихивания" [в] детей колоссальным объемом информации», считает он."
Советское образование в своё время было одним из лучших в мире, а теперь ЕГЭнутые дети выходят из школ. Если и дальше продолжать снижать "колоссальный объём информации", страна вообще превратиться в вольер для обезьян.
Речь не об уменьшении информации, а об изменении подхода образования, в советское время не было интернета, и знания необходимо было хранить в голове либо в специальной литературе, сейчас же чтобы узнать как работает двигатель внутреннего сгорания достаточно 1 минуты и телефона.
Информация не является ценностью, она везде и бесплатная, ценностью является умение решать задачи, умение находить информацию и применять её. Поэтому у нас сейчас куча выпускников с красными дипломами, но не имеющие опыта в решение задач, они не нужны, Гугл умнее их и бесплатный
Суть не в этом. Думаю он хотел сказать: "Нужно отказаться поверхностного изучения всего и вся и начать подготовку по направлениям уже в школе." А ля США.
А в чем измерялась "лучшесть" советского образования и в чем недостатки ЕГЭ?
Только давайте не штампами, а своими словами.
Просто масон Греф уже предельно откровенно на питерском форуме говорил, что информация - это власть, поэтому все подряд не должны иметь к ней доступ. Поэтому процесс внедрения узкой специализации надо бы ускорить, а то слишком умные все пока.
В Советском союзе было лучшее образование, но воду заряжали через телевизоры
Набежали ольгинские упыри, которые тут рассказывают про величие советской системы образования.
Лучшей она была исключительно в газетенках "Правда", продававшихся в том же СССР.
И в американской "Правде" тоже.
https://books.google.ru/books?id=PlYEAAAAMBAJ&printsec=frontcover#v=onepage&f=true
Это не так. Она была очень-очень хороша в определенный промежуток времени.
Такое ощущение что его готовят стать Премьером, слишком много высказываться стал. При том что как будто это и не он виноват что мы в жопе, просто констатирует Вы все ушлепки, страна в аду. Кэп, тоже мне нашелся, его лавочку первую надо закрывать как неэффективную.
Просто как клапан используют, типа вот, не все у руля страны идиоты, есть и чуваки которые знают, что такое Agile и тд.
А в чем это он виноват может быть, например?
Комментарий удален модератором
не сказал бы, что ОБЖ дурацкий предмет, он один из немногих, кто приближен к жизни
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Сверхдержава возникла не от образования в СССР, а из за плановой экономики, направленной исключительно на ВПК и практически бесплатные трудовые ресурсы.
Да и то, эти "сверхдержава" развалилась как только люди поняли, что можно есть нормальное мясо, а не туалетную бумагу.
Ой, ну бросьте. Мои учителя на 90% были из советского университета. Оставшиеся 10% - как раз первый выпуск 90-х и 00-х годов. Поэтому никак не могу с положительной точки зрения говорить о советском университете. Они некомпетентны и оказались не готовы к новым технологиям. Вот уже третий десяток лет нас учит советская школа и учителя. Абсолютно уязвимая на текущий день.
-
К сожалению, мы действительно обладаем массой знаний в многих-многих областях, но найти приличного электрика очень сложно. Что уже говорить о том, чтобы создать трактор какой-нибудь что-ли.
Обогнавшие нас страны в своё время активно изучали и перенимали советскую систему образования, поэтому для того, чтобы их догнать, мы должны отказаться от советской системы образования?
Хитрый план - такой хитрый.
То, что раньше система образования была эффективной, не значит, что она такая же эффективная сейчас. Всё меняется, кое-что устаревает, не надо цепляться за старое, надо развиваться.
Но при этом их нынешняя система очень сильно отличается от советской. Одно из лучших школьных образований в Финляндии, где вообще привычных уроков нет.
В Монголии?
«дауншифтером» - наши олигархи умеют говорить по-русски или это для них не обязательно.
Комментарий удален модератором
На русском языке "страна-дауншифтер" заучит гораздо корректнее, чем "страна-неудачник" или "страна-лох"
Плохая идея начинать обучение по направлениям уже в школе. Я ваще хотел стать пилотом самолета, а вырос кодером. Кто-то захочет стать биологом в 7 лет, а станет математиком. Ребенок не сможет взвесить все правильно. Ок допустим ребенок такой умный, что все взвесил, посмотрел востребованность той или иной профы, сравнил зарплаты. Выучился вырос и тут бах в его области, в его профессии уже платят копейки. Категорически не согласен с Петром Науменко, что гугл умнее нас. В интернете куча мусора, иногда советы в той или иной области дают не самые авторитетные люди, информацию хотелось бы получать от надежных и авторитетных источников. Да и в общем он хуйню написал короче есть жи.
Вы рассуждаете об эффективности западной системы образования, основываясь на своём опыте советской системы. Вам не кажется это нелогичным?
Все это пустой треп.Дети без интернета превращаются в тех даунов про которых он говорит, и не в обучении проблема а в количестве гаджетов у наших детей.Учителя перестали напрягаться,проще отправить в интернет причём за всем!!!Не нужной информации не бывает,человек должен быть равит всесторонне.А при союзе образование действительно было хорошим. А теперь куча программ в которых сами педагоги не разбираются!!!
