Каковы шансы Павла Дурова избежать блокировки Telegram в России Статьи редакции

Мнения юристов о противостоянии Telegram, ФСБ и Роскомнадзора.

16 октября суд оштрафовал Telegram на 800 тысяч рублей за отказ предоставить ФСБ данные для расшифровки переписки пользователей.

Ранее, после угрозы Роскомнадзора заблокировать сервис в России, Павел Дуров согласился внести Telegram в реестр организаторов распространения информации в интернете (ОРИ), однако пообещал не сотрудничать с силовыми органами.

Опрошенные vc.ru юристы рассказали, в чем слабые места обвинения, и какие лазейки может найти предприниматель, чтобы избежать блокировки мессенджера в России. Однако они пояснили, что шансы на это невелики.

Попытаться защитить конституционные права граждан стоит, однако судя по другим похожим спорам, шансы, что при обжаловании решения мирового судьи будет принят иной судебный акт, невелики.

В рамках действующего законодательства организатор распространения информации обязан представлять в ФСБ информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых или обрабатываемых электронных сообщений.

В то же время это обязательство должно быть реализовано при защите положений, закрепленных в Конституции Российской Федерации, представляющей право на тайну переписки, частной жизни и защиты жилища (ч. 2 ст. 23, ч. 1 ст. 24, ст. 25 Конституции).

Для этого, на наш взгляд, необходимо соблюсти порядок истребования информации — исключительно по судебному решению. Для этого ФСБ следует представить организатору распространения информации сведения о событиях или действиях, которые создают угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации, а также указать, в чем конкретно они выражаются, и чем декодирование поможет предотвратить возникшую угрозу.

Также ФСБ и организатор распространения информации могут разработать механизм, с помощью которого будет раскрываться только та информация, которая содержит или может содержать сведения об угрозе государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации — выборочное предоставление сведений.

При этом удастся сохранить тайну переписки большинства пользователей, обсуждающих в чатах свою личную жизнь. Как вариант — раскрывать сообщения, если в них фигурируют слова «взрыв», «бомба», «теракт» и так далее.

Ирина Медведская, адвокат, партнер DS Law

Шансы Дурова выиграть в судебном противостоянии с Роскомнадзором небольшие, учитывая особенности Московского городского суда, который будет рассматривать жалобу о неправомерном требовании ФСБ. Понятно, что биться с органом такого масштаба в российских судах довольно-таки сложно.

Тем не менее, с позицией ФСБ не всё так однозначно. Требования, предъявленные Дурову (представить приватные ключи, условия для раскодировки сообщений), абсурдны. Он не обладает приватными ключами, поскольку они генерируются произвольно на устройствах пользователей сервиса. В этом плане у Павла Дурова хорошее техническое подспорье, чтобы аргументировать свою позицию.

Кроме того, возможность конечного шифрования снизит защищённость всех пользователей, что недопустимо для Telegram. Это подвергает риску миллионы пользователей.

Если в Мосгорсуде не получится добиться решения в пользу мессенджера, Павел Дуров может обратиться в Конституционный суд, направив жалобы о несоответствии между 97-ФЗ и Конституцией, а также в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) — после того как пройдёт инстанции национальной судебной системы.

Обжаловать решение Мещанского суда Москвы и все последующие определения и решения важно и нужно. В последнее время ЕСПЧ испытывает большой интерес к вопросам, связанным с интернетом и правовым регулированием сети.

Рассмотрение жалобы создателя Дурова в ЕСПЧ не будет быстрым и, возможно, потребует нескольких лет. Думаю, создатели мессенджера будут искать решения в технических аспектах, позволяя пользователям создавать «мосты» и общаться даже в случае блокировки.

Думаю, обращение Павла Дурова к юридическому сообществу России — это своеобразный тендер: попытка оценить компетенцию российских юристов и выбрать наиболее подготовленных. Для нас это было неожиданностью. Мы полагали, что создатель Telegram решил игнорировать российские суды и национальные законы. Оказалось, что он будет бороться. И это правильно.

