{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Максим Ильяхов и его консультация за 100 К — стоит ли своих денег

Оказывается, на vc.ru уже два месяца висит мнение о том, что я зря потратил 99 000 ₽ на консультацию у автора «Пиши, сокращай». Что ж.

Преамбула: Максим Ильяхов, редактор и автор популярной книги по копирайтингу «Пиши, сокращай» предложил всем желающим купить у него двухчасовую консультацию за 99 000 ₽. Я с удовольствием приобрел ее для отдела СММ в Логомашине — мы делаем дизайн и обучаем дизайнеров.

Сегодня прочитал статью-мнение о том, что потратил деньги зря. Поэтому я хочу возмутиться (и похайпить) — надеюсь, вам будет любопытно прочесть. Возмущаться буду по пунктам, которые уловил из статьи.

«100 000 за консультацию — это дорого»

С одной стороны, 100К для бизнеса — это плюнуть и растереть.

С другой, для консультации «простого» редактора выглядит дороговато. Это не самый дорогой консалтинг на моей памяти, но обычно такие деньги платят не копирайтерам.

В случае Логомашины у нас есть конкретный запрос на улучшения в работе СММ, и если консультация к ним приведет, она окупится с первого же клиента и будет годами приносить прибыль.

Короче: если у вас бизнес и для вас это инвестиция, можно брать.

«Ильяхов инфоцыган, а вы — секта. Скоро квартиру перепишите на него»

По мне, пусть хоть цыган, хоть экстрасенс — у Максима в «Кинжале», например, налажен поток производства контента с офигенной вовлеченностью. И еще куча удачных кейсов.

Хочется узнать тонкости и секреты такого СММ и применить в нашей инсте (спойлер: узнали). А то заходишь на профиль бренда с 500К подписчиков, а там по десять лайков под постами — зачем вообще делать СММ если он не вовлекает.

«Вы оправдываете свою глупую покупку, чтобы не выглядеть дураками»

Может и так.

Если смотреть по факту, у нас в Инсте Логомашины 16 000 подписчиков. При этом у нас много постов по 1 000+ лайков, есть за 2 000 лайков, есть 700+ комментариев. Даже не погружаясь в ER, охваты и другие наши соцсети, это очень и очень хорошие цифры — не у всех брендов даже с 100К подписчиками такие показатели.

Удачные посты из нашей инсты

Связано ли это с консультацией у Максима — науке не известно. Что точно могу сказать — мы взяли у него систему работы над контентом, до которой сами бы дошли спустя месяцы проб и ошибок.

Хотя возможно во мне опять говорит «стокгольмский синдром» и Максим подсунул нам нерабочую схему для производства неинтересного подписчикам контента.

«100К можно потратить и получше, например бахнуть в таргетинг»

Бахайте куда считаете нужным, не вопрос.

Резюмирую

100К за «поболтать» с каким-то инфоцыганом — дорого и глупо.

Консультация за 100К, которая сэкономит команде время и в итоге принесет в десятки раз больше — надо быть дураком, чтобы не купить.

Подписывайтесь на мой канал в телеге и бахайте, куда считаете нужным!

0
174 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон

Ха, ха, вот сотрудники, наверное, охуеют от таких рассуждений босса - для бизнеса сотен хуйня - зато нам премию в 5 тыщ зажал, жопа такая :)) Зато инфоцыгана накормил :)

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

А это точно не развод?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ревизор

