Плохо всем: промежуточные итоги экономического противостояния России и Запада
После первой волны санкций многие были убеждены, что страна с трёхпроцентной долей от мирового ВВП обречена на полное экономическое поражение. С тех пор прошло уже достаточно времени, чтобы подвести первые итоги и понять, что происходит в действительности.
Некоторые читатели моих весенних статей о состоянии и предубеждениях в экономике обвинили меня в необъективности, и поэтому я предлагаю вам взглянуть на несколько заголовков, опубликованных в англоязычной прессе. В том числе в ведущих газетах Великобритании, которые ну никак нельзя заподозрить даже в малейшей симпатии к России.
Хочу добавить, что по итогу мои ожидания, наоборот, были пессимистичными. Я, например, писал, что рост цен на ресурсы «уже вряд ли станет эдаким экономическим бустером, однако он позволит компенсировать многие потери». Но нефтегазовые доходы бюджета за последние 5 месяцев уже превысили совокупные доходы за весь 2020 год, и они в 1,8 раза больше доходов за первые 5 месяцев 2021 года.
Опираясь на прогнозы J.P. Morgan по сокращению ВВП России, я говорил, что в цифрах (sic!) кризис будет сопоставим с кризисом в период пандемии. Но промышленное производство в России в апреле снизилось на 1,6% (в апреле 2020 года — на 6,6%), оборот розничной торговли провалился на 9,7% (в апреле 2020 года — на 23,4%), а безработица достигла исторического минимума в 4%.
Да, мы переживаем глубокий кризис, некоторым отраслям тяжело как никогда, однако ситуация не настолько безнадёжна, как считали многие «эксперты». Самое главное то, что Россия обеспечивает себя всем первичным сырьём — и ни энергетического, ни продовольственного кризиса у нас быть не может, если не будет системных ошибок. А у «западных партнёров» дела обстоят заметно хуже, и на этом месте я возвращаюсь к цифрам, которые важнее мнений каких-либо журналистов.
Инфляция пошла в разнос
Годовая инфляция в Еврозоне продолжает ставить рекорды и уже вдвое превысила максимумы 2008 года, достигнув значения в 8,1%. Рост цен на энергию за год составил 39,2%, на продукты питания — 7,5%. Треть стран Евросоюза испытывает двузначную инфляцию. В Эстонии она уже больше 20%. Потребительские цены в Европе растут и пока не собираются останавливаться.
Индекс цен производителей по странам ЕС вырос на 37% г/г. Без учёта энергии рост составил 16,1% г/г. Инфляционное давление уже превышает пики 70-х годов и подхватывает послевоенный период в середине прошлого века. К примеру, в крупнейшей экономике ЕС, в Германии, цены производителей увеличились на 33,5%, что является самым высоким годовым темпом роста с начала ведения статистики в 1949 году. А десятка «лидеров» выглядит следующим образом:
Важно понимать, что ИЦП (PPI) — это основа, закладывающая в последствии базу для формирования ИПЦ (CPI), а среднее время трансмиссии производственных цен в потребительские составляет несколько месяцев. Линейной зависимости между ними нет, но глядя на рост производственных цен с осени, мы видим, что тенденция сохраняется, и потребительская инфляция продолжит раскручиваться в ближайшее время.
В России цены производителей в апреле увеличились на 31,5% г/г. Такое значение получается с учётом того, что рост в категории добычи полезных ископаемых составил 63,5% г/г, хотя на внутреннем рынке у нас цены фиксируются. Это подтверждается увеличением цен на обеспечение энергией и газом в составе ИЦП всего на 4,8%. То есть рост цен в категории добычи сильнее повлияет на Европейский ИПЦ, чем на российский.
Годовая инфляция в России снизилась с 17,8% до 17,1%. В мае она замедлилась до 0,12%, и это рекорд за всю историю наблюдений с 1991 года. То есть у нас рост цен останавливается, и аналитики считают вполне возможной инфляцию на уровне 15% к концу года. Это по-прежнему высокое значение, но если мы нечто похожее испытывали многоратно, то для многих европейских стран текущая ситуация беспрецедентна. Таких инфляционных шоков у них не было на протяжении долгих десятилетий.
Стоит пояснить, что условная инфляция в 10% в России и Германии будет иметь совершенно разные последствия. Дело же не в том, что русские научились терпеть, а привыкших к стабильности немцев хватит Кондратий из-за повышения цен — нет. Дело в функционировании всей системы и парадигме мышления всех экономических агентов.
Плоды монетарного бешенства
Некоторые читатели могут обвинить меня в преувеличении значимости отечественной экономики, но я в отличие от Байдена или Европейского центрального банка, которые объясняют инфляцию «налогом Путина» и «российской агрессией», не пытаюсь никого вводить в заблуждение.
