АСВ подало иски к снявшим вклады в обанкротившихся банках Статьи редакции

Агентство требует вернуть деньги у тех, кто снял их за месяц до отзыва у проблемного банка лицензии.

Агентство по страхованию вкладов (АСВ) начало подавать массовые иски к вкладчикам обанкротившихся банков, которые сняли свои деньги незадолго до отзыва лицензии. Об этом «Коммерсанту» рассказали клиенты нескольких кредитных организаций, потерявших лицензии.

АСВ пытается через суд взыскать деньги как с юридических, так и физических лиц, которые снимали деньги со счетов примерно за месяц до отзыва у банка лицензии. После признания сделки недействительной вкладчик должен вернуть деньги в банк, то есть АСВ. Позднее он может получить до 1,4 млн рублей, гарантированных системой страхования вкладов. Для получения оставшейся суммы придётся встать в реестр кредиторов, при этом возврат денег не гарантирован.

По данным Союза пострадавших вкладчиков, только к бывшим вкладчикам «Татфондбанка» подано 400 таких исков, Военно-промышленного банка — более 150, из них 50 заявлений касаются вкладчиков-физлиц. Иски поданы спустя год после снятия средств.

В АСВ сообщили «Коммерсанту», что оспаривают только сделки, выходящие за «пределы обычной хозяйственной деятельности».

Закон не предусматривает признания недействительными абсолютно всех совершенных в пределах месяца до даты отзыва у кредитной организации лицензии сделок.

Как наиболее частый признак выхода сделки за такие пределы выступает её совершение в условиях явной фактической неплатёжеспособности банка, при которой банк не исполнял требования других кредиторов.

пресс-служба АСВ

Для принятия решения в пользу АСВ суду достаточно факта наличия в проблемном банке картотеки неисполненных платежей на момент снятия вклада, пишет «Коммерсантъ». Такая картотека свидетельствует о неплатёжеспособности организации. Однако АСВ крайне редко подавало подобные иски даже в случае наличия картотеки — только при снятии вкладов через безналичный перевод или снятии очень крупных сумм, отметил близкий к госкорпорации источник издания.

«При наличии денег в кассе картотека не мешает банку выдавать вклады из наличных средств, таких ограничений в законодательстве нет», — пояснил собеседник газеты. Он отметил, что клиент может даже не знать о наличии в банке картотеки.

Подобные иски подрывают доверие россиян к банковской системе, считает глава Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян: «Опасаясь подобных споров, добросовестные граждане побоятся хранить средства во вкладах». Ассоциация намерена обратиться в Верховный суд с просьбой выработать позицию по этому вопросу.

0
194 комментария
Написать комментарий...
Мансур Бирюков

То есть, я вложил свои (!) деньги, потом забеспокоился, что они исчезнут, снял свои (!) деньги и теперь должен вернуть свои (!) деньги банку в надежде, что они когда-то ко мне вернутся? WAAAAAT?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bolshov

И чтобы был понятен правовой беспредел:

Из судебных актов, опубликованных в картотеке арбитражных дел, по ВПБ можно увидеть, что на решения суда не влияли мотивы снятия средств, а АСВ не требовались доказательства недобросовестности граждан.

Так, вкладчик Ягиев, возражая против иска АСВ, настаивал в суде, что оспариваемая сделка по снятию средств совершалась в процессе обычной хозяйственной деятельности банка, не превышала 1% стоимости его активов и не отличалась от ранее совершенных сделок.

Он указывал, что не был осведомлен о неплатежеспособности банка, снимал средства для погашения ипотеки на единственное жилье. Но суд удовлетворил иск АСВ, сославшись на наличие у банка картотеки. Аналогичные мотивы содержатся и в других решениях суда по вкладчикам в пользу АСВ. Ситуация касается не только ВПБ. Так, вкладчики Татфондбанка (ТФБ) тоже сейчас оспаривают претензии АСВ. По данным Союза пострадавших вкладчиков ТФБ, такие иски поданы к 400 физлицам.

https://www.kommersant.ru/doc/3535344

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Михаил Свиблов

Как наиболее частый признак выхода сделки за такие пределы выступает её совершение в условиях явной фактической неплатёжеспособности банка, при которой банк не исполнял требования других кредиторов.

Насколько я понял - это мера против инсайдеров и выборочного отношения к возвратам.