А почему 100к? Почему не 200? Не 500? Серьёзно, есть ли та цифра, где ты бы сказал "спасибо конечно, но нет" ? Ну, наверняка же существует этот психологический порог. Информация стоит чего то, но явно не таких денег. А твой пост - это же на самом деле оправдание, причём перед самим собой. Ладно, отпущу тебе грехи, не переживай об этой трате)) заработаешь ещё, только в следующий раз 7 раз отмерь, прежде чем делать такие замечательные инвестиции. 
Я вообще крайне удивлён нынешней циганской эпохой, кто бы мог подумать, что люди, которые относительно недавно рисовали в учебниках, прогуливали занятия и всячески демонстрировали неприятие любых знаний - сегодня поделятся на две группы, одни будут нести 100к, а другие эти 100к.принимать)) я бы понял, если бы мир пережил какой нибудь "блекаут", вся важная информация стерлась, и только в головах о мудрейших инфоциган она бы сохранилась)) но вся ирония в том, что сегодня информация доступна каждому так, как не когда раньше. Всё лежит на поверхности и бесплатно, с каждым днем падает порог входа для получения информации, получать информацию становится все проще и быстрее, и в этих условиях платить 100к инфо барыжкам крайне странно)) это не последовательно, не логично, так мог поступить только ленивый человек с лишними деньгами, он вовсе не дурак, он просто верит в "сокральные знания".)) а продаст эти знания по иронии судьбы какой нибудь харизматичный, бывший ПТУшник а ныне эксперт Васька)) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Роман Горбачёв
Автор

Омерзительное высокомерие, буэээ

Ответить
Развернуть ветку
Erik Zehan

Эх, Васька... написал интересно, но... сам же ПТУ'шник!

"цЫган", "непоследовательно", "нелогично", "сАкральные"

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Василий Белогородов

Я вас немного поправлю на тему "Всё лежит на поверхности и бесплатно". Бесплатно - да. На поверхности - ничего подобного. Для понимания, где та поверхность, зачастую надо иметь ума палату. То есть нельзя сказать, что это доступно любому. Причем я говорю не про птушников, а даже про очень умных людей, в случае, когда вопрос выходит за пределы их компетенции.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Микрюков

Я так Фотошоп осваивал, на любой вопрос минимум 5 видосов. Только есть несколько но, прежде чем что то искать, нужно знать, что оно существует, и этого мало, нужно ещё догадываться, как оно называется. Следуем дальше, вернусь к фш, не всегда видосы к актуальной версии, так и с инфой, может тема баян, и уже не работает, а тест гипотезы тоже стоит ресурсов. Зарабатывая до 100к, 100к это много, зарабатывая 10кк, 100к можно и за вечер прогулять, как говорится: - Купи себе мечту по цене кружки кофе.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Подсчитать сложно, да

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Leha Shum

Не в коня корм!
Местной массовой аудитории не объяснишь за что вы заплатили.
Основной вывод - развивайте личный бренд и вы сможете продавать час времени за 50 тысяч.
Знаю Эксперта который продаёт 45 минут за 350 тысяч, так что 99 за 2 часа это далеко не предел. 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Иляхов перелогинься

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Анон Плиз

Че за эксперт?)

Да, и продавать - дело нехитрое. Покупают?))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Roman Tarasov

Вопрос. ROI этой инвестиции? А, так вы чисто себя оправдываете. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Не все можно посчитать, не все нужно считать.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон

Пузат тоже продавал — пузат тоже инфоцыган лютейший так-то :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anna Gerstl

Не стоит, потому что копирайтерские заветы Ильяхова — курам на смех. Ну да, пару длинноязыких товарищей он подсократил, но от "советов" главреда хочется выколоть себе глаза. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Мне кажется у него классные советы, глаза выколоть не хочется.

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum

Я в своё время вымучивал ТЗ для копирайтеров, составлял списки запретных слов и выражений, а потом увидел нашёл ровно свой подход только в 100 раз развитый и структурированный в Книгах иляхова. 
И я растворился и возрадовался одновременно 

Ответить
Развернуть ветку
kostbash

Вы измерили эффект? 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Два вопроса: как и зачем? Не вижу особо смысла

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Vlad

Я не знаю за Ильяхова, но посты в инсте по подаче - ужасные. Посмотрите как пример     Domestika

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Что такое «ужасные по подаче»?