К сожалению сегодняшние "мы", всесторонне развитые, не можем ничего приличного сделать, понимаете? Чтобы не мы тут сидели и обсуждали чужую систему образования, а они там "за бугром" завидовали нам. Чтобы не мы дрочили на итальянскую мебель, а итальянцы продавали мебель под брендом "Тайга" у себя во Флоренции.
-
Немножко электрики, сантехники, немножко в экономике разбираемся, немножко политики, немножко компьютер можем починить, немножко разбираемся в устройстве мфу, немножко-мобиль можем сделать... А вот чтобы "множко" у нас не получается. Потому, что мы всесторонне развитые люди. Вместо того, чтобы что-то конкретно изучать, мы изучали все подряд, но немножко.
В качестве меры по совершенствованию России необходимо немедлено уволить Грефа, Набиулину и весь наблюдательный совет Сбербанка, который назначил такого продажного и ограниченного человека на практически государственную должность. Так называемое советское образование, к сожалению, либерастов давало прекрасные знания и способствовало тому, что выпускники были людьми думающими, а не тупыми потребителями. А ограниченный Греф даже не понимает, что при плохом образовании мозги не экспортируются. Импорт мозгов необходим только тем, кто не может учить.
Ты ведь даже и не понимаешь, почему твой комментарий ушел в минуса, да?
уезжают самоучки в основном. а кто с деньгами, тот и учиться едет туда.
Думаю главный посыл заключался в том, что пора переходить от теоретических знаний к практическим
Надо переходить на развитие креативности и оригинальности.
Сейчас в школе, если сделал не так как в методичке - два
а с чего вдруг г-н Греф решил, что достижения "технологической революции" в тех же штатах - это не заслуга "старой советской системы образования"? в значительной степени именно её. а также каких угодно систем образования, только не штатной. располагать печатной машинкой и создавать льготные зоны для развития it сектора - это не rocket science, просто нужна печатная машинка и солянка сильных преподавателей из разных стран. например, чью экономику по-паскудски удалось раздербанить всяким предателям. но время идёт, посмотрим, станет ли Китай, к примеру, отправлять за рубеж своих специалистов или же они решатся развиваться дома..
"просто нужна печатная машинка и солянка сильных преподавателей из разных стран. например, чью экономику по-паскудски удалось раздербанить всяким предателям. но время идёт, посмотрим, станет ли Китай, к примеру, отправлять за рубеж своих специалистов или же они решатся развиваться дома.."
Да откуда ж вы беретесь.
Что значит "станет ли Китай"? Из Китая и так уехало огромное число специалистов, и уезжают. Причем тут государство вообще?
А к вере в "печатную машинку" ведет только экономическая безграмотность.
Англии,Европе,Японии,Ю.корее,половине азиатским странам,да блять пол миру почему то срать на печатный станок в США.Он мешает только тем,кто эти самые пол мира грозится в ядерный пепел превратить.
В лагерь его - в Воркуту!
Присоединяюсь, Грефы-Кудряши-Гайдары завалили все, а теперь смелые такие, с умным видом высказываются. Однозначно в тайгу лес валить (размечтался).
Однозначно
Детектирую у ж/д Грефа приватизацию успехов/прибыли и национализация неудач/убытков.
Начнем с того что Греф сам эта самая верхушка.
Какие нынче проблемы никто не признает?
Ты либо в тренде, либо уходи. (с)
Многовато совкоебушек в комментариях. Тут уже нечего спасать, боженька - жги.
Из его сообщений меня заинтриговало вот это
"Мы покупаем пакет акций в российско-американской компании, которая выиграла тендер у Oracle, IBM, у всех, оказалась на порядок выше этих крупнейших компаний», сказал он, добавив, что речь идет об «open source с использованием облачных технологий, искусственного интеллекта, машинного обучения»."
Что это за компания?
Очередной реимпорт )))
Ощущение что Греф бредит. С 90 годов наверное все реформируем вокруг все реформируем. Меняются местами реформаторы, пеняют на друг дружку, что плохо реформировали и все тлен, надо больше денег именно мне и вот теперь то, теперь то я точно знаю как. Начитался всякого в этих интернетах и теперь покажу как надо во.... Может надо просто работать?Делать именно свое дело хорошо и по возможности улучшать свои знания, эффективность и так далее. А то ж денег на всех реформаторов не хватит.
Греф прав! И прав не потому что мы хотим услышать правду, а прав потому, он это говорит о нас. Верхушка нахапает и сбежит, а нам многим бежать не куда и не на что!!! А люди - большинство любят путина и поддерживают все, потому что не видят связей: между прогнившей системой управления и той ситуацией, которая сложилась!!! Чтобы решать проблему, надо признать ее!!!