Саркис Дарбинян, ведущий юрист общественной организации «Роскомсвобода»

У Павла Дурова есть 10 дней, чтобы обжаловать решение суда, либо в течение 15 дней Telegram должен устранить нарушения, ставшие причиной обращения в суд.

Однако основатель мессенджера намерен и далее противостоять «системе». Прежде всего он рассчитывает опротестовать решение мирового Мещанского суда в вышестоящих судебных инстанциях. Дуров ссылается на то, что требование контроля над перепиской пользователей противоречит Конституции РФ и правам граждан, закрепленным в этом главном законе страны. Ведь нарушены статьи Конституции РФ и Европейской конвенции, защищающие право граждан на конфиденциальность переписки.

Согласно ст. 23 Конституции ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения. Поэтому он надеется, что вышестоящие судебные инстанции вынесут более объективное решение.

Если быть реалистичным, то надо понимать, что шансы Telegram на успех в противостоянии с государственной машиной страны весьма невысоки. Расширение полномочий спецслужб, в том числе и в отношении контроля за перепиской граждан, имело для руководства страны стратегическое значение, поэтому государству будет важно показать обязательность своих законов к исполнению, пусть и такими популярными мессенджерами как Telegram.

Однако, как мы понимаем, полная блокировка мессенджера в современных условиях невозможна и российские пользователи все равно смогут пользоваться Telegram. Мессенджер просто официально не будет работать в России.

Выиграет от этого явно не государство, поскольку свобода слова и тайна переписки в интернете сейчас имеют очень большое значение для тех социальных слоев, которые можно назвать локомотивом современного социального и технического прогресса.

В любом случае, Павлу Дурову придется потратить немало нервов и средств, если он действительно намерен отстоять свою правоту в судебном порядке.

Кристина Колесник, адвокат палаты города Москвы

Мессенджер Telegram оказался в сложном положении. Нежелание Павла Дурова предоставлять информацию о переписке пользователей органам безопасности уже повлекло штраф для компании в размере 800 тысяч рублей, а в перспективе может привести и к сворачиванию ее деятельности на территории России.

Защитить свою точку зрения Павел Дуров может, обратившись в вышестоящие судебные инстанции, вплоть до Верховного и Конституционного суда.

Главная надежда — обратиться к нормам Конституции РФ, которая защищает право граждан на тайну переписки. Однако право доступа к переписке пользователей социальных и мобильных сетей спецслужбы также отстояли на законодательном уровне, приняв так называемый «закон Ирины Яровой».

Поэтому Павлу Дурову будет очень сложно, вероятно — просто невозможно переломить существующую ситуацию и добиться решения вышестоящих судебных инстанций в свою пользу.

В течение 10 дней Дуров может обжаловать приговор Мещанского мирового суда Москвы, назначившего штраф в 800 тысяч рублей. В противном случае, в течение 15 дней компания должна устранить нарушения, то есть предоставить возможность контроля за перепиской пользователей для органов безопасности.

Разумеется, на последний шаг Дуров не пойдет. Но и заблокировать Telegram полностью в России невозможно, по крайней мере — в текущей ситуации. Так что скорее всего эта патовая ситуация будет разрешаться еще очень долго и в судебной плоскости, постепенно превращаясь из юридической проблемы в политическую.

Чермен Дзотов, основатель юридической компании «Дзотов и партнеры»

Мнением поделился и представитель организации «Агора», которая будет защищать интересы Telegram в суде.