Сейчас «развитым странам» плохо не потому что Россия такая мощная, а потому что у них и без того всё было крайне плохо. А сверху прилетел ещё сильный удар в виде рикошета от санкций по ослабленной коронавирусом западной финансовой системе. И нижестоящий график с динамикой потребительских цен в США — лучшее тому подтверждение.
В разгар пандемии, когда беспечные ликовали, глядя на то, как «правильные» правительства раздают своим гражданам деньги в трудную минуту, я говорил, что это мечта для Шарикова, но беда для экономики. Стратегия реагирования на кризис в «недружественных странах» была одинаковой — понижать ставки до нуля, запускать печатные станки и заливать рынок ликвидностью так, будто бы завтра не наступит никогда.
Денежная масса в США с декабря 2019 выросла с $15,32 трлн до $21,43 трлн. То есть за два года было создано почти 40% от всех долларов, которые были созданы с момента основания США. А ЕЦБ за тот же период скупил на баланс свыше €4,2 трлн, что более чем вдвое превышает накопленный дефицит бюджета стран Еврозоны. Долги нефинансового корпоративного сектора недружественных стран за 5 лет выросли примерно на $10 трлн, а государственные долги увеличились на $15 трлн.
Общая долговая нагрузка (отношение долгов всего нефинансового сектора к ВВП) в США составляет 281%, в Еврозоне — 282%, в Великобритании — 289%, в Японии — 416%. Среди крупных экономик в России общая долговая нагрузка самая низкая — в размере 122%. Отношение госдолга к ВВП у нас на уровне 19,5%, а у многих «западных партнёров» оно превышает значение в 100% и находится на исторических максимумах.
Избыток ликвидности привёл к мощному форсированию расходов населения и соответствующему росту цен. Всё это сопровождалось оголтелой фискальной политикой — социальные выплаты населению побудили многих людей навсегда уйти с работы. К примеру, в США рабочая сила сократилась на 5 млн трудоспособных. Именно поэтому там наблюдается рекордно низкая безработица при рекордно высоком числе открытых вакансий.
Пособия и стимулы стали причиной сильного перегрева рынка труда. В погоне за перекормленными государством сотрудниками бизнес начал увеличивать заработные платы. А чтобы позволить себе это сделать, нужно пожертвовать маржинальностью и/или увеличить отпускные цены, что и создало дополнительный инфляционный импульс. К слову, Штаты провели самый масштабный эксперимент по введению безусловного базового дохода и о его печальных итогах когда-нибудь стоит написать отдельно.
В ФРС, ЕЦБ, БА долго не замечали инфляции, называли её временной, постоянно ошибались в прогнозах и по-прежнему реагируют с небывалым опозданием. Сверху накладывается токсичная зелёная религия с гринфляцией, порушенные пандемией цепочки поставок и сырьевой суперцикл, но все оправдываются агрессией России, словно это единственный негативный фактор в их безупречной экономической политике. Однако признаки рецессии и стагфляции наблюдались у них ещё осенью.
Зреющие дефициты и дисбалансы
В России зафиксировали рекордный приток денег из-за рубежа в первом квартале — профицит торгового баланса составил $66,3 млрд, что в 2,6 раза больше, чем в Q1 2021. Причём сальдо выросло не из-за катастрофической просадки импорта: объём экспорта составил $156,7 млрд (год назад было $104,8 млрд), а импорт увеличился на $14,4 млрд — до $90,4 млрд.
В федеральный бюджет за первый квартал поступило ₽7,169 трлн. Профицит составил ₽1,15 трлн несмотря на увеличение расходов. Денег настолько много, что правительство при полузакрытом рынке капитала разрешило на год перенести уплату всех страховых взносов за II и III квартал. По предварительной оценке, эта мера затронет 2,8 млн компаний и позволит сохранить в обороте предприятий около ₽1,6 трлн на данный период.
И пока дядечки из Trafigura пророчат $150 за баррель, а представители крупнейшего дзайбацу называют разрушение спроса на нефть при высокой цене единственным доступным балансирующим механизмом в условиях ограниченных запасов и предложения, то переживать за бюджет нам особо не стоит.
На фоне рекордного профицита торгового баланса России в Евросоюзе зафиксирован рекордный дефицит в размере €81,5 млрд. Примечательно, что за первый квартал экспорт из ЕС в РФ уменьшился всего на 8,4% к уровню прошлого года до €18,6 млрд, а импорт из России вырос на 104,2% до €63,7 млрд. Таким образом, дефицит торговли ЕС с РФ составил €45,2 против €10,8 млрд годом ранее.
