Права продавцов, заблуждения, вопросы и ответы

Я уверен, что большинство работодателей соблюдают права менеджеров по продажам. И если находятся те, кто это по той или иной причине не делает, все от недостаточных знаний.

В своей трудовой карьере я сталкивался с разными трудностями. Начиная от необоснованно завышенного плана (привлечь 20 клиентов в месяц в холодную в B2B, заканчивая простыми невыплатами бонусов, или интересными формулировками "а что будет если я тебе не заплачу".

Мы разобрали вопрос прав продавца вместе с юристом Михаилом Зеновым, специально для телеграм канала t.me/hlebvoda

Продажи – это место постоянного потока кадров и зачастую довольно токсичная рабочая атмосфера. Конечно, мы всем хотим попасть в классный замотивированный коллектив к разумному и справедливому руководителю. Это то, о чем стоит мечтать. Но готовиться нужно к любому повороту.

Если у вас не было конфликтов на работе, вам повезло. Особенно если вы работаете в продажах. Возможно, они были, но вы просто не воспринимали их как точку, где нужно отстоять свои границы и добиться справедливости.

Рустам: «Большинство людей себя недооценивают, особенно в нашей профессии. В сфере продаж распространен синдром самозванца, и мне кажется, что соглашаться на базовые условия ниже трудового договора – это не самая хорошая история. Мотивация может быть разная (не хотят платить налоги, например), но выход всегда один: ты становишься еще более уязвимым с точки зрения закона».

Михаил: «Уволить сотрудника достаточно сложно, если он не полностью некомпетентен, не приходит пьяный, не скандалит и хоть как-то работает. По крайней мере, в большей части организаций. Не все организации ведут должностную инструкцию, утверждают планы продаж, поэтому в большинстве случаев достаточно просто приходить-уходить с работы, и вас уволить будет очень трудно. Судебная практика по трудовым вопросам в большинстве случаев будет на стороне работника, потому что работодатели часто пренебрегают своими обязанностями.

Есть реальный кейс: был очень токсичный сотрудник, многим мешал, ничем не занимался, должностная инструкция была написана очень плохо. Он этим пользовался, говорил, собирайте комиссию, аттестуйте меня и тогда увольняйте. Работодатель решил не разбираться и просто уволил сотрудника, нарушив тем самым процедуру. Сотрудник пошел в суд оспаривать это увольнение, я присоединился к кейсу уже на этой стадии. Сотрудник намеренно затягивал суд, он длился больше года. В итоге суд он выиграл, в должности его восстановили, и обязали работодателя оплатить ему заработную плату за все время простоя в суде. Он пришел к работодателю и сказал: «Давайте мне три оклада, и я больше не буду вам мозолить глаза». Директор с радостью согласился. Параллельно этому человек уже работал на другой работе, у него все было хорошо. Если вы будете общаться с руководством письменно, вспоминать трудовой кодекс, в 80-90% случаев вы будете говорить с ним с позиции равного, если не сильного.

Я не говорю о том, что нужно за все цепляться и везде искать проблему ил конфликт. Но свои знания нужно использовать как удобный механизм давления. Если вы не сталкивались с абъюзом со стороны работодателя, то вам повезло. Они могут это делать очень жестоко. Поэтому уметь поставить работодателя на место – хороший навык. Необязательно всегда идти на таран, просто нужно понимать, что у вас есть права и рычаги влияния, причем больше, чем у оппонента».

Михаил: «Для 80 % людей, с которыми я работал, было новостью, что заявление об увольнении носит уведомительный характер. Вы не согласовываете с руководителем и работодателем, а уведомляете их о своих увольнении, работаете положенные две недели или меньше, уже по согласованию, забираете трудовую книжку и спокойно устраиваетесь в другое место. Если трудовую книжку вам не отдают, а оффер на работу у вас уже есть, то за каждый день невыдачи книжки и упущенной выгоды с работодателя можно взыскать деньги.

Что делать, если вам отказываются подписывать заявление об увольнении? Выходите из офиса, найдите ближайшую почту или курьерскую службу и отправьте заявление на юридический адрес компании. Датой уведомления юридического лица считается поступление этого письма в место вручения. Юридические лица обязаны каждый день проверять, какие письма к ним пришли. Если вы отправили по почте письмо работодателю, а заказные письма остаются на почте и работодатели должны лично их забрать, то ничего страшного, отсчитываете 14 дней с момента, когда письмо получило статус «прибыло в место вручения».

