{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Amazon против Microsoft: отличия интервью в ИТ-гигантах

Павел Доронин прошел путь от аналитика до менеджера по продукту, а некоторое время назад переехал в Дублин и решил развивать карьеру дальше. Но схема поиска вакансий была непохожа на прежние.

Если раньше он выбирал интересные варианты из того, «что есть», то теперь важнее было то, что на новом месте хотел он сам. За период активного поиска связался с 17 компаниями из Европы и США, и устроился в AI-стартап Intento (поднял новый раунд инвестиций). Рассказываем, что он понял по итогам этого процесса.

Искать работу «по-взрослому»

Я решил впервые в жизни подойти к поиску работы по-взрослому: сделал ретроспективу своих прошлых поисков, сравнил то, что хотел и что получил. Выписал для себя много пунктов и выбрал три самых важных: они и легли в основу моего поиска. Вот они в порядке приоритетов от самого важного:

  • Нанимающий менеджер. Это должен быть человек, у которого я могу учиться. Не просто босс, раздающий задачи, а человек, который помогает мне вырасти. Этого же всегда ждал от себя, работая с людьми в своих командах.
  • Видение компании. У компании должно быть понятное видение своей деятельности, миссия, которую я буду разделять.
  • Пространство для роста. Я не хотел делать то, что уже когда-то делал. Будущая работа мечты должна давать возможность заниматься тем, чем я ещё никогда не занимался.

После составления списка приоритетов стало легче понимать даже по описанию вакансии, стоит отправлять резюме или нет.

Есть два типа работодателей…

По способу работы с кандидатами я бы выделил два типа компаний: одни используют карьерные порталы, а другие нет. У тех, кто использует, процесс чаще всего выверен и в целом прогнозируемый по времени — обычно на всё уходит не больше двух недель.

Под карьерными порталами я подразумеваю не Applicant Tracking System, где автоматизируется подача резюме, а личный кабинет соискателя, где можно следить за статусом своего резюме, видеть, какой будет следующий шаг, и прочитать дополнительные материалы о компании.

Однако есть исключения. Например, Autodesk использует карьерный портал, но вот ты отправил резюме и никак не узнаешь, что с ним. А потом через 3 месяца тебе придёт неожиданный ответ, что выбрали другого кандидата. У компаний же, где нет карьерных порталов, либо сразу отвечают люди, либо вообще никогда не отвечают.

Сами собеседования обычно проходят быстро. Дольше всего длится скрининг — когда твоё резюме рассматривают и думают, пригласить ли тебя на собеседование.

Если у человека не самая востребованная специализация и не жёсткие требования к работодателю, то я бы закладывал не менее двух месяцев на поиск работы. У меня ушло 3 месяца активных поисков, но это с поправкой на COVID, потому что я искал работу в самый разгар эпидемии.

За период активного поиска я связался с 17 компаниями, из них:

  • 9 компаний не ответили вообще.
  • 4 компании отказали на этапе скрининга (один из отказов был даже при наличии рекомендации и реферальной ссылки от сотрудника, так что наличие таких вещей ещё не гарантия успеха).
  • 4 из них пригласили поговорить.

Из этих четырех:

  • 1 компания не вернулась после первого собеседования и перестала отвечать.
  • в двух компаниях (Amazon и Microsoft) я прошёл все этапы, но получил отказ.
  • со своей текущей компанией я пообщался дважды.

Процессы в Microsoft и Amazon мне показались самыми поучительными, так что я хотел бы сравнить их подробнее. Напоминаю, что я претендовал на позицию Program-менеджера – именно так называлась интересная мне позиция в обеих компаниях.

Amazon: 7 собеседований, 1 тестовое, принципы лидерства

Отправил резюме через сайт, получил ответ через 2 дня, сам процесс занял дней 10.

До отправки резюме я почти ничего не знал, как они там работают, и было очень любопытно с ними поговорить. Там тоже была вакансия Program Manager в команде локализации. Я рассматривал её как старт для роста внутри компании: меня вдохновило то, что Майк Банди, директор в Amazon Worldwide Operations, в свое время пришёл в компанию как временный рабочий на склад.

