{"id":14290,"url":"\/distributions\/14290\/click?bit=1&hash=bece6ae8cf715298895ba844b6416416882fe02c5d18dab2837319deacd2c478","title":"\u041a\u043e\u0440\u043f\u043e\u0440\u0430\u0446\u0438\u0438 \u043a\u0430\u043a \u043d\u0438\u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0440\u0430\u043d\u044c\u0448\u0435 \u0445\u043e\u0442\u044f\u0442 \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u0447\u0430\u0442\u044c \u0441 \u043c\u0430\u043b\u044b\u043c \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u043e\u043c","buttonText":"","imageUuid":""}

Шиза и тупость как основы фондового рынка. Криптаны и Theranos опередили своё время

Илья Пестов (он же @groks) очень годно распедалил про то, какая дичь творится на фондовом рынке сейчас в плане оценки стоимости акций. Даже не дичь, а самая натуральная шизофрения в стадии обострения.

* * * * *

"Биржевая стоимость Tesla значительно выше капитализации 9 всем известных автоконцернов несмотря на то, что их суммарная выручка в 50 с лишним раз больше, чем у предприятия Маска. При этом каждая из 9 компаний «старого толка» производит электромобили, и, например, продажи таковых в единицах продукции у Renault и Nissan составляют половину от продаж Tesla."

* * * * *

"Значение P/S находится на историческом максимуме. Даже в период бума доткомов оценки по этому показателю были скромнее, и обратите внимание, какие они были в самом начале девяностых. Безусловно, у технологических компаний маржинальность выше, чем у офлайн-бизнеса, и P/S должен был вырасти с появлением интернета. Но сегодня Snowflake оценивается почти в 150 выручек, Zoom — в 60, Tesla — в 30. "

* * * * *

"При всём при этом есть ещё множество компаний с отрицательной доходностью, для которых P/E не считается в принципе. У меня нет свежих цифр, но в 2018 году 83% компаний, вышедших на IPO, были убыточными — и это на два процентных пункта больше, чем в 2000 году. А сегодня акции убыточных технологических компаний показывают доселе невиданный экспоненциальный рост."

* * * * *

"Если верить сервису SPACInsider, а на него ссылаются специалисты Zacks в публикации на сайте Nasdaq, то в 2021 году уже произошло 100 SPAC IPO, через которые подняли $29 млрд! Для тех, кто не знает SPAC (Special Purpose Acquisition Company) — это компания без коммерческой деятельности, которая формируется исключительно для привлечения капитала путём первичного публичного размещения акций. Популярность такого способа выхода на биржу понятна — если на рынке есть оголтелая толпа розничных инвесторов, которая скупает всё подряд, то делиться деньгами с инвестбанкирами и андеррайтерами не хочется. Но качество и количество эмитентов вызывает вопросы. Самый яркий пример SPAC IPO — это скандально известная Nikola, чья капитализация приближалась к $30 ярдам несмотря на то, что компания не имеет ничего — ни выручки, ни собственного производства, ни даже продукта. Рынок просто поверил в прототип электрогрузовика, который тоже оказался подделкой."

* * * * *

Повторюсь, всё, что написано в учебниках про фундаментальный анализ и привязку оценки акций к отчетности компаний, можно спускать в унитаз и сверху высморкаться. Мы имеем дело с огромной пирамидой вместо фондового рынка, где идет игра "не стань последним лохом в очереди".

Хуже всего то, что эта шиза основана на смене представлений о жизни у инвесторов и владельцев компаний - или на общей инфантилизации и отупении ВСЕХ слоев населения, включая элиты.

Раньше оценка компании на IPO и в процессе торгов базировалась на отчетности, событиях и прибыли. Это было более-менее рационально. Потом (в бум доткомов и далее) стали оценивать по суммарному объему рынка, где оперирует компания, или потенциальному объему рынка, который компания может создать. Это была уже шиза.