Вообще, ситуация складывается уникальная: европейцы своими же действиями максимально задирают цены на сырьё, что разгоняет импорт энергоресурсов из России, от которого они не могут отказаться даже по техническим причинам, и одновременно с этим душат своих экспортёров, усиливая дисбаланс. И если мы в основном жалуемся на отсутсвие электроники, то в Европе зреет энергетический и продовольственный кризис.
Проиллюстрирую сказанное на примере Великобритании. За год счета жителей объединённого королевства за электроэнергию выросли на 73%, цены на бензин за тот же период увеличились на 30%, дизельное топливо подорожало на 36%. Глава E.ON недавно озвучивал, что 4 из 10 домохозяйств сталкиваются с топливной бедностью (когда расходы на энергию превышают 10% располагаемых доходов). А смысл этих цифр отражается примерно в таких новостях:
Важно понимать, что рост стоимости энергии распространяется на всё остальное, а резкое удорожание логистики и производства провоцирует веерные схлопывания. Буквально вчера в Британии из-за высоких цен на газ закрылся завод по производству удобрений Ince, что не может не повлиять на рекордную продовольственную инфляцию в стране.
При всём при этом один из главных пропагандистских рупоров Туманного Альбиона в лице The Telegraph призывает бойкотировать немецкий (sic!) экспорт, в связи с «нерешительностью» Германии в вопросе эмбарго на российские энергоносители. «Ведь, покупая новый BMW или Volkswagen, вы косвенно платите за армию Путина», — именно к такому заключению пришёл автор газеты.
В общем, санкции деструктивны для всех, но пока это больше похоже на мазохизм с европейской стороны, причём в агрессивной форме. И пишу я об этом с сожалением, ибо за любыми минусами в макропоказателях, даже на доли процентов, стоят искалеченные людские судьбы.
Апофеоз
Хмурые тучи стягиваются над мировой экономикой. Кажется, что абсолютно всё, что могло пойти по самому негативному сценарию, пошло именно по нему, не считая сценария с ядерными грибами.
Коронавирусные ограничения приблизили и без того надвигающийся глобальный дефицит сырья. Вертолётные деньги и количественное смягчение ещё сильнее раздули уже существующие пузыри на финансовых рынках. Чрезмерно мягкая политика центральных банков в развитых странах только усугубила ситуацию и ускорила рост инфляции. Санкции против России доломали пострадавшую от пандемии мировую логистику и разрушили мировую финансовую систему.
Трудно найти фрагмент истории совпадающий с тем, что происходит сегодня. Многие процессы вошли в терминальную фазу, и мы лишь начинаем наблюдать за разворачивающимся каскадом последствий. И дабы не быть голословным, хочу процитировать недавние высказывания людей, которые хорошо понимают масштаб всех событий. Подчёркиваю, что их мнение необходимо учитывать с осознанием того, что по долгу службы они вынуждены говорить максимально аккуратно, если не позитивно.
Стоит ещё упомянуть Илона Маска, сообщившего о «суперплохих предчувствиях» касательно экономики и о планах сократить штат Tesla на 10 тысяч человек. Сейчас многие технологические компании приостанавливают наём новых сотрудников или проводят сокращения. Как тут недавно Марк Андриссен из a16z сказал: «Хорошие крупные компании перегружены персоналом в два раза, плохие крупные компании перегружены персоналом в четыре раза и более». В общем, даже в богемную Долину приходит понимание, что грядут перемены.
Удобно сравнивать объективные цифры с запада с нашими мягко говоря подкрученными.
Так же еще имеется желание западной элиты списать все свои перегибы и просчеты времен пандемии на путина, он для них сейчас настоящее облегчение + вдохнул жизнь в умирающее НАТО, а уж их ВПК то как счастлив...
Там в начале этой простыни текста мсье предлагает сравнивать «болезненность» санкций по новостному фону.
Сразу понятно качество аналитики.
Наш лохторат не знает такой заграничной диковинки как плюрализм, они искренне считают, что там у них все как у нас, если важная газета что-то написала, это генеральная линия партии, а не банальная предвыборная гонка, борьба оппозиции за власть и тд
+++ вся вата потребляет переводы оппозиционных СМИ Запада и даёт им авторитет как у РИА Новости, при этом все наши такого порядка считает маргинальными
Ищут то, что хотят найти, эффект ваты психологический феномен, который еще предстоит изучить ученым.
У меня мысль такая: людям лень тратить силы даже на мысленное противостояние властям, от того они автоматически согласны синей в любом пиздеце, так они себе внушают, что они не рабы, а реально хотят этого, а власть выполняет их наказ.