Всего в этой компании я прошел 7 интервью:

  • один скрининг с HR;
  • одно интервью с нанимающим менеджером;
  • сессия из 5 интервью с разными людьми.

Помимо интервью, было и тестовое задание: нужно было описать подход к оценке качества перевода, сделанного внешними поставщиками. Причём, контекста почти никакого не было.

На собеседованиях вообще почти не спрашивали про профессиональные навыки, все собеседования крутились вокруг принципов лидерства Amazon.

Каждый из собеседующих имел набор из разных принципов и как бы «примерял» тебя к ним. У некоторых получалось прямо виртуозно, у некоторых топорно.

На паре собеседований были люди, с которыми я вообще никогда бы не пересёкся в Amazon, если бы стал там работать, например, менеджер склада.

Как я понял, их привлекают для независимой оценки кандидата относительно принципов. Эти принципы я выучил и приготовил кейсы из своей карьеры по каждому из них.

В целом у Amazon очень чёткий процесс найма, и всегда понятно, когда будет следующий этап, сколько их всего. Рекрутеры присылают материалы, чтобы можно было лучше подготовиться к каждому из них. Впечатление от самого процесса осталось хорошее, но появилось ощущение, что мне не хочется: было что-то такое в перевесе культуры над людьми, что напоминало религию.

Результат: я прошёл все этапы, но получил отказ. Рекрутер сказал мне, что Amazon не даёт фидбек и не рассказывает о причинах. Ну что ж. Строить догадки, наверное, не лучший вариант. Продолжил поиски.

Microsoft: 5 собеседований, 0 тестовых, дружелюбная атмосфера

Процесс начался с рекомендации знакомого: мне пришла реферальная ссылка от карьерного портала Microsoft, где я зарегистрировался. С этого момента до ответа прошло всего 5 дней.

Мне было интересно поработать в компании, которая оставила след не только в истории человечества, но и конкретно в моей жизни с первого момента, когда я в школе потрогал MS DOS и Windows 3.11. В Microsoft был очень интересный для меня проект, и я собеседовался туда на вакансию Program Manager, потому что в Microsoft нет проджектов или продактов, там все Program Manager.

На этот раз мне предстояло пройти 5 интервью:

  • один скрининг с HR;
  • сессия из четырёх интервью с менеджерами.

Возможно, если бы не рекомендация, этапов было бы больше.

Тестового задания как отдельного этапа не было, предложили разобрать несколько кейсов прямо во время интервью. Например, описать, как бы я сделал сервис для изучения иностранных языков без разработки.

Все собеседования прошли как дружеские беседы — сотрудники охотно рассказывали про компанию, челленджи, изменения в корпоративной культуре после прихода Сатьи Наделлы. В целом, мне показалось, что люди в Microsoft кайфуют от работы и возможностей. Три человека, с которыми я общался, работали в компании более 20 лет. Я спросил, что их удерживает так долго? Они ответили, что в Microsoft всё устроено так, что постоянно можно заниматься чем-нибудь новеньким.

По моим ощущениям, процесс найма в Microsoft чуть менее чёткий, чем в Amazon, но в целом очень хороший. На собеседовании я узнал много интересных вещей, и сама компания как работодатель мне очень понравилась — в первую очередь отношением к людям и тем, как сотрудники искренне любят свою работу. Не думал, что такое возможно в корпорации. Если буду снова искать работу, обязательно отправлю резюме в Microsoft.

Результат: я прошёл все этапы, и мои компетенции не совпали с теми, которые искали ребята. Я получил очень подробное письмо от нанимающего менеджера, где он рассказал мне о своих впечатлениях. Это был очень крутой опыт несмотря на то, что меня не взяли.

Подготовка к собеседованиям

Хочу поделиться не только впечатлениями, но и тактикой подготовки к собеседованиям.

Важно понимать, что поиски пришлись на не самое удачное время пандемии: как только я решил, что отдохнул, набрался сил и знаю, чего хочу, начался всемирный кризис. Многие компании объявили hiring freeze и просто перестали нанимать, собеседования проходили в Zoom. Когда уходил с моего последнего офлайн-собеседования в Microsoft, мы с рекрутером растерялись, пожимать ли друг другу руки. Через неделю весь Microsoft отправили домой.