По давней корпоративной традиции мы не прогнозируем судебные решения, поэтому шансы оценивать я не буду. Мы собираемся работать на победный результат, и рано или поздно (лучше рано) уверен, что его добьемся. Эта ситуация называется «дело об административно-правовом нарушении», по которому вынесено постановление о признании виновной британской компании Telegram. Решение не вступило в законную силу, у компании есть 10 дней на его обжалование. Следовательно, нужно подготовить жалобу на это решение и принять участие в апелляционном рассмотрении в Мещанском районном суде города Москвы, которое, наверное, состоится где-то в ноябре. Представители компании на более ранних стадиях [рассмотрениях дела] не имели возможность высказать свою позицию. Придется высказывать ее на этапе обжалования, что не сильно ухудшает положение, если вообще хоть как-то ухудшает. Так или иначе, суду будет представлена развернутая позиция по всем основным доводам. У суда будет возможность (и обязанность) оценить эти доводы. Опять же, нет смысла говорить о прогнозах: посмотрим, как будет развиваться ситуация. Будем рассчитывать на успешный вариант. Ранее таких историй не было: единственное аналогичное дело, которое приходит на ум — это дело ФБР против компании Apple о разблокировке iPhone после теракта в Сан-Бернардино — самое громкое дело прошлого года. Оно закончилось отступлением ФБР, которое отозвало иск из суда. Судебного решения, которое бы оценило баланс между интересами государства в лице спецслужб на беспрепятственный доступ к частной переписке и частным разговором с одной стороны и правами граждан на тайну частной переписки с другой стороны, так и не произошло. И в этом смысле дело ФСБ против Telegram сегодня становится первой глобальной историей такого рода. Поэтому оно прецедентно, а его последствия будут очень важными. И я уверен, что если Мещанский районный суд оставит решение без изменений, то история будет продолжаться и становиться все более и более значимой для общественности как в России, так и за ее пределами.

Павел Чиков, руководитель международной правозащитной организации «Агора»
0
83 комментария
Написать комментарий...
Даниил Стегний

Куда блокировать? Народ только каналы наплодил, аудитории понабирал. Деньги вложены, дайте им их отбить хотя бы) Да и вообще Телеграм - это глоток свежего воздуха в соц сетях, вк уже не тот, фейсбук очень своеобразная по восприятию сеть, да и там рекламы вдоволь, инстаграм держится на плаву удачно. Глупо надеется, что создатели телеги не планируют монетизацию своего творения, но пока для них цель утвердить идею "безопасной по отношению к личным данные сети" и набор аудитории важнее всего прочего, а значит можно какое-то время попользоваться практически безрекламным каналом общения и получения информации да еще и в концентрированной форме :)

Ответить
Развернуть ветку
Igor Erokhin
Да и вообще Телеграм - это глоток свежего воздуха в соц сетях,
Народ только каналы наплодил, аудитории понабирал. Деньги вложены

Паша, прости, мы всё просрали.
Теперь я за блокировку, хоть меньше таких платных каналов будет.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Serge Arsentiev

Первый коммент по делу - что пока Телеграм пиарится, можно на нем пробовать зарабатывать, пользоваться и радоваться. А когда PR закончится и начнется капитализация (в той или иной форме), случится тоже самое что со Скайпом
 
А это кстати недолго. Операционные затраты на поддержку популярного мессенджера - это не 3 коп., и очень интересно КТО их оплачивает сейчас, если учесть что пользователей уже 100 млн. (+0.6 млн ежедневно!), а в день 15 млрд. сообщений.
 
В Вики написано что затраты $12 млн ежегодно, что, учитывая уровень зарплат в команде, кажется только частью общей суммы ... а доходы откуда - неясно.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Artyom T.

Шансы - шансами, а пиар - пиаром ;)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Ta Cho

Только если жены у тебя нет. И теракта не было... Пока

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Игорь Пронин

Уже попал.

Ответить
Развернуть ветку
Reb Rending
Как вариант — раскрывать сообщения, если в них фигурируют слова «взрыв», «бомба», «теракт» и так далее.

Детка, твои родители террористы? Откуда у них такая бомба? У меня в штанах случился локальный взрыв!
Короче 90% переписок просто обязаны быть декодированы по данным тригерам)

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Kot

"Для этого ФСБ следует представить организатору распространения информации сведения о событиях или действиях, которые создают угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации, а также указать, в чем конкретно они выражаются, и чем декодирование поможет предотвратить возникшую угрозу."
Это тоже в конституции так написано или просто мечты? А если эти сведения составляют гос. тайну, то как быть?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Федоров
А если эти сведения составляют гос. тайну, то как быть?