А по какому фону нужно сравнивать? В приведённых статьях (не во всех) опора идёт на те же цифры. Прикрученные как я уже понял.
Смотрите, мой поинт тут довольно простой.
Оценивать обстановку в стране по данным государственных СМИ - это даже не смешно.
Это примерно как строить аналитику по здравоохранению Беларуси на основе того, что Батька сказал нету коронавируса в стране.
Для штатов это ещё хоть как-то работает, потому что есть политическая конкуренция среди элит, есть левацкие сми, есть правые, есть более или менее независимые.
И то, сомнительная идея.
Для России это не работает примерно совсем.
Со статистическими данными та же история, всё зависит от источника этих данных и его благонадежности.
Я допускаю, что в остальных странах ещё хуже, но уровень доверия к Росстату примерно такой же, как к ЦентрИзбиркому.
Потому что цифры, о которых они радостно рапортуют слабо вяжутся с реальностью.
Или в силу манипуляций со статистикой (ой, мы придумали новый критерий подсчета бедный, количество бедных уменьшилось на 14%, с колен встаём), или в силу банального вранья (потому что проверить эти тезисы нереально).
Так вот, о чем это я?
Строить аналитику на предвзятых, искаженных или незаслуживающих доверия данных - такое себе.
А доверие формируется или через открытость, или через институт репутации.
Тут ни того, ни другого.
Иногда кажется что для статистики наши агенства до 24 цены считали по Вкусвилле, а после в пятерочке))
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Оценки инфляции росстата независимо проверялись не раз и оказывались если и не полностью верными то в рамках погрешности.
Я бы с удовольствием посмотрел на пруфы по независимым проверкам побеждённой сейчас инфляции.
Спасибо.
Росстат выкладывает данные по ценам, на основании которых производит расчет. Вы можете на них посмотреть и убедиться, что там реаььные цены а не какоето фуфло.
Если самому это считать лень можете погуглить статьи вида "как изменились цены в пятерочке за 10 лет" - их не мало.
Вы поймите ростату врать незачем. То что вам кажется будто цены растут сильнее обхясняется просто тем что вы оцениваетеэтот рост по несколь3им примерам с максимальным ростом, а росстат учитывает сотни товаров и услуг по всей россии.
В других странах собственно та же самая ситуация — людям всегда кажется чоо инфляция выше чем официальная. Ну и тут надо смотреть еще на методики расчета, например в сша методика инфляцию существенно занижает по сравнени, с нашей. Поэтому когда вы видите "у нас инфляция 17% а в америке 8%" то на самом деле это чтото вроде "у нас 17% а в америке 10%".
Т.е. «есть куча независимых исследований» резко превратилось в «поищи данные и проверь сам».
Окей, можно ссылку на исходные данные и методики расчёта?
Тебя в гугле забанили?
Меня нет, а тебя?
Сначала ты утверждал, что есть куча достоверных и заслуживающих доверия исследований. Пруфов, конечно же, так и нет.
Потом ты утверждал, что всё в открытом доступе - пруфов тоже нет.
В итоге всё сводится к "росстату врать незачем", что как бы звучит не очень убедительно.
Так поищи.
Сначала ты утверждал, что есть куча достоверных и заслуживающих доверия исследованийИменно так. Даже на виси не мало статей было на эту тему.
В итоге всё сводится к "росстату врать незачем", что как бы звучит не очень убедительно.А можно увидеть как ростат был хотя бы раз пойман на лжи в оценке инфляции? Ну то есть он же не первый год уже врет, верно? Не может ведь такого быть что никто не попытался вывести клятых лжецов на чистую воду?
Комментарий недоступен
По новостному фону от смертельной эпидемии вылечились, а тут и вовсе хуйня.
Буквально недавно писал у себя: Инфляция в Великобритании увеличилась до 9%, достигнув 40-летнего максимума. За год счета жителей объединённого королевства за электроэнергию выросли на 73%, цены на бензин за тот же период увеличились на 30%, дизельное топливо подорожало на 36%. И там почему-то не говорят о том, что Банк Англии занижает показатель инфляции, ибо есть что-то, что выросло почти в 10 раз больше. Видимо, люди понимают, что у разных категорий есть свой индексный вес. Но стоит нашим ведомствам опубликовать данные по инфляции, то многие начинают указывать на конкретные товары, где рост цен опережает общий CPI, доказывая, что официальная статистка подло искажает реальность. Самая печальная стадия, это когда человек упоминает избитую метафору про «в среднем мы едим голубцы» — это по его мнению демонстрация понимания самой сути статистики, а на самом деле пример отсутствия такового.