Михаил: «В Российской Федерации сотрудник может работать только по трудовому договору, который включает в себя такие понятия как: отпуск, соцпакет, декрет и прочее. У каждого договора, независимо, как они называются (ГПХ, договор подряда, по оказанию услуг или поставки) есть признаки, которые позволяют называть его трудовым. Оформить вас могут только по трудовому договору, все остальное – это уже изворотливость и уход от налогов. Популярный вариант с ГПХ должны заключать с индивидуальными предпринимателями или с физическими лицами, которых берут на разовые работы. Допустим, я не хочу держать дизайнера в штате и нанимаю специалиста на один проект. Это все равно не освобождает меня от большей части налогов.

Признаки, по которым в суде вы можете признать свой договор ГПХ трудовым: график работы, выплата зарплаты по определенным интервалам, которые соответствуют интервалам других сотрудников, постоянство. Если вы оформлены по ГПХ и внезапно не нашли общего языка с работодателями, вы приходите в суд, просите ходатайство о запросе у бизнес-центра графика вашего входа и выхода (у большинства бизнес-центров вход по пропускам, которые фиксируются в журнале). Суд смотрит, видит, что вы три месяца ходили в одно и то же здание в одни интервалы – этого достаточно, чтобы признать договор ГПХ трудовым. Поэтому не слушайте бред, что этот договор не трудовой. Почему все боятся заключать трудовой договор? Потому что он дает вам много гарантий: заболеть, получать зарплату, декрет, отпуска. А ГПХ эти вещи не предусматривает, он равносилен договору поставки».

Михаил: «У высших должностей, например, генерального директора и генерального бухгалтера он может быть выше, но по закону – три месяца.

Еще одно заблуждение, что вас могут уволить с испытательного срока без объяснения причин. Процедура увольнения вас при испытательном почти ничем не отличается от обычного. Точно так же нужно собирать комиссию, аттестовывать и обосновывать ваше увольнение, например, что вы не выполняете нужный план продаж».

Рустам: «В большинстве случаев этот план нигде не зафиксирован, за него не подписываешься. Это может быть инструментом в общении с работодателем, потому что все, что не подписано, – это вилами по воде».

Михаил: «Если с вами ничего не утверждали, пусть потом попробуют доказать, что вы чему-то не соответствуете.

Еще одна реальная ситуация: девушка вышла по срочному трудовому договору на время декрета основной сотрудницы. Затем ее решили оформить на постоянный трудовой договор, но интересным способом: ей предложили уволиться по собственному желанию и снова наняться. При этом заново пойти на испытательный срок.

Если вас вынуждают уволиться по собственному желанию, это незаконно. Правильно делать это так: составляется дополнительное соглашение к основному договору, где прописываются ваши новые обязанности, размер оклада, должностные инструкции. Де юре это новый трудовой договор, который закрывает старый. После этого издается приказ о вашем переводе на новую должность и внесение в трудовую, что на основании перевода у вас изменена запись. Это единственный правильный способ, все остальное – это ухищрение работодателей».

Михаил: «По этому вопросу мнения расходятся. Кто-то считает, что корректно сообщать, как начисляется твоя зарплата, то есть оклад, процент с продаж и так далее, а полную сумму говорить незаконно. Я считаю, что говорить сумму законно, а как раз-таки по поводу алгоритмов начисления распространяться не стоит. Институт NDA в России не развит. Особенно если вы работаете с иностранными компаниями, ваши штатные юристы скорее всего сильно загружены непонятными протоколами от иностранцев. Все это их заставляют переводить и подписывать, хотя у нас даже многих понятий в практике нет.

Мое главное разочарование в юриспруденции: я относился к ней, как к математике. Думал, что есть либо один, либо ноль, третьего не дано, и что все судьи мыслят в большинстве случаев одинаково. На самом деле, все совсем не так. Вы можете столкнуться в одном суде с двумя коллегиями судей, и по одинаковым вопросам получить диаметрально противоположные решения. Потом пойти в апелляцию и там могут отменить оба этих противоположных решения, увеличивая рекурсию. У нас с коллегой были почти идентичные кейсы, но я допустим выходил победителем, а он проигрывал. касательно разглашения зарплаты. Так как у каждого есть свое мнение, в одном случае суд может встать на сторону работодателя, в другом – на сторону работника».

Рустам: «Когда я работал на последнем месте, меня заставили подписать соглашение о неконкуренции. В нем говорилось, что по выходу из бизнеса я не имею права делать бизнес на ту же тему. Насколько я понимаю, это тоже незаконно».

Михаил: «По идее это ограничение деятельности. Запретить вам какую-либо деятельность может только суд. После увольнения договор может запретить использовать базы данных и поставщиков этого работодателя, технологию продаж. Но здесь так же, как и с увольнением, придется сначала доказать, что технология продаж была, и она украдена».