А если все, что касается правительства и президент занести в гостайну?
Как быть?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Svetlana Butyanova

Дуров, Дуров, Тиньков, Дуров, Тиньков, IPhone X, Тиньков, Дуров, почему я уехал из страны N...Дуров. И плюс каждый считает долгом "прокомментировать ситуацию" у них. Ну vc, может больше об отрасли, кейсах, технологиях, людях в ней, трендах, зарубежном опыте?(

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Есть такое дело. Но ведь когда про технологии - то постоянно
"Внезапно пионерам дали $10 млн - а за что, они сами не могут понять.

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Абрамов

У Дурова все фотографии из серии "сфоткай типа стою пафосно смотрю в даль/сижу за компом типа работаю" и все подобное?

Ответить
Развернуть ветку
Данил Василевский

Под Нео косит, но получается плохо))

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Ну есть у человека внешность, и он ей однотипно работает.
Выгодный ракурс в жизни fashion модели (то есть IT директора) - это главное!

Ответить
Развернуть ветку
Yan

у него спец фотограф есть, который так работает. Одна из задач, скрывать на фото его маленький рост. Смешно смотрится)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Александр Рамазанов

Вас так никто не фоткает, вот и беситесь )))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Глеб Горохов

"Как вариант — раскрывать сообщения, если в них фигурируют слова «взрыв», «бомба», «теракт»"

Они же не совсем тупые. Называют бомбу "подарком/пакетом", теракт — "событием" или "праздником" и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Еще 19-20 лет назад для блокировки проекта англо-американского проекта Echelon (вполне реального), ходила по FIDO и news инструкция, рекомендующая включать аналогичные "стоп-слова" для Echelon фильтра в произвольном порядке в подпись каждого пользователя в е-мейл и news сообщениях ... получая таким образом десятки тысяч ложных срабатываний ежедневно, и глуша систему
 
Но это конечно, идиотизм - зачем переписываться на английском, используя словарные слова, если можно переписываться - например в игровом чате, используя слова кодовые, и на диалекте арабского.
 
Так получилось, я случайно набрел на абсолютный пофигизм Supercell в том, что там творится в игровых чатах кланов (им реально пофиг), а потом прочитал несколько статей о том, как реально общаются террористы - оказывается, проще всего спрятаться в игровом чате какой-нибудь стрелялки/мочилки с реальными взрывами, минированием, атаками, и т.д. ..
 
Подробнее ищется по словам "game chat usage by terrorists" (Playstation) или вот
"How terrorist groups use online games to plot coups, attacks" (Clash of Kings)

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Pavel Durov

Если выиграю дело, это мне повезло, а не слил ключи/пошел на сделку. Атвичаю.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Татаринов

Верни стену, атвечалка

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Adam Blishem

Да что вы нервничаете, болезные? И Дуров и Телеграм вполне себе часть системы и вся ваша переписка совсем не такая анонимная как вам представляется. А весь этот спектакль... Короче скоро окажется что телеграм заблокировать технически невозможно и все будут писять кипятком.

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Гайдамакин

В статье мысль о невозможности блокировки проскакивает несколько раз. Откуда они это взяли? Что сложного в блокировке телеграма?
Понятно, что полностью заблокировать нельзя ничего. Но существенное снижение аудитории гарантировано.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yan

Если Пашка даст доступ ФСБ, то тираристы прям там будут сидеть и ждать???
Я уверен что они в ту же минуту свалят на "Голубиную почту".
Но мы отлично знаем, что не тираристы их интересуют, а мы со своими переписками с телочками и их голыми фоточками и оппозиционные недовольства.
Лосю в лесу все понятно! Правда Инстаграм-Директ забыли чето прижать в углу...
Бестолковые движения в итоге ни к чему не приводят, а бестолочи в истории имена забивают на отдельных страницах "Для идиотов".