Но потом к этому добавили то, что можно выводить на IPO наглухо убыточные конторы. У которых изначально бизнес-модель убыточна и экономика не сходится никак. Как в анекдоте про бакс за 50 центов - "зато посмотрите какие обороты!". Тем более что лохам, то есть инвесторам, пофиг было чем спекулировать. Это была шиза в квадрате.

Но к этому добавилось то, что наглухо убыточные конторы стали показывать дикий рост на торгах - и дело не в "атаке хомяков" (это пока разовая акция), а зачастую в постоянном и методичном натаскивании "свежего мяса" в нужные бумаги для окэшивания за счёт нубов. В игре были аналитики, СМИ и инвестфонды. Это была уже не шиза, а уголовщина по законам США. Но всем было пох.

И теперь апофеозом чада, кутежа и угара становятся IPO скам-стартапов типа NIKOLA, за которыми нет вообще ничего, кроме уголовного дела, которое уже были обязаны возбудить. Но вы будете смеяться: акции NIKOLA до сих пор торгуются! И с начала января уверенно идут в рост!Чем это объяснить?!

Только тем, что ШИЗА И ТУПОСТЬ СТАЛИ ОБЩЕСТВЕННОЙ НОРМОЙ. А вот быть рациональным и умным в нынешнее время - это даже не психическое отклонение, это вызов государственным устоям.

Впрочем, не только шиза и тупость. НОРМОЙ СТАЛ СПЛАНИРОВАННЫЙ КИДОК И ПРОДАЖА ПУСТЫШЕК.

Коллеги, верно подсказали, что фактически криптаны c ICO (которые на 99,999999% оказались скамом) не просто проложили дорожку людям на фондовом рынке, но и задали новые ориентиры. Акции Nikola от токена какого-нибудь Bankex или SandCoin не отличаются ничем. И там и там- звенящая пустота. Но пустоту активно поглощал "хомяк", отдавая в обмен настоящие деньги - и банкиры, инвестфонды, бизнес-СМИ и типичные стартаперы согласованно решили, что продавать пустоту - это передовой прогрессивный формат. Который надо только немного облагородить под прикрытием регуляторов и слов IPO и "акции". В конце концов, "токены" (сиречь защекоины) - это как-то вульгарно, а вот ценные бумаги - это совсем другой разговор. Это классика - хотя суть это классики теперь сводится как раз к защекоинам.

Отсюда напрашивается очень простой вывод: ICO-криптаны и Лиза Холмс из Theranos просто опередили своё время. Сейчас могли бы быть респектабельными уважаемыми "бизнесменами", а не быть в бегах или в тюрьме. И даже парней из Enron как-то уже немного жаль - всё же правильно делали по нынешним меркам.

0
123 комментария
Написать комментарий...
Trail soul

Нравится мне вот это: ЛОХИ, ХОМЯЧКИ, ТУПЫЕ, КАК ВЫ ЕЩЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ. И капс локом, капс локом побольше. Открываем человечеству глаза на правду-матку.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Слово "распедалил" в первом же предложении навело меня на определенные мысли, а "дичь" и "натуральная шизофрения" во втором опасения лишь подтвердили. Далее автор пишет - "ШИЗА И ТУПОСТЬ СТАЛИ ОБЩЕСТВЕННОЙ НОРМОЙ" и тут тяжело с ним не согласиться, диагноз он себе поставил верный.

Ответить
Развернуть ветку
Yarro S

И куча людей, ведущихся на кликбейт и поддакивающих в комментариях «нуу, мы-то не такие»

Ответить
Развернуть ветку
И Ник

я тоже думаю, что это все прошлый век.
давно уже пороть надо - иначе до ширнармасс не доходит.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Илья Ефимов

И не просто капсом, но ещё и с bold'ом!)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin

Алексей, какая структура вашего портфеля инвестиций и планируете ли вы в ближайшее время ее менять? Этот вопрос позволит читателям понять, насколько вы сами верите в свой анализ

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

Мне на точно такой же вопрос автор "Илья Пестов" из прошлого пророчества не дал ответа. Совсем никакого.

То что весь этот рынок бумаг это просто пирамида — секрет полишинеля. И такой он давно, вопрос что делать.