Устраивая вас, работодатель должен оформить кипу документов и постоянно их обновлять. Знать их перечень – значить иметь козыри, с которыми многие конфликты можно решить без суда.

Михаил: «Первое, что должен вести работодатель – это книга учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним. Это важный документ, он помогает избежать случаев, когда работодатель «потерял» вашу книжку, но говорит, что вам ее якобы вернули. При отсутствии такого журнала, ответственность – до 50000 рублей для юридических лиц и ИП. Если есть конфликтная ситуация и вы знаете, что у работодателя нет книги учета трудовых книжек, можно пригрозить трудовой инспекцией и штрафом.

Второй важный документ – приходно-расходная книга по учету бланков трудовых книжек и вкладышей к ним. Каждый работодатель должен иметь в запасе трудовые книжки и вкладыши к ним, потому что, если у вас нет трудовой книжки, работодатель должен ее вам выдать. И при увольнении просто вычтет ее стоимость. Много работодателей этого не делают. Если работодатель попросил вас купить ему трудовую книжку, знайте, что это является нарушением и карается штрафами.

Табель учета рабочего времени и расчетный лист оплаты труда, с которым вас должны ознакомить. Доказательство уведомления вас о табеле лежит на работодателе. Если вы не знаете о нем и никогда не видели на своей работе, вы можете подарить государству еще денег за счет вашего работодателя.

Генеральный директор должен иметь удостоверение о прохождении курсов об охране труда, о пожарной безопасности, и обновлять их раз в пять лет, а также проводить инструктажи (показать, где огнетушители и аварийные выходы, правила пользования электричеством в офисе). Большинство не заморачивается с этим. Если удостоверения у него нет, то все инструктажи, проведенные на вашей работе, недействительны. За непроведение вводного инструктажа по пожарной безопасности грозит предупреждение либо штраф до 200 000 рублей.

То же самое по охране труда. Эти вещи очень часто не соблюдаются. Все мои диалоги с работодателями, когда я отстаивал права работников, начинались и заканчивались этим списком документов. Им проще заплатить, чем разбираться с трудовой по всем своим нарушениям».

Если уволиться вам вряд ли кто-то помешает: не запирать же в офисе, в самом деле? – то не заплатить или недоплатить всегда проще. Как добиться от работодателя положенных вам выплат? Разбираем распространенные вопросы.

Михаил: «Оформить это могут либо в трудовом договоре, либо в должностной инструкции, либо в приложении об оплате труда. Просто это будет очень большой трудовой договор размером с маленькую брошюру. С каждым менеджером можно обговорить индивидуально условия по оплате труда и зафиксировать в договоре. Но это настолько сложно, что я ни разу не встречал, чтобы кто-то такое делал.

Должностная инструкция – документ, в котором отображается то, как вы должны работать, во сколько приходить, какие функции выполнять, как будут поставляться задачи, как будет выдаваться план продаж, кем будет утверждаться, как и в какой форме вас будут с ним ознакамливать – все эти моменты должны быть жестко регламентированы. Если они не регламентированы, и вы получаете, допустим, план продаж только на словах, то доказать, что работодатель вам поставил какой-то план продаж, будет труднее. Вы можете это использовать в спорах.

Положение об оплате труда – все, что касается денег. Сколько вы получите с продаж, в каких случаях зарплата увеличится, в каких случаях не будут платить. Туда же могут вставить главу о планах продаж. Нельзя вас принять на работу, а потом скидывать планы продаж, это очень шаткая схема, и вы можете работодателя на этом подловить. Все зависит от того, как оформлено. В переговорках могут вести звукозапись. Или, например, в вашей должностной инструкции может быть прописано, что планы ставятся в процессе переговоров. Это уже более легальный момент. Все индивидуально, но в большинстве случаев должно быть зафиксировано письменно».

Михаил: «Если у вас в должностной инструкции согласовано, что вы получаете план продаж по почте, то письма вполне реально использовать. Если нет, то тоже реально, но чуть меньше шансов. В случае каких-либо споров, я рекомендую заверять переписку с работодателем у нотариуса. Это называется «Акт об исследовании доказательств», берут сейчас за это около 5000 рублей. Просто показываете нотариусу переписку для заверения, он делает заверение. На случай если вы уволитесь, вам отрубят доступ к почте и все там почистят».

Ситуация: в трудовом договоре прописана премия и процент с продаж, но он был привязан к марже. Можно ли в этой ситуации доказать, что работнику не выплатили проценты, если маржу работодатель может искусственно уменьшить.