Ответить
Развернуть ветку
55 комментариев
Ильяс Гарифуллин

Вы как бы статью прочитали бы для начала, а потом уже коменты писали (!)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
К М

Это называется государство

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Станецкий

Что я сейчас прочитал?
А можно по аналогии потребовать людей которые купили доллар по 33 рубля, продать сейчас их по 34, а то остальные же не успели..

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Радченко

Этот коммент сделал мой день!

А на самом деле не смешно. Думаете, зачем теперь при покупке-продаже любых двухсот бакинских на вас бланки изводят? Ровно за этим.

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

Зачем доллар? Биткоины же по 1 доллару!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Vader

Незаконное обогащение, не иначе!

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin

Это тот момент, когда сатира по сути буквально описывает реальный кейс...

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

1. Прочитал свежую новость, что Сбер отказался выдать клиенту с его же счета деньги налом.
Сбербанк: «Дайте справку о доходах. Мы вас подозреваем. Деньги не дадим. Это законно».

2. Клиент снял со счета свои деньги в работающем легальном банке.
АСВ: «Whaaat! Вернуть! Грабят! Это незаконно!»
Ну не охуели там совсем наверху?! Какая правовая позиция?!

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Апетьян

зато когда принимают деньги вопрос происхождения их не волнует)

Ответить
Развернуть ветку
Danila Romanov

А потом ты начинаешь использовать мозг при прочтении новостей и понимаешь происходящее.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Андрей Иванов
Ответить
Развернуть ветку
Данияр Салахутдинов

Агенство, созданное возмещать потерянные деньги, начинает грабить вкладчиков. Впрочем, не удивлён.

Ответить
Развернуть ветку
Ильяс Гарифуллин

Если прочитать заголовок, но не читать статью то действительно может сложиться такое впечатление.

Ответить
Развернуть ветку
27 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Dmitry Yashin
Ответить
Развернуть ветку
Undisputed

Хранить деньги в российских банках становится довольно глупым занятием.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
chachalava

Это все ерунда, посмотрите на Сбербанк, он ещё с 1991 г. тысячам вкладчиков не отдал вклады.

Вставайте в реестр кредиторов, господа, на лет двадцать.

Ответить
Развернуть ветку
Агнец невинный

ну отдает по 45 руб)) дело производство возвращаемых денег стоит дороже эвыдаваемых сумм

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Аа

С одной стороны мотив понятен, приближенные к банку лица, в том числе из круга руководителей банка, могли выводить средства прямо перед закрытием, но, с другой стороны прецедент открывает очень не хорошую возможность для изъятия денег у добропорядочных вкладчиков.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay

Мне каж руководство банка, друзья, родственники и пр. Это очень прозрачно когда нужно накопать, дело пары дней. Вопрос о просто снятии, как я понимаю *приближение* никто не анализировал и не собирается

Ответить
Развернуть ветку
Anton Smelov

Хорошо, что нет денег. Нет денег - нет вкладов - нет проблем. Стратегическое мышление, епта!

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Струков

Бедность - мать спокойствия)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Булат Губайдуллин

Скоро и на такой лайфхак придумают закон...для жизни в РФ достаточно 1.4млн зачем больше?!)

Ответить
Развернуть ветку
topovyj

"Вот так правительство и приучило людей разделять риски самостоятельно :)".

Ответить
Развернуть ветку
Данияр Салахутдинов

АСВ доживает последние месяцы. Эти выходки - предсмертная агония. Взгляните на состояние их дел:

по состоянию на 30 сентября 2017 г. балансовый остаток средств АСВ составил всего 37,3 млрд руб. В рамках кредитной линии от ЦБ агентство может получить еще 262 млрд руб. А за этот же период 2017 г. было выплачено 337,4 млрд руб. в виде страховых возмещений. То есть еще одного такого года АСВ просто не выдержит, хотя ЦБ, конечно, в беде не бросит.

Вангую, что через несколько месяцев эти 1,4 ляма сократят раза в два. Можете скринить.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Saucedo Puetz

К всадникам апокалипсиса РосКомНадзор, РосПотребНадзон теперь прибавилсь АСВ

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лещёв

Похоже АСВ решило сыграть против ЦБ и Пу. Как зашортить российскую экономику?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergey Rùdnev

Осталось найти четвертого всадника. )

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Игорь Ходырев

Идиотизм крепчает. АСВ сам в долгах, как в болоте. Уже решили за счет вкладчиков решить свои проблемы. Пробито новое дно. Принятие решений по принципу ДГА (дураки отдают приказы, глупцы исполняют, в итоге - абсурд)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Фоминов

Жесть, какой смысл реально что-то в банках хранить при таких рисках. Совсем уже поизбесились наверху.