Опасаться пузыря - да, но вот условно, вложенный сейчас 1 рубль в акциях(долларовых компаний) и 1 рубль под матрасом - что через 10 лет( даже с учетом взрыва пузыря) будет в выйгрыше?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Mikhail Bayburtyan

Сейчас опасно в интернет сообществах рассказывать про структуру своего инвестиционного портфеля.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Бабка в засаде

Так это же обычная финансовая пирамида, просто законная. Прибыль здесь каждый N-ный хомяк получает только за счёт денег N+1 хомяка, которому он перепродаёт акции. В основе никакой реальной ценности или активов нет, и у той и у другой схемы.
Ну а дальше - классика жанра, пузырь лопается, денег нет, кредиты не платятся, у банков кризис ликвидности, государство включает станок, инфляция туземун. Вишенка на тортике - дефолт, если ее очередная Венесуэла не съест 

Ответить
Развернуть ветку
Yarro S

Смотрю я на топ-10 бумаг индекса IPO от Тинькофф, и вижу такие бесперспективные и дутые компании, как:

* Uber (ненужное, как Яндекс-такси)
* Pinterest (бесполезная соцсеть с картинками и инфографикой)
* Crowdstrike Holdings (бестолковая информационная безопасность, участвовали в расследованиях взломов Sony Pictures и Демократической партии США)
* Peloton Interactive (ненужный спортзал онлайн)
* Chewy (ненужный Amazon с товарами для животных, 51% доли рынка онлайн-продаж еды для животных в США)
* Datadog (непонятные айтишники)
* BioNTech SE (разрабатывали ненужную вакцину от COVID совместно с Pfizer)
* Genmab (делает ненужные лекарства от генетических заболеваний)

И правда: пойду-ка я лучше куплю какой-нибудь Мухосранскэнергосбыт из вымирающего региона за дивидендную доходность 10% в рублях...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дима Черепанов

Мавроди делал по сути тоже самое. И не раз. Но его останавливали.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

То есть, все дураки, а икзперды виси умные - они понимают про пузырь? хорошо, может тогда поставят свои деньги на падение и заработают?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Mikhail Bayburtyan

А кто все дураки-то? Только на vc.ru про пузырь говорят что ли?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ivan Vishnyakov

Особенно смешно вспоминать нападки на МММ второй, где не было общественного и государственного одобрения действий хомячков

Ещё я не понимаю той части экономистов, которые вальяжно развалившись на диванах надрачивают друг другу на свои дипломы. Они отлично предсказывают прошлое, но где они сейчас? Где четкий и ясный алгоритм заработка на текущей ситуации?

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Дык вот же он!
1) идёшь на завод
2) работаешь 
3) PROFIT 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Yarro S
Snowflake оценивается почти в 150 выручек, Zoom — в 60, Tesla — в 30

То есть если я открываю ресторан, раскручиваю его в медиа, вкладываюсь в персонал, недвижимость и интерьер, отчего моя выручка в первые год-два в разы меньше вложенных денег - то мой бизнес ничего не стоит и его нужно слить в унитаз, несмотря на то, что ко мне в ресторан записываются на год вперёд даже арабы и японцы?

Смысл инвестиций - во вложении в новый развивающийся бизнес, а не в перекупке акций старых компаний по-дешевке, как это пытаются делать последователи Баффета и ему подобных. 

Ответить
Развернуть ветку
И Ник

да, ваш бизнес ничего не стоит.
да, у вас проток клиентов сегодня, но его может не быть завтра, а долги уже есть.
поэтому ваши акции и должны стоить 0 денег.
смысл инвестиций - самовозрастания капитала и на определенном этапе - вывод прибыли. а не развивать чей-то там бизнес.
т.е. вы мне должны уж тем, что у меня есть деньги, а вам нужно.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Валентин Невидемский

Во первых ресторан - очень плохой пример, так как это в среднем не продаваемый бизнес.
Во вторых - ваш ресторан, даже самы лучший, никто не оценит в стоимость всего рынка общепита, так как оценивают Теслу по цене всего авторынка.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Anna Petrova

А ДЕЛАТЬ-ТО ЧЕГО??
Мы все тупые - никто и не спорит.
Что делать дальше?
Вот даже объяснять не надо почему. Просто скажите что купить.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Подписывайтесь на телеграмм канал!!!