Не понимаю, как при 3,2 МИЛЛИОНАХ подписчиков можно набирать меньше 1000 лайков под постом? Это какой-то особый вид ведения соцсетей

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Ина Яя

Вообще не понимаю этого пиара некоего Ильяхова. Читала, как он исправил входной текст для ИТ-фирмы, обратившейся за.. Ээ... консультацией. Жесть. После кастрации фразы "мы создаём высококачественное программное обеспечение" до" мы пишем ПРОГРАММЫ" мне лично с иляховым стало все понятно. Читать созданные по его заветам тексты просто не смогла, ушла с т-ж. Это такая писанинка стала, на любителя. Удачи автор в отбивании денег за консалт такого" спеца". 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Tarasov

«высококачественное», даже я бы ампутировал. Но, сокращать до «мы пишем программы», это уже перебор.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Всем не угодишь

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Невероятно! Только сегодня и только сейчас! Зписывайся на мастер класс Как заработать 100 тыщ за час. Стоимость участия сущие копейки для человека, который после нашего мастер класса сможет заработать миллионы, всего 100 тыщ. Для нищеброда это сумма серьезная,  но ты же не нищеброд? Записывайся прямо сейчас или будешь и дальше влачить своё жалкое существование без денег и надежды на завтрашний день. Не будь лохом, запишись. Нуу те че денег жалко? Вложи в образование будущего сегодня и стань миллионером уже через неделю, миллиардером через месяц. длительность мастер класса 1 час.

Ответить
Развернуть ветку
Данила Орлов

Если товар покупают по данной цене — значит, есть спрос. А по сути часы за 100К евро и 15К рублей отличаются очень мало, последние тоже бывают красивые дизайнерские, а время показывают точно все часы на земле, 21 век все же.

Продолжая аналогию, вы могли ту же информацию бесплатно нагуглить. Но тогда не было бы приятного послевкусия. И да, сарказма тут нет.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Ну нет, это точно не про «нагуглить».
Нагуглить мнение профессионала о твоем проекте невозможно.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Ксения Могилева

Прекрасная статья ) Это уже вторая прочитанная мною, где упоминается Логомашина. И, блин, название это уже не выбъешь из головы ) Даже почти на канал в Тележке перешел. Такого желание ни один пиар/виар постик на VC не вызывал. Это ли не успех?)

Ответить
Развернуть ветку
Давид Даллакян

«Ильяхов инфоцыган, а вы — секта. Скоро квартиру перепишите на него». В данном предложении ошибка. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Да

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dmitry Baranov

Честно говоря, статья выглядит как оправдание, с примесью восхваления. Зачем? И для чего? :) Переубедить местных товарищей? Так это дело неблагодарное

Потратили - ну и потратили. Кто-то для себя найдет что-то положительное, кто-то скажет "фу инфоциганщина, я лучше сам всрусь, буду тратить время свое, но ни копейки не заплачу". Как говорится, каждый др**т, как хочет.

Безусловно, мы живем в интересное время, когда практически на любой вопрос/запрос в интернете есть ответ. Беда в том, что люди в СНГ зачастую не понимают разницы между value и price. Но это приходит с опытом. Или не приходит.

У Ильяхова читал лишь книгу, и то для общего развития. В принципе, на Западе есть и посильнее ресурсы. Но в русскоязычном сегменте - однозначно, окей, котируется. 

То, что человек выше пишет "я петя петров, проработавший N лет, имею N лет, беру N денег" - так это оценка себя с точки зрения цены, а не ценности. Поэтому вы и уперлись в потолок) Рекомендую почитать про value-based pricing услуг (ну, конечно, найдутся люди, которые скажут, что это цыганщина. Флаг им в руку)

Та же причина по которой есть оба звездных дизайнера. Но только один продает дизайны по $15k, а второй по $500

Из полезного на тему - вот неплохой блог, где порывшись, можно найти о value-based pricing - https://www.youtube.com/c/thefuturishere

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Читали?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Viktor Mann

"Пиши, сокращай, еби мозги. Как я не поладила с «Тинькофф-журналом" - загуглите.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Marat Hakimov

Роман,  спасибо.
А в какую дату ваша команда консультировалась у Максима Ильяхова?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Начало августа

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Георгий

Даже незнаю, актуально ли писать, но какой дегенерат будет покупать воздух за 100 тысяч? Это безумие, ты расскажи знакомому своему, любому, он на смех поднимет и за руку здороваться перестарет

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Почему «воздух»?