По-моему, нужно было уже давно перестать надеяться на лёгкую жизнь и заниматься соответствующим воспитанием детей, в-первую очередь, а не полагаться на школы и общественную систему. От того, какие идеалы, знания и привычки закладывают именно родители, во многом зависит будущее детей и страны в целом. Так что, менять нужно, в первую очередь всем себя, свою лень, отношение к работе, семье и жизни в целом. Лёгкие нефтедоллары, конечно, расслабляют, но это не оправдание. Основная ошибка нашего правительства в том, что очень слабо задумываются над тем, как изменить общество изнутри с самых пелёнок. Я не о том, чтобы воспитывать рабов для системы, а о том, что нужно устранять невежество и низкий уровень культуры. К тому же, когда у воспитателя и детского психолога с высшим педагогическим образование зарплата на уровне поломойки, о чём можно говорить?
Не совсем ясно почему он сравнивает сбер с амазоном и почему для сравнения приводит показатель изменений в системе? Обратите внимание на Чубайса, который почти все интервью проковырялся в телефоне.
Чубайс на этом форуме рассказывал как у нас всё хорошо с нанотехнологиями
В Советском союзе было лучшее образование, но воду заряжали через телевизоры
Комментарий удален модератором
Насчёт доступности информации. Я молодой учёный, занимаюсь научной работой.
Интернет - это помойка. Вся информация[практическая, научная] собрана в !банках данных!. Доступ к ним стоит денег[очень больших]. Россия в 2014-15 годах была временно от них отключена!
Мы живём в глобализированном мире. И принцип работы ДВС знают даже в гватемале, но сделать ДВС гвателмальцы не могут, потому что будет работать или нет зависит от долей процента
Приведу наглядный пример, не связанный с техникой:
ВВП Росси за 2014 год 3 745 000 000 000 $
0.01% от этого 375 миллионов $
Этого боле чем достаточно, чтобы построить завод, даже небольшой город.
Проблема в том, что зарплата научного работника 16 т.р./мес
Инженера 15-25 т.р./мес
На зарплату менеджера, юриста, экономиста, айтишника можно прокормить конструкторское бюро.
При этом заявлять, что всё плохо, на всю страну в момент когда пизда курсу и баррель опустилась до 28$ - Подло
Ты в курсе что в ВВП входит и выплаченная тебе зарплата? Ты лихо тут на эту сумму заводы строишь. Готов отдать на него денег из полученной на руки зарплаты?
И этот долбогрёб руководит главным банком страны.
Господи какой толк дискутировать на тему развития в нашей стране как образования так и в целом страны?.. пустая трата времени! Мы все ровняемся на европу пытаемся развивать вроде как бы.. но вот не для галочки ли все это развитие м?.. есесно галочка есть значит ровно на попочке не сидим да и $$ опять же вроде как бы на дело пошли хех.. в целом наша страна в развитии от стран европы отстает на 20 лет целых 20 маму их за ногу лет! Всеми давно известный факт что и как делается в нашей замечательной стране,) тема остается больной лишь для народа ребят что сидят в кожанных креслах мало что волнует разве что собственное благополучие! Греф говорит реальные вещи у человека отличное видение как нынешней обстановки так и к чему эта вся обстановка может привести!! Если и приступать к изминениям то начинать просто необходимо с образования без раздумий! Конечно я согласен что когда то наше образование было хорошим в ссср только было это давно время не стоит на месте а программа не идет в ногу со временем!
Герман Греф с 2000 по 2007 год работал министром экономического развития и торговли, поныне еще и председатель совета Центра стратегических разработок.
Прости, Саня.
Паникер какой-то
А смысл хорошего школьного образования, если потом работать в лабораториях состояния конца 20-го - начала 21-го века за зарплату стремящейся к минимальной во благо Родины? Даже если представить, что государство подготовило класс вундеркиндов, то куда им идти и где развиваться после окончания школы или института?
Ок, если начинать со школы, то это 10 лет образования. За 10 лет меняем систему институтского образования. Потом за 5 лет систему научно-исследовательских институтов. Таким образом теряем 15 лет.
Возможно стоит рассмотреть вариант изменения системы сверху вниз? И не нужно строить огромных пустующих помещений, а финансы отдать волонтерским командам, и просто не мешать работать.
https://meduza.io/news/2016/01/15/deputat-levichev-prizval-grefa-uyti-v-otstavku-posle-slov-o-strane-daunshiftere
Во все горло вопят про высокие з/п у учителей, но каждый раз забывают сказать про стаж - вот и работают, по сей день люди, вызывающие лишь неприязнь.
В скором временем, либо: "Привет!", частным школам, либо образование резко встанет с колен. Среднего не дано, увы.
Только Иисус сможет понять, как же я согласен с Грефом. Но что меня радует в этом всем? Во-первых строках меня радуют выгоревшие до тла пердачеллы всяких обмудков, которые начали гнать на Грефа.
Во-вторых - холодный душ для всех. Если рисовать портрет политика, или даже гражданина в России, а точнее в Рашке, даже нет, не так, вот так - в рашке - с маленькой буквы, то нас можно представить как слоупоков. Картинку не буду сюда вставлять.
«дауншифтером» - это устаревшие языки программирования.