Итак, вот как я готовился к собеседованиям в новых условиях.

  • Перед тем, как отправить резюме, смотрел, есть ли знакомые в компании, которые могут сделать рекомендацию. Либо находил нанимающих менеджеров и смотрел, есть ли с ними общие знакомые. Если да, просил порекомендовать меня. Плюс старался составить впечатление о менеджере и компании из общедоступных источников.

То, что в прошлом году много раз был по ту сторону стола на собеседовании, в целом помогло: уже представляешь, что ты не единственный кандидат, и стараешься сделать короткий питч, из которого компания всё быстро поймёт.

Помню, как сам не любил длинные резюме на 4 страницы — просто не успевал их читать целиком. Или неподготовленные рассказы о кейсах из прошлых работ.

  • Поэтому я сделал себе лаконичное резюме с помощью resume.io, выписал кейсы успехов и провалов (это важно), расписал их в блокноте и проговорил сам для себя несколько раз. В итоге на любом собеседовании я мог привести чётко подготовленный пример.

Ещё мне советовали сервис Pramp. Там можно тренироваться проходить собеседования с другими кандидатами, и давать фидбэк после. Сервис мне показался интересным, но попробовать его так и не решился. Положил в закладки.

  • Если я мог узнать больше информации о собеседующем, делал это.
Это я смотрю на все открывшиеся передо мной возможности

Где и как искать вакансии

Я пробовал разные подходы. Подписался на рассылки карьерных порталов, говорил с рекрутерами, которые постоянно стучатся в LinkedIn, узнавал о возможностях в своей сети знакомых. Попробовал даже нестандартный вариант — сделал видеорезюме в стиле Барни Стинсона из сериала «Как я встретил вашу маму». Бежал по пляжу, как в заставке сериала 80-х годов, а титры рассказывали обо мне. Даже музыку написал в такой же стилистике.

Это неплохо сработало, видео посмотрели больше 1200 раз, и я получил почти с десяток сообщений с предложением пообщаться.

Советы кандидатам

Главный совет, который очень помог мне самому – это твит основателя Gumroad Сахила Лавингии. Скриншот этого твита у меня до сих пор на рабочем столе.

Apply for the job.

"But I'm not qualified for it."

Neither is the person who's going to get the job. Apply!
Отправь резюме – Но у меня недостаточно опыта! – Как и у того, кого в итоге наймут. Так что отправь резюме

Ну и второй: не стоит воспринимать отказы после собеседований (или даже после отправки резюме), как трагедию. Отказы — неотъемлемая часть процесса. Отказ компании не значит, что кандидат плохой. Это значит, что нужно продолжать искать. А если повезло получить фидбэк, проанализировать его и заняться самосовершенствованием.

Именно так делал я, и в итоге работаю продактом в Intento. Моя новая работа соответствует всем трём заявленным критериям. Я был знаком с Intento задолго до своего прихода туда, мне всегда нравилось то, что они делали, и нам даже довелось поработать вместе над совместными проектами в предыдущей компании. И это очень круто!

Мне всё нравится, компания круто растёт, и мы ищем себе самых разных людей в команду. Так что вы знаете, что делать: )

Как получить оффер в зарубежной компании и переехать? Можно искать работу самостоятельно, а можно подписаться на вакансии с релокейтом в нашем боте @g_jobbot. Он просто и быстро настраивается, а подходящие вам варианты будут приходить в Телеграм.

0
20 комментариев
Написать комментарий...
shtir

Проходил интервью и в AWS, и Microsoft, и в кучу других мест.
Сейчас стало модно устраивать The Interview Armageddon из 7-9 интервью.
Зачем это shared responsibility? Hiring manager не может разве решить, всё ок нанимать или нет?
Зачем отнимать время и людей, и приглашать кучи клоунов, с которыми ты никогда в компании не пересечешься?
AWS на некоторые позиции ищет принца на белом коне по нескольку лет.
Хотя возможно это просто marketing investigation. Microsoft таким раньше тоже грешила. Собеседовали всех, и отказывали, потом когда подгорало бросали клич "Не готовы ли вы выйти за 2 недели?"