Если вы платите за коммуналку, условно, 10% от зарплаты, то повышение в два раза - не страшно.
Если вы платите за коммуналку 40% зарплаты, повышение в два раза вас обанкротит.
Суть примерно в этом. И РФ тут, увы, не в первом примере.
Зря вы считаете что в западных странах бедных людей нет, в той же Испании проблема, что более 50% молодых испанцев до 35 лет живет с родителями что даже пытаются субсидировать давая по 500 евро. В той же америке работая на мувинге я офигевал от воплей клиентов когда вместо 300 долларов за 3 часа им приходилось платить 350 за 4.
Ночлежки и бесплатная раздача еды там тоже не для развлечения, а для нужды.
А РФ че, мы тут ко всему привыкшие. Аудитория виси даже 10% реальных настроений в стране не показывает. В моем городе куча машин с зетами, группы в телегах миллионы на беспилотники собирают за пол дня.
ну такое говорить про бедность имея ввиду людей живущих с родителями, сколько в России живет с родителями всю жизнь, передавая в наследство свой домик в деревне уже 5 поколение? это в крупных мегаполисах типа Москвы и Питера дети покидают свои гнезда, остальные по 6 человек живут в 60 квадратах
Отличная идея выбрать фразу из всего комментария, так держать. Все бедняки мира в России, а на западе сплошь миллионеры с белыми зубами сиськами 4 размера и кубиками пресса.
Комментарий недоступен
За языком следи.
Я где то говорю что в РФ нет проблем? ты даже смысл комментария понять не смог истерику тут выкатил.
Какая разница что да как в РФ когда я говорю что бедные люди есть везде?
Сложно это понять?
Комментарий недоступен
О, опять истерика, не удивил.
Вообще-то я не комментировал статью, общение было о другом. Жаль что ты не смог этого понять. Хотя нет не жаль, вообще пофиг на тебя.
40% коммуналки в России вы хотите сказать? Я плачу 2000 рублей - за новостройку в Питере (зимой доходило до 5), и вы полагаете моя ЗП 5000? Даже пенсия у каждого из родителей больше в 5 раз (20+ - средняя пенсия). И арендуя я редко платил за коммуналку больше 3000 - в Москве - Марьина Роща, Баррикадная. Какой-то бред. Погуглите "средняя оплата за коммунальные услуги в Москве" - если мне не верите. И в Лондоне, где 200 средняя оплата, но фунтов. Вот для них £400 за коммуналку будет сюрпрайз
А я плачу за коммуналку 5500 рублей, независимо от времени года. Живу в зажопинске, где средняя зп 18000 рублей. Вы иногда забываете, что кроме Питера и Москвы и замкадья, есть ещё остальная Россия, где все не очень радужно.
Владивосток, 2-х комнатная кв, 52м, зимой за всю коммуналку выходит 9 тыщ
2000 фунтов за коммуналку в Лондоне - это телевизор вам сказал?))
Где вы 2000 увидели?
Петух коммент отредактировал
Отличная аудитория на vc стала
не нравится информацию не от медузы получать? ну идите на ютубчик на каца пофапайте
Нет, я там жил - в 2010. Вы всерьез полагаете, что это много для Лондона?
Я полагаю, что вы балабол
С балаболами вести дискуссию не буду
Пенсия 20+ т.р.?? Это в каком таком регионе?
В Московской области у мамы 19
В Белгородской области у крестной 15,5
Обе работали всю жизнь, но возможно в 90х были проблемы с оформлением на оф работу.
Вот у отца тоже 15, хотя работал всю жизнь
До индексации у матери тоже была 19. У отца военная пенсия. Да поинт не в этом. Человек распинается, что для России повышение коммуналки (которой никогда не будет - в тех масштабах как он обещает) даже в разы, не так болезненно ("обанкротит"), как в сраных европах (+бриташка), где она и так конская.
Да в любом, но для такой пенсии нужно было работать, а не воздух пинать.
Комментарий недоступен
бабушка живёт в регионе сибирском, работала на севере до пенсии с коэффициентами, норм зп и т.п.
другая - точно так же, но живёт недалеко от Мск. в районе 22-27к пенсии.
коммуналка за однушку в сибирском городке 2.5-5к в зависимости от времени года.
Ага, средняя пенсия 20+, где-на Марсе?
Я написал - у моих родителей. Вопрос - вы в шары еб*тесь?
Не совсем. Все зависит от того сколько свободных денег у вас остается по итогам месяца.
И РФ тут, увы, не в первом примере.Если в первом варианте у вас баланс нулевой, ничего не откладываете, то повышение цен вас разорять будет.