Михаил: «Если это физический товар, то самый простой способ – попросить суд обязать работодателя предоставить сопроводительные документы и документ о приемке товара, который он перепродавал. Таким образом можно узнать реальную стоимость приобретения этого товара и рассчитать маржу. Если будет трудовой спор в суде, и работодатель прячет от вас что-то, вы просто говорите суду, чтобы они запросили документацию по нужным товарам. Суд обязательно запросит, работодатель будет обязан их предоставить. Не иметь таких документов он не может, потому что нельзя принять какой-то товар на перепродажу или поставку без сопроводительных документов».

Когда нет явной причины уволить сотрудника, работодатель всегда может пойти другим путем: например, резко снизить серую часть зарплаты. Что делать в этом случае и законно ли собирать доказательства тайно, например, записью на диктофон?

Михаил: «Есть постановление Верховного суда, которое развязывает руки в плане записи разговоров без уведомления собеседника, если это относится к возобновлению, изменению или окончанию юридических правоотношений. Трудовой договор – это отношения между физическим и юридическим лицом. Если вы обсуждаете нюансы трудового договора, его изменения или расторжения, вы можете их фиксировать под запись, не уведомляя об этом собеседника.

Но сразу предупрежу, что этим путем нужно не идти самостоятельно, а привлекать юриста. Потому что половина судей не решатся принять во внимание это постановление. Даже в моем случае судья очень аккуратно написал в мотивированную часть с приложением аудиозаписи к делу и принял как доказательство. Потому что боятся нового.

Хочется добавить, что серая зарплата – это миф. Если вам платят 10% на карту, а 90% в конверте, эти 90% – черная зарплата. Чтобы доказать размер черной зарплаты, нужно будет проявить всю вашу креативность».

Михаил: «Можно сперва идти в трудовую инспекцию, потом в суд. Если он вам хоть что-то заплатил то можно только по суду вернуть положенную часть. Если вам вообще ничего не заплатили, дольше положенных 14 дней, то вы можете не выходить на работу, уведомив работодателя, что вы не работаете, пока не заплатят. Причем все время отдыха вам должны оплатить. А если это продолжается больше двух месяцев, то это уже является уголовным делом».

Не сосчитать случаев, когда поводом для увольнения, невыплаты денег или препятствием для найма становятся бумаги, которые «потерялись», «не пришли» или «не дошли». В каких случаях это можно использовать в интересах работника?

Михаил: «Я поделюсь двумя кейсами на эту тему.

Кейс первый: у компании внедрена система электронного документооборота, используется электронная подпись, все регламенты прописаны, в том числе в должностных инструкциях. Человек запустил заявление на отпуск, оно прошло все стадии согласования, заявление подписано электронной подписью на имя гендиректора. Бумажное заявление должно быть подписано, но не было передано на ресепшн, так как сотрудник уехал на встречу. С понедельника сотрудник вышел в отпуск и не пришел в офис, кадровик и бухгалтер составили акт об отсутствии, через неделю сотруднику приходит уведомление, что он уволен за отсутствие на рабочем месте. Кто прав, кто виноват? Это сложный случай, потому что здесь надо читать все должностные инструкции, если там введена электронная подпись, то наверняка инструкций много, и чтобы правильно ответить на вопрос нужны детали. Но скорее всего правда не на стороне работника, в виду того, что он кинул заявление и ушел, ничего не получив. То, что в компании не ведется график отпусков – это нарушение, которое облагается штрафом. Но я бы вытягивал это дело чисто на свидетельских показаниях работников, которые видели, как он подавал заявления.

Кейс второй: все то же самое, только про заявление на увольнение. Оно прошло в систему электронного документооборота и подписано электронной подписью. Бумажное заявление потерялось намеренно, и не дошло до всех служб. Сотруднику перевели деньги, сделали расчет, но не передали документы, сообщив, чтобы приходил на следующей неделе, так как руководитель в отъезде и не подписал все. Через неделю сотрудник получает свои документы и видит, что уволен по статье за отсутствие на рабочем месте. Кто виноват? Я бы цеплялся к процедуре, была ли она соблюдена. Была ли комиссия, которая пришла к выводу, что соразмерным наказанием за нарушение является увольнение. Потому что по закону работодатель должен доказать, что это действительно вынужденная мера».

В любой непонятной ситуации помните, что власть работодателя не абсолютна и в большинстве случаев закон будет на вашей стороне. Не ленитесь почитать или хотя бы погуглить трудовой кодекс и ничего не бойтесь: у вас есть право.