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Бабка в засаде

Консервы и ружьё 

Ответить
Развернуть ветку
Марк Ригер

Тут действительно. Когда пытаешься уточнить "Какую же тактику выбрать?" у автора мнения - "Ну тут ваши деньги, вы думайте". Согласен, но у меня и своё мнение на ситуацию есть. Зачем мне ещё какое-то, в котором даже нет привязки к конкретике? Было бы отличным тоном прикладывать своё видение стратегии.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ivan Vishnyakov

Это чушь, учи матчасть. Эволюционную биологию и прочий антропогенез

Ответить
Развернуть ветку
Vadim K

Хомячки, лохи, отупение. Каждый тут на vc.ru считает себя умнее всех. Менеджеры хэдж-фондов которые управляют активами на миллиарды долларов тупые, один я умный. Так возьмите кредит и войдите в шорт на всю котлету, все же очевидно. Просто не стоит забывать, что в стоимость каждой акции учитывается не только текущее состояние компании, а так же ожидания роста в будущем. А там нас ждет такой технологический скачек, что вам мало не покажется. И к этому есть огромное множество предпосылок. Просто почитайте про генетические технологии, EV рынок, Deep Learning. И это не какие-то там теории, это реально работающий бизнес, который уже приносит миллиарды выручки. Так что фондовый рынок достигнет таких оценок, каких вы представить себе не можете. И вполне может случиться что value компаний догонит стоимость акций. Скорее всего в ближайшее время появятся первые триллионеры, что уж там миллиардеры.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bayburtyan

Ну по такой логике получается, что Вы вполне допускаете, что value той же Теслы весьма вероятно догонит стоимость акций и, скорее всего, в ближайшее время?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
IO

Смешно читать такие статьи, а они зачастили в последнее время. Ребята, идиоты тут именно вы, а не "хомячки". Потому что вы не понимаете что ваше время давно прошло. Вы не понимаете как работает сегодняшняя биржа и пытаетесь вернуть всё взад. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий С.

Все нормально, по-моему) «Баффет» устарел, на смену ему пришел «Илон». Когда еще простые ребята поднимут денег нормальных) ну потом понятно коррекция наступит, но она и так бы наступила. Двигаемся дальше

Ответить
Развернуть ветку
Влад Берг
коррекция наступит

Она наступит на яйца "простым ребятам" если что.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

И что?

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Тимур Мазукабзов

А с другой стороны, со всего мира сколько денег влили в рынок. Небывалый приток физиков ведь не только у нас. Как это не могло отразиться на стоимости компаний, если тем более покупаются новичками почти одни и те же хайповые акции?

Ответить
Развернуть ветку
Aлексей

Это называется эффект дурака, ты покупаешь акции tesla по невероятно высокой цене в надежде что найдётся дурак который купит ещё дороже. Но человеческая глупость не знает границ, так что tesla вполне может вырасти ещё в 10 раз, или в 100 раз, границ нет, а ФА можно отправлять на помойку

Ответить
Развернуть ветку
Yarro S

Покупаешь недвигу (картину, коллекционную машину и тд), и надеешься продать её по более высокой цене - тоже эффект дурака? 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
greg chudnoff
 быть рациональным и умным в нынешнее время - это даже не психическое отклонение, это вызов государственным устоям

- сказано тупым шизоидом, у которого государство всегда и во всем виновато, а также все остальные, кроме него самого 

самим не надоело, пролетарии? ))) хочешь быть рациональным и умным - будь! но легкой жизни никто не обещал

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Прилипко

по мне так это все выглядит так.