Если во втором варианте вы откладывали 40%, то повышение просто их уничтожит, но не разорит.
в РФ ЖКХ и топливо не повышают на десятки процентов :) мы ни в одном из ваших примеров.
Так проблема как раз в том, что у среднего жителя ЕС свободных денег в 3 раза больше чем у среднего Россиянина.
На чем основано такое убеждение?
Я про ЕС не в курсе, но еще где-то летом 20го читал статью на основе американской статистики за 19й год - там около 70% не имели накоплений свыше тыщщи баксов (не пенсионные отчисления), а из тех кто не имел процентов 35-40 будут иметь серьезные проблемы с тем чтобы достать 400 баксов в случае возникновения непредвиденных трат на эту сумму (15 из них - "не смогут найти эту сумму"). В общем, не вот прям дофига шикуют массы.
У нас 60% людей не имеют накоплений вообще.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/gmaps.jsp а вообще вот.
откуда инфа?
и к чему картинка с намбео?
Вбейте в гугл узнаете откуда. Это ссылка на сайт где показаны средняя зп и расходы человека в городах мира, можете сравнить.
Вообще то есть страничка у росстата по средней зарплате по РФ. https://rosstat.gov.ru/labor_market_employment_salaries
Это официальные данные которые через ФНС прилетают в росстат. Конечно тут нет данных о чернушках в конвертах, но все же те кто по белой платят - все данные сливают сюда. Откуда Ваш Намбео берет данные я честно говоря ХЗ, но инфографика красивая как раз для школоты и домохозяек :)
ммм и как это противоречит тому что я скинул? Просто надо понимать, что в отчётности росстата суммы написаны до вычета 13% налоги.
А Ваш красивый сайт с вычетом что ль или откуда он цифры берет?
фраза "after tax" вам ни о чём не говорит?
Исходные данные откуда сайт ваш берет ?
Меньше у них свободных денег, меньше!
Оно так не сойдётся. Коммуналка всегда будет меньше остальных расходов.
Скорей наоборот. При 10% коммуналки, у вас оставаться будет куда больше, чем когда она забирает 40%. Ну или у такого человека прям очень плохо с управлением финансами (или техникой дома) :)
И хорошо, что не повышают.
Без сменяемости власти статистикой можно мощно жонглировать, ведь завтра не придут другие и не вскроют гадюшник + тотальный контроль над СМИ завершает картину возможностей, когда первое лицо на полном серьезе заявляет, что 17 тр это средний класс и обыватель хавает, мычит одобрямс.
Комментарий недоступен
Смена партий желательна, но не так необходима как смена персоналий, а с этим там полный порядок, как и в Китае до Си.
Да, сколько там фрау Меркель у руля была?
а сколько у нее власти?
Всеобъемлющая была
Как у английской королевы?
смена персоналий увы, тоже лишь очень малозначима. Т.к. все стараются придерживаться некоторых негласных правил. Наказывают обычно тех, кто эти негласные правила нарушает.
Наверное потому, что продуктовая корзина в РФ в 2-3 Раша ниже британской. То есть в лоб сравнивать УИ там и тут нет особого смысла
Комментарий недоступен
Какие гадостные спагетти, надеюсь вы такие не употребляете?
Комментарий недоступен
А что там в Ашане?
Как говорится - пи***ть - не мешки ворочать. На Кипре вообще нет тушенки, как продукта. Консервы - либо рыбные либо всякая фасоль, причем рыбные в баночках грамм по 70, один раз кота покормить. Молоко - 1.5-2 евро за литр, в Москве модный Пармалат дешевле стоил. Мясо, рыба - дороже чем в Москве ощутимо. Да почти все дороже, дешевле только санкционка - итальянские колбасы/пршут/хамон да всякие итальянские/французские сыры. Ну и бухло подешевле. Фрукты и овощи ощутимо дороже, самое забавное, что всякие апельсины/мандарины/бананы/гранаты, которые можно спокойно сорвать на улице, тоже стоят дороже чем в Москве.
Ну и в целом выйти с корзиной продуктов на неделю из условного Склавенитиса со средненькими ценами - 150-200 евро. Выйти из условного Спара в Москве с аналогичной корзиной - тыщ 10-12 рублей. Так что не надо лала. И да, цены на еду растут оооочень заметно, я уже не говорю про бенз и электричество.