Ответить
Развернуть ветку
kostbash

Есть очень интересная статистика её можно легко загуглить: чем длиннее заголовок статьи на vc тем выше эффект от этой статьи. Не все нужно сокращать. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Значит самая «эффективная» (что бы это ни значило) статья, это статья с самым длинным заголовком?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yuriy Prudnikov

Я вот чего не понимаю:
Чел, который про ваш бизнес знает примерно ничего, даёт советы команде, которая находится в контексте уже несколько месяцев (мб лет, я хз). То есть вы знаете все метрики, все фичи, которые вы пробовали и тд, в то время как "эксперт" не знает ничего конкретного про вас. Или он перед встречей запрашивал какую то инфу для подготовки? Если нет, то кажется, что вы либо действительно оправдываете свои потраченные деньги, либо с вашей командой что то было изначально не так. 
P.s. Ну и факт того, что сам маэстро на двух часовой консультации за 100к тратил время на то, чтобы найти какую то инфу, очень о многом говорит

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Запрашивал, конечно

Ответить
Развернуть ветку
Серёжа Кузьменков

Результат достигнут, в своей говно статье проспамил ссылками все своё хозяйство, зачёт, не поленился написать эту лабудень…

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Говно статья и спам ссылками — это не результат.

Ответить
Развернуть ветку
gavrikss

Две мысли после прочтения статьи и комментариев:

1. Зачем учиться в школе и университете, если вся информация есть в интернете? Зачем нужен, например, спортсмену тренер? Ведь всё есть на Ютуб?

2. 1500 долларов за два часа??? Это мощь. Какие сакральные знания стоят столько? Да ещё и сжатые в два часа!

Ответить
Развернуть ветку
Серёжа Кузьменков

Да это обычный ссылочный спам… ведётесь как дети…

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Фу, такой высокомерный коммент 🤢

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ruslan Asad

Простая истина.

Негативщики в комментах - унылые нищеброды. Не осознавать ценность консультации человека с таким количеством опыта - клиника.

Пока вы это обсуждаете, Лого-машина уже 30 раз отбила эти вложения.

Успехов вам ребят! 

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Школьник

Не знаю, кто такой Ильяхов и что такое логомашина. Но я, копирайтер с 25 летним стажем, автор 23 толстых книг, заполнивший контентом более 20 сайтов, дам вашей команде часовую онлайн-консультацию за 25 к. руб  И да, ни блогов, ни лайков не имею. Я просто работаю. Без хайпа. Минимум по 15 $ за тысячу знаков, и без работы не сижу. Вот такая самореклама для тех, у кого много лишних денег.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Я думал «за тысячу знаков» только новички работают.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

Автор 23 толстых книг? Именно вот "толстых"? Вот что профдеформация с людьми делает, сразу видно, что в "тысячах знаков" все измеряете. Даже собственные книги. Кстати, посмотреть то их где можно? 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ш.

Нашему человеку страшно все непонятное и новое. Он его сразу уничтожить норовит. Так и тут: 100 000! Нифига себе! Лучше бы себе айфон купили!Нашим надо, чтобы им Выкали и высокоэффективно ссали в уши.Уверен, 8 из 10 комментирующих особо даже не вникали в инфостиль.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Я два раза перечитал ваш коммент, но ничего не понял

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
В В

Можете мне провести консультацию как провластные посты увеличивают просмотры? 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

На моем опыте уменьшают

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Dmitriy

Могу провести аналогию Молоко полезно но не у всех усваивается. Так и вы смотрите на труды чужого человека вам нравится вы хотите так же но не факт что вашему бизнесу это поможет ведь все люди разные и нужны свои подходы. А на вас пытаются навариться. В мире нет универсальных вещей которые бы работали для всех. Книги типа как стать миллиардером успешным в бизнесе и тд это все глупости, если бы они работали то каждый кто их купил сразу бы разбаготел но это невозможно, даже если и было так то мир бы разрушил я когда все богатые и успешные пошла бы конкуренция друг с другом итд. Я вот в 3д работаю и за свою жизнь сколько ни смотрел всяких обучающих материалов они не каждому подходят, если автор нормальный он сразу предупреждает об этом он показывает лишь как у него это работает и это один из вариантов его рецепта. А реально полезных вообще мало, а в ру зоне так вообще почти ничего, все спмоучки не грамотные и информацию людям тоже надо уметь подавать, а то есть которые еле говорить могут и пытаются что то донести. Уверен вам лучше было купить иностранный курс с переводом. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Какой курс? «Как Ильяхов организует производство контента и добивается высоких показателей в "Кинжале" и что бы он посоветовал нашему отделу»?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Какой курс? «Как Ильяхов организует производство контента и добивается высоких показателей в "Кинжале" и что бы он посоветовал нашему отделу»?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Анатольевич