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария
Роман Татаринов

Какие голые фоточки, мальчик? Вы вообще о чём?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
teledrama

В сми пишут про переписку 6 юзеров, а не ключи шифрования.

Ответить
Развернуть ветку
anntttoooonnnnn

в СМИ пишут, что Наташа Королёва попала в аварию! Смотреть без регистрации!

Ответить
Развернуть ветку
елена крон

Телега поддерживает прокси, какая нах. блокировка? Сей час есть проблемы по серьезней , роскомнадзор выпиливает из выдачи поисковиков заблокированные сайты, мол такое все "правовое государство", а по факту просто хотят убрать из выдачи кино сайты и торренты с бесплатным софтом "пиратским" так сказать, последние уже давно в телегу перебираются
@torrent_download . Что вы хотите? в стране технологий нет, развития нет, обучение лет на 7 от реальной жизни отстает. Вот они и пытаются заработать на всем чем можно, только одно забывают что в Россия это не основной регион телеграмма.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

А какой регион Телеграма основной?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Иванов

Да пусть блокируют, мне скрывать нечего, а параноики хоть обминусуйтесь.

Ответить
Развернуть ветку
anntttoooonnnnn

Выложи сюда скан своего паспорта, кредитки с обеих сторон и свою реальную фотку?
Ну чего ты упрямишься? Неужели есть что скрывать?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
anntttoooonnnnn

Ты квартиру на замок закрываешь? Или тебе есть что скрывать?

Ответить
Развернуть ветку
Stas Degero

Штраф ? Всего то ?
В РБ он бы добровольно передал телеграм властям и все.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Вот Вы смеетесь, а я до сих пор думаю над актуальными в 1988-м году вопросами:
1. Почему перестройка задерживается?
2. Поможет ли стране программа Интенсификация-90?
 
У СССР если и был шанс - то какой-то близкий к Белоруссии (а точнее к Китаю) - с де-факто разрешением наконец любого сельского хозяйства, и с сохранением пусть старой, но работающей промышленности.

Ответить
Развернуть ветку
Rustem Tukhvatullin

Сотрудничество телеграм и государства - это отдельная история.
Но после слов Ирины Медведской: Как вариант — раскрывать сообщения, если в них фигурируют слова «взрыв», «бомба», «теракт» и так далее.
Вы из параллельной вселенной?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Татаринов

Дуров на хайпе весь 2к17)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Никаноров

Почему вообще не рассматривается вариант предоставлять информацию по запросу органов, когда есть подозрения какие-то насчет пользователя? В любой другой сфере по запросу органы могут получить различную информацию по подозреваемым, например, выписки из банка, выписка звонков с номера и т.д. Почему здесь также не поступить? Пиар?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Вроде бы, от них хотят "открытый доступ", как это сейчас уже сделано и работает со всей остальной информацией всех остальных сервисов пользователей, работающих через российских провайдеров, или использующих российские почтовые сервисы, социальные сети, и мессенджеры. А также иностранные - с которыми уже договорились.
 
И вот такой тов. Дуров, рыцарь без страха и упрека гордо отказывается сотрудничать сразу и с ФСБ и FBI/CIA (одновременно), и почему-то этого неуловимого Джо никто не ловит, хотя уж ЦРУ-то обычно не стесняется :)
 
А сервера территоритально в развитых странах, но при этом абсолютно неуязвимы и недоступны ... ну да, ну да ...

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Гайдамакин

Хотят оперативно мониторить трафик в автоматизированном режиме. Предупреждать то бишь, а не расследовать случившиеся преступления.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Павел Писарев

Ну,чтожь,добавлю свои пять копеек https://telegram.me/armojournal Настоящий мужской контент,запах пороха и холодный блеск стали!

Ответить
Развернуть ветку
80 комментариев
Раскрывать всегда