Ответить
Развернуть ветку
Ян Зовём

Почитал комментарии из разряда - "а ты докажи", "а откуда он знал".

И подумал, интересно, а эти товарищи с тем же азартом поддерживают чиновников, когда оказывается, что и жена этого чиновника успешный бизнесмен, а сына сразу после института берут в топ-менеджеры крупной компании. Ну там рассказывают, что сыне гений, а жена сама по себе и влияние мужа на бизнес не доказано. Или начинают причитать о коррупции в России.

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

Тут как раз чиновники напрямую отжимают у людей деньги; суд, вероятно, в доле. А вы их оправдываете.

Это же можно два раза на одном банке заработать: сначала топишь банк, выводишь деньги, потом закрываешь его, а потом возвращаешь свои средства за счет вкладчиков.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Alexey Bolshov
"а ты докажи"

Это самое важное, если хотим жить в правовом государстве.
А пока: "Из судебных актов, опубликованных в картотеке арбитражных дел, по ВПБ можно увидеть, что на решения суда не влияли мотивы снятия средств, а АСВ не требовались доказательства недобросовестности граждан."
https://www.kommersant.ru/doc/3535344

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
topovyj

Не круто конечно. Но клиентке действительно лучше перевести безналом или аккредитив оформить. С наличкой и ограбить могут.
Лучше бы предложили и обосновали, чем требовали что-то там объяснить им.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лещёв

При положительном капитале АСВ работает в пользу вкладчиков, при отрицательном - в пользу банков.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Sokolov

Какой то сюр. И вот после этого храни деньги в банке. Только пакет в морозилке, только хардкор. :) Но не смешно.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Ходырев

В швейцарском банке можно хранить, филиал есть в Москве. В российских точно не следует.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Andrey Kulakov

Хм, а должны были расслабиться и получать удовольствие?

Ответить
Развернуть ветку
Константин Кошелев

Тут пресса опять сильно утрирует. Когда ты обычный физик снимаешь пусть даже пару миллионов своих - это ок.
А вот когда ты активы выводишь по инсайдерской информациии (сливу) - тогда это не ок и получите иск.

В штатах финансовык операции основанные на инсайдах уголовно(!) караются

Ответить
Развернуть ветку
Рамиль Газетдинов

а ты докажи что не Аллах подсказал!

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alexander Khoroshilov

В статье четко указано что и физ.лицам такие иски отправлены. Охуевшие уроды просто, че тут думать то?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Vader

Опять же свои активы, заметьте.
Не украденные у банка, не кредитные и прочее.
В условиях, когда у банка еще не отозвали лицензию, откуда по идее я могу знать о кредиторах банка и всем таком?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дима Зезюля

Вообще ситуация конечно печальная. Хотя в принципе влаживать деньги в мало известные банки затея сомнительная изначально. Пусть они и манят лучшими процентами, но им плевать на репутацию и статус в такие моменты.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Иванов
влаживать

ох ноу

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Эмиль Гусейнов

Выше комменты есть, о том как сбер тоже не выдаёт вклады

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Lenny Fallon

Да, заметно, что Мельников покинул АСВ.
мера то правильная, но её исполнение...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Покинул за месяц или больше ? ;-) , а то могут и вернуть назад, через суд ;-)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Захаров

Лучшее свидетельство тому, что в экономике всё хорошо ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

А есть вообще какой-то закон, который бы запрещал снимать деньги со своего счёта? Нет? Тогда каким образом суд может принимать решение в пользу АСВ?