На Кипре достаточно вещей эконом класса, некоторые даже искать не надо. Скажем в большинстве магазинов продаются хлопковые полотенца из Пакистана, которые буквально рассыпаются трухой в процессе использования. Впрочем они ни разу не дешевые. Из дешевого, например, есть фабрика мороженного, где можно сразу лоток (1кг) взять за 3.6 евро - у лоточников оно прибавляет стоимость в иксах )
Раза
тут можно редактировать если что
Хоть я и не согласен с вашими выводами в статье, но про голубцы - это реально моветон. Сразу можно диагноз ставить человеку, который считает остроумным подобную метафору и применяет ее в дискуссии.
Я не аналитик от слова совсем. И есть пример про…
Но мне кажется что есть басня про мальчика который часто кричал волки. Так вот мораль не в том что он кричал. А в том что его часто ловили что он пиздел. И поэтому ему не верили. ( на правах личного мнения)
неплохая шутка
Комментарий недоступен
окей, а в чем конкретно суть шутки?
Конечно Денис, какой ты догадливый, у нас все подкручено, а на Западе все натурель. Я офигиваю. А доказательство, в госдепе тебе так сказали? Ты чего живешь в России, вон негры с арабами, и не образованные и не самые умные, а уже с хохлами перебрались в райские Европы. А ты что такой умный медлишь, там тебя ждут. У нас же все погано, кроме тебя конечно.
Вот там все настоящее.
Михаил у вас скрепа в голове застряла.
О... Вы не поверите, только что думал о поколении Микки Маусов и скрепах. Тяжело когда Мир в котором ты живешь рушится. А ты вроде как понимаешь, что во всем конечно виноват Путин, кто же еще. Ну ничего придут герои Марвел. И все будет как прежде :))) Однако вас ждет разочарование. Вы мне напоминаете пенсионеров СССР, они тоже выросли на прошлой реальности.
конечно не Путин виноват - все это происки загнивающего запада. но сейчас санкциями сами себя разрушат, а мы с Угандой и Белоруссией построим сильнейшую империю в мире.
Комментарий недоступен
А с каких пор цена электричества не зависит от цен на ресурсы?) И полупроводники, аккумуляторы на эти электрички откуда достанут? Вроде как до сих пор даже не настолько напичканные электроникой автомобили не могли производить в нужном объеме. А тут раз и все пересядут без проблем по волшебству.
Солнечные панели разве что в Африке, Австралии и части Южной Америки имеют смысл и полноценное применение, для Европы это баловство (тем более севера)
Комментарий недоступен
Тут вот хочется пошутить про "миска рис и кошка-жена", потому что Китай является крупнейшим в мире производителем и экспортером солнечных батарей, по я все таки попробую к фактам обратиться.
Солнечные панели конечно дешевеют относительно киловатта получаемой мощности, но тут дело такое, движение тел в солнечной системе, а в следствие этого инсоляция поверхности являются величинами известными и вполне себе могут браться к примеру вот отсюда, из базы данных НАСА - https://power.larc.nasa.gov/data-access-viewer/ Проблема в том, что почти вся Европа находится севернее 40 параллели (кроме Испании, Португалии и Италии) и вот я вам прикладываю карточку, что получается даже для солнечной теплой Флоренции.
В среднем выходит, что в день получается около 4 киловатт\час энергии с 1 квадратного метра. Приходящей. Но это только в среднем. В большинстве случаев будет менее 3 киловатт\час за день с 1 квадратного метра. Допустим, у нас супер-крутые монокристаллические солнечные панели с КПД в 22%, итого выработка энергии с 1 квадратного метра - 660 ватт\час за день.
Возьмем это за основу.
Прикинем, что у нас допустим обычное такое домохозяйство, которое тратит 10 киловатт в день (электричеством не греемся, но есть кондиционер, газа нет). И есть у нас супер-эффективная Тесла, которая тратит порядка 16 киловатт на 100 км. Допустим, мы проезжаем на ней в день 25км (мы же в городе), итого съедаем пусть 5 киловатт (в реальности больше конечно, кондиционер, отопление и все такое, но мы аскеты).
Итого наше дневное потребление такой весьма убогонькой жизни около 14 киловатт. Для собственного обеспечения на сутки, без учета потерь аккумуляторной и конверторной системы, нам нужен 21 квадратный метр солнечных панелей. И при этом у нас будет просто адовый недостаток энергии, потому что не дай бог дождливый день, или январь наступит и все, или вода холодная, или прощай машина, или все вместе.
P.S. Про сама заряжаться за день на стоянке будет - это тоже лажа полная. Площадь крыши - полтора метра. 3х0.22*1.5 = 1 киловатт за весьма удачный день. Хватит проехать пару километров, не более.