Создаем робенхудов тинькоф инвестиции, раздуваем рынки за их счет, снимаем максимум профита(сейчас мы тут), потом сдуваем рынок. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Шулепов

Сколько же людей, ждущих прямых и четкий указаний, что делать? А своей головы нет? Не удивительно, что в последнее время развелось столько сигнальных групп и блогеров, которые сами и не торгуют даже, а подписчиков, как правило, в минуса загоняют. Но лох не мамонт, не вымрет. С вами поделились информацией, как ее принимать - вам решать. Стоит ли ее встраивать в вашу торговую стратегию или нет - вам решать. Будущее никто не научился предсказывать со 100% вероятностью, но то что рынок меняется - это факт. Если ситуация выйдет из под контроля - кризис вполне вероятен, и с каждым годом вероятность его увеличивается. Да, рынок может трансформироваться в нечто другое и будет лишь небольшая коррекция.
Так же поражают и те люди, которые на волне эйфории с ростом 30+% годовых уверены, что все поняли, а фонды и другие "старички" безнадежно устарели - примерно такая же риторика была перед падением биткоина в 2017. Да, сейчас он стал еще сильнее, но крипто-кризис же был по факту и многие разорились. А тем кто подстраховался кризис лишь дал новые возможности.
Лучше сидеть с недополученной прибылью, чем с голыми карманами, не стоит поддаваться FOMO - заработать всегда будет возможность.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Долгов

И ведь всё это описывалось в приключениях Буратино - в стране дураков, поле чудес, закопайте ваше деньги и прямо на следующий день вырастет много денег.
Но в общем 90 приносящих прибыль смогут "прокормить" 10 убыточных, а вот 90 убыточных уже никого не прокормят.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Karklin

Запад скоро рухнет! Наконец!

Ответить
Развернуть ветку
И Ник

так, я не понял про оглупления элитных масс
вы же сами пишите "окэшивания за счёт нубов".
ну и в чем тут тупость? хомячок не только своим потреблением делает их богаче, он не только берет кредит на айфон, чтоб сделать их богаче, он теперь напрямую(почти, через прокладку биржи) дает им деньги. где тут глупость у имущих?

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Ты просто глупый и не понимаешь!1!1!1!1!1

Ответить
Развернуть ветку
Ирма Франклин

Вчера посмотрела этот фильм. Трудно осознавать, но выглядит все правдиво в нем.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Vishnyakov

Я доктора стоуна глянул

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ii

Это просто канализация инфляции

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bayburtyan

Ну, справедливости ради, парни из Энрона все-таки манипулировали отчетностью и показывали прибыль там, где ее нет. Сегодня компании честно заявляют об убытках и объясняют их "инвестициями в рост", которые они не могут капитализировать из-за "глупых правил бухгалтерского учета" (как правило, не делая никаких раскрытий в публичной отчетности, какой был бы финансовый результат без учета этих "инвестиций", что, конечно, очень удобно).

Так что если в первом случае инвесторов вводили в заблуждение, манипулируя цифрами, сейчас инвесторам говорят всю правду, стараясь максимально дистанцироваться от неприятных цифр намерениями полета на луну и прочим. И это уже вопрос в интеллектуальных способностях инвесторов, верят они в эту правду или нет и на какую долю в инвестиционном портфеле тянет эта вера.

Ответить
Развернуть ветку
Видео Графика

SPAC IPO - откровенное мошенничество, но регуляторы закрывают глаза. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Moren

Сейчас бы смотреть только на выручку, которая уходит на армию эффективных менеджеров, на их тупые решения, на бюрократию и на загнивающие заводы.

Ответить
Развернуть ветку
Инвест Бордель Telegram

Может быть не все шизанутые и тупые, а вы просто чего то не понимаете?)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий

Ну пузырь и пузырь. Да, дикий. Но не он первый, не он последний. Обычное явление эпохи активного печатания денег и забрасывания излишних кредитных денег в экономику: https://wallstreetbear.ru/finansovyj-puzyr/

Ответить
Развернуть ветку
Alexander R

Всем читать - первая часть и вершина айсберга - но все равно - прогрессивно))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
120 комментариев
Раскрывать всегда