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков
Однако вкладчик может не знать о наличии картотеки. По словам собеседника “Ъ”, близкого к АСВ, ранее агентство крайне редко подавало подобные иски даже в случае наличия картотеки, только при очень крупных суммах или снятии вкладов через безналичный перевод. «Дело в том, что при наличии денег в кассе картотека не мешает банку выдавать вклады из наличных средств, таких ограничений в законодательстве нет,— продолжает он.— Так что в принципе, даже если есть картотека, вкладчик может получить средства, не зная о ней»

Я так понимаю, что эти решения суда незаконны.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
S-ed
Ответить
Развернуть ветку
Ильич Гватемала

Звучит так же, как обвинение в беспочвенном оптимизме.
"Иски поданы спустя год после снятия средств."
А почему почему год? А не больше-меньше?
АСВ бы дало побольше комментариев. Ну даже если есть инсайд - что противоестественного в снятии своих денег? Вон, держатели нот Траста судятся с банком до сих пор, что в этом хорошего?
Деньги стоят денег.

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Калиниченко

Прочитайте занятную статью, в которой объясняется что ЦБ уже зная о плачевной ситуации, вернул своих кредитов на 13 млрд рублей, что попадает под те же сделки, которые сейчас оспаривает АСВ. Это просто п...ц https://m.business-gazeta.ru/article/371036?utm_source=gazeta_mobile&utm_campaign=read_also

Ответить
Развернуть ветку
S-ed

Ну да, и как белые и пушистые "попросили оценить иски АСВ к вкладчикам":
https://www.rbc.ru/finances/02/02/2018/5a744d649a7947e9c5e565bd

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergei Epatov

Вот кстати да, хороший вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Щедрин

Зато все СМИ - Во всем виноваты Украина и загнивающий запад, а у нас все хорошо.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Убейте спамера.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Да пздц просто уже. Нахер, все в битки! Хотя там есть риск проснуться без всего...

Ответить
Развернуть ветку
Денис Гучев

Банки совсем обнаглели. То деньги не выдают под предлогом, что у вас документов нет соответствующих, то иски подают за то, что вывел деньги (свои млять деньги!!! может всю жизнь копил).
И тут возникает вопрос:
Зачем тогда банки принимают деньги (вклады)? Делайте так: клиент обращается в банк, говорит сумму, приходит с документами, служба безопасности проверят и если все ок, то деньги принимают. Если нет, то отказывают.
Но кто так будет делать? ). Отказать то не могут. А ты бегай потом, справки собирай и кричи что не левый.

Ответить
Развернуть ветку
Devil

Все эти споры конечно интересны... Но как с правовой оценкой ситуация, если я снял деньги и через 5 мин их потратил. Их нет! Откуда вернуть? Заработать? Не хочу! Воровать? Нельзя. Вопрос к правовикам? Откуда я должен взять деньги?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Frank Popovich

я читал что перед закрытием АСВ предлагает банкирам вывести наличку через физ лиц от АСВ. Эти банкиры видимо послали нах эту кормушку и вывели Кэш на своих людей или по честному предупредили вкладчиков и вернули им депозиты.

Ответить
Развернуть ветку
Ян Зовём

по честному предупредил избранных вкладчиков?
Интересные у Вас представления о честности

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergei Epatov

Вы, по доброте душевной, веруете в непогрешимость проверяющих? Ведь ясно-понятно же, что инсайдеры явно более богаты и влиятельны, чем среднестатистические обыватели. На них судебная махина и будет работать.

А вообще - это абсурдистское левосудие, треш и угар больных на голову. Какой может быть инсайд, если нет прямых доказательств? Временнáя корреляция таким доказательством ну ни разу не является.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Kachura

На живом примере становится видна ценность децентрализации. Там никакой АСВ не придет, и не потребует твои btc, или что то другое сдать обратно.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Epatov

Тупо запретят в большинстве стран мира, и дело в шляпе. Или обвалят, когда наиграются. Или без всяких объяснений положат лицом в пол, а биткоины при обыске переведут себе, как это уже происходит не буду показывать пальцем в какой молодой и свободной стране.

Мировая мафия "банкирской национальности" не из тех, кто ослабит хватку и позволит владеть ресурсами людям не своего круга. Вот и биток тот - очереднпй круг стрижки овец.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergei Epatov

Содомия и чад кутежа, например. Предлагаю новую, еще более сильную и смелую юридическую парадигму: victimblaming на государственном уровне и суды над потерпевшими. Не, ну а чо, лох и терпила должен страдать еще больше, всё по пацански :)

PS. А по серьёзу - надеюсь, не настанут времена, когда подобный юморок превратится в реальность.

Ответить
Развернуть ветку
191 комментарий
Раскрывать всегда