Кто-то ещё считает мелочь?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ш.

Ну что сказать, бог любит троицу.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeniy Kozhich

Написать статью про него с вкраплениями своего продукта на vc, тоже часть его стратегии?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Нет

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Анон Плиз
 Это не самый дорогой консалтинг на моей памяти, но обычно такие деньги платят не копирайтерам

А кто берёт дороже?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Lobanov

Проконсультирую на тему "как потратить 200к в никуда" за 200к

Ответить
Развернуть ветку
Roman Dyachenko

Звучит разумно.

Ответить
Развернуть ветку
Васяс Пупкинд

Основная аргументация автора сводится к тому, что если ты зарабатываешь больше ляма, то слить 100 тысяч это уже не слить. Я до такой бизнес модели не дорос. Мне кажется даже 0,5% месечного дохода слить уже немного обидно. (Инфо) цыган надо обязать прослушивать и оплачивать мастерклассы как зарабатывать деньги не околпачивая доверчивых граждан. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Скорее из разряда «Половина денег, которые я трачу на рекламу, уходят вникуда. Только я не знаю, какая именно половина»

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexander Plyonkin

Один вопрос. 
Вы его советы использовали при написании этого поста?
Если - "Да", то где конкретика? Ответ на вопрос в заголовке не раскрыт.
Если - "Нет", то какой смысл покупать дорогой опыт, чтобы его не использовать?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Нет, консультация была не про написание моих постов на vc, а про ведение соцсетей бренда.

Ответить
Развернуть ветку
Дэн Шерман

Консультация за 100К, которая сэкономит команде время и в итоге принесет в десятки раз больше — надо быть дураком, чтобы не купить.

Хороший аргумент к покупке, за исключением одного НО. Пока человек не видит четкой связи между инструментом и результатом - всё это лишь сотрясание воздуха, чтобы утешить себя после выкидывания 100К на ветер.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Автор

Не все можно считать, не все нужно считать.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Павел Гражданский

Лох, не мамонт.

Ответить
Развернуть ветку
B24Assistant Интегратор

Не понимаю, почему стольким людям есть дело до того, как автор потратил 100к. В комментариях ожидал увидеть может другие отзывы о консультации, как помогло, советы, ещё что то, но не рассуждения тех кто консультацию не брал, и отзыв оставить не может. Пользы от комментариев ноль. 

Ответить
Развернуть ветку
Egor Veriga

Как все уцепились в 100к!!! Важна не сумма а ценность продукта, и каждый её видит по своему. Вы же покупаете iPhone за 100k видя а нем ценность, зная что его железо стоит дешевле и есть равные по мощности альтернативы за 70,60,50,40,30 тыс.руб. но нет. Так что цена не отражает ничего, если покупать не видит в продукте ценность. Цена это цифра,. Этот мужик решил что ценность полученной для него информации равна 100к. Для другого и 1к было бы много, а для кого-то (дикого фана), может и 200к было бы норм. Все в отношении к продукту, ценности, брэнд, и точка зрения.

Ответить
Развернуть ветку
Анна Журавель

Спасибо за этот пост! Когда наш бизнес прекратит считать гонорар дизайнеру как количество пачек бумаги в офис, который НЕ КУПИЛ!!!!!
Кто ненавидит дешевщиков, которые приходят к спецу, поднимайте руки!!!!!

Ответить
Развернуть ветку
171 комментарий
Раскрывать всегда