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

Длительные многоэтапные интервью не становятся слаще от этого, но как-то проще, когда понимаешь, что проблема не в тебе конкретно: найм и онбординг — это очень дорого, все стараются сохранить положительный ROI.
Как говорят в том же Амазон — мы часто не нанимаем тех, кто нам подходит. Это издержка за то, что мы точно не нанимаем тех, кто не подходит. 

Ответить
Развернуть ветку
shtir

Да камон, в AWS космонавтов тоже хватает. Знаю как минимум один пример.
Хотя в таких компаниях главное это не работа, а Self promotion.
Self promotion нужно уделять 70-80% времени.

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

уверена, что и такое случается, как и везде.
знаю кейс, когда после года поисков на позицию, релокации и 5 месяцев испытательного срока Amazon принимал решение расстаться с сотрудником.

а работа в корпорации и стартапе отличается 100% 
так же, как и работа отличается от стартапу к стартапу и от корпорации к корпорации.

Давно вынашиваю идею материала, в котором расскажем, как подобрать работу с учетом личных ценностей. Много раз писали, как попасть в FAANG, переехать куда-то, получать зарплату в $ — и не писали, как попасть туда, куда на самом деле именно тебе нужно.

P.S. Всю жизнь работала и продолжаю в стартапах. Некоторые стали потом корпорациями :) 

Ответить
Развернуть ветку
shtir

Плюс в последнее время достаточно примеров, когда FAANG платят ниже рынка.
Например, AWS в Австралии. К товарищу в AU подкатывало AWS, но он ушел к местному провайдеру на бОльшие деньги после одного интервью, а не 5-6 как в AWS.
Google в UK платит ниже рынка. Кроме того если прошел интервью в Google, есть вероятность выиграть путевку в Польшу.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Карпов

Благодарочка. Насчёт Амазона - вы верно подметили, это религия или секта. Это очень трудно осознавать себя "скриптовым" работником. Но такая стратегия имеет место быть, и как мы видим, она рабочая. Насчет твита Сахила - вообще добавить нечего ;) Ещё раз спасибо за статью.

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

Пожалуйста, рада, что понравилось.
Про Амазон, хочу еще одну сторону подсветить: там 20К+ человек работает.
Думаю, если не ударяться в футуризм с AI-менеджерами и вот этим всем, кажется, что пока только такой вариант есть для того, чтобы эта махина успешно функционировала. 

Ответить
Развернуть ветку
Anton Kuznetsov

Спасибо что подсветили! В целом, порядок верный, но вы где-то потеряли 1.278 млн сотрудников 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Амягин

Очень бесят много интервью, даже шарашки начали косить под тех гигантов и устраивать по 2-3 шага при найме, тесты на тех задание а также собес с HR я могу понять, особенно если первое интервью короткое, и конечно потом с непосредственным начальником, все остальное лишнее, и просто неуважение к соискателям, трата их времени на болтовню, я считаю к таким компаниям даже ходить не стоит, найм в7 этапов это какой то корпоративный идиотизм высшего уровня.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Kira Nikolaev

Попробовал даже нестандартный вариант — сделал видеорезюме в стиле Барни Стинсона из сериала «Как я встретил вашу маму».

ну это просто лайк, ну красавец же

Ответить
Развернуть ветку
екатерина ковалевская

Спасибо за статью, интересный опыт)

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

Рада, что нравится. 

Ответить
Развернуть ветку
Санан Фатуллазаде
Выписал для себя много пунктов и выбрал три самых важных

Я всегда, когда искал работу, опирался на эти же пункты, но не всегда получал все 3

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

Хорошо, что IT — это рынок кандидатов и можно выбирать из множества вариантов. Другой вопрос, что это не просто. Вот Паша одалел этот путь сам и доволен.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владимир
работа мечты
устроиться винтиком в махину ИТ-гиганта

ну, такое.... В ИТ-гигант надо уходить к пенсии или если устраивает рутина :)

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

или если совсем юн: очухаться и понять, что вообще происходит. 

Ответить
Развернуть ветку
Pushkareva Ekaterina

А можете еще маркетинг добавить в своего бота?)

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Sapozhnikov

Спасибо. Очень интересно. На у твит от Сахила Лавингии вообще огонь. Я где-то так и предполагал в глубине души:)

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Раскрывать всегда