P.P.S. Остальное даже разбирать лень. Для приливных станций нужны собственно приливы (доступ к океану в удачном месте), для геотермалок надо быть Исландией, а вот АСЭ да, АСЭ могут. Правда чет они внезапно неэкологичные какие то, хех. Да и другие проблемки присутствуют, в виде недостатка тех, кто их строить умеет хорошо и массово (а это сейчас РФ, Китай и немного США, но у них еще и объемы обогащения так себе).
Мил человек, про ветряки забыли, а их в Европе изрядно есть.
Ну и чтобы два раза не вставать, вот интересный пример будущего для тех, у кого доступ к океану есть:
https://www.designboom.com/technology/japan-new-ocean-turbine-could-harvest-endless-green-power-06-13-2022/
И маленькое напоминание, про то, что в нашей богоизбранной стране, есть доступ к океану, регионы, где солнечных дней больше 180 и неслабые ветра. Но зелёная энергетика отсутствует, как класс.
Есть. И экологических проблем с ними тоже есть. И проблемы доставки энергии из более ветряных районов в менее ветренные тоже есть.
Тут нужен баланс. Проблема "экологичных" новомодных источников в том, что они банально непостоянны. Да, геотермалка стабильна, приливная станция стабильна, но их далеко не везде можно использовать. А те, что можно условно ткнуть почти в любом месте - они нестабильны. Сегодня ветер есть - а завтра его нет. Сейчас это компенсируется ископаемым топливом.
А приливную из Японии - да, читал, весьма интересный проект, жду результатов большой модели. Хотя конечно стоимость на выходе киловатта с нее вероятно будет весьма немалой.
Я в целом за атомную энергию. На текущий момент, по соотношению экологичность-размер-мощность атомные вне конкуренции.
Одна проблема - закопают ее в Европе (хотя Франция вроде одумалась), т.к. на атомных станция неудобно денежки мыть, их надо мало, цены понятны, да и экспертиза сосредоточена в "недружественных странах", хех. А так да, всю выработку энергии в ЕС можно заменить примерно 400 реакторами типа ВВЭР-1000. При текущей рыночной стоимости - 2 триллиона долларов. 4 расходных бюджета Германии за 21 год. Ну или там 10% внешнего долга США :)
Плюсану за взвешенность, соглашусь за атом и грустно вздохну по просранной геотермалке на Камчатке. Если гидру ещё худо бедно строят\модернизируют, всё экспериментальное из 80х, у нас таким и осталось.
у нас доля ээнергии от гидроэлектростанций и АЭС под 40% вроде. Чем они не зеленые-то?
АЭС зеленая пока не йобнуло ))
Ну идеала нет нигде, всё модное якобы зеленое если пройтись по циклу от производства до утилизации (лопасти тупо в кучу сваливают вроде) - тоже ни разу не фиалками пахнет :)
Строить и управлять нормально надо. Чернобыль и Фукусима - это ж человеческая ошибка. Тримайл айленд в США не помню из-за чего.
ну чернобыль ошибка испытаний, т.е. действительно ошибка, а фукусима глобальный пролет с выбором места постройки.
У японцев как я понимаю куча ошибок в комплексе была.
Цунами условное само по себе может быть не опасным для АЭС - в Армении в 80х было землетрясение, на АЭС тамошней магнитуда в 7 баллов была емнип. И ниче - работала дальше.
Делать просто надо нормально :)
Как чел который живет в Армении и изучил немного вопрос скажу так - просто повезло, АЭС расчитана на магнитуду 8 баллов, было 7. Если бы не это, хз что было бы. Тут ещё и АЭС в 10км от столицы и это страшно)
Пардон, а часты ли землетрясения с 8+ магнитудами?
Нечто подобное же стерло с лица земли Ташкент?
З.Ы, в Москве есть несколько действующих реакторов и мне не страшно, даже когда знакомая блондинка с 4м размером рассказывала что у нее будет лаба на реакторе :) верю в прогресс и фаталист.
Ну собственно то самое землетрясение было 9-10 баллов, то есть просто "повезло" с локацией, при этом был уничтожен почти целиком город Гюмри.
Пардон, а часты ли землетрясения с 8+ магнитудами?как говориться, редко но метко. Последнее было 30 лет назад, но насколько я знаю это чистый рандом.
в Москве есть несколько действующих реакторовНасколько я знаю, это небольшие реакторы в разных НИИ, немножечко не то что пара старых советских ВВЭР-440, которым уже 40 лет)
Ну так реактор любой если бахнет - все равно песец окрестностям же, пусть и маленький радиус, не на всю Москву :)
Сейчас, я надеюсь, построят понадежнее если есть потенциальная сейсмоактивность.
ммм, ну понятно green с zero emission сначала перепутать, а потом выдать обобщение со смайликом, а вы молодец.
Человеческий фактор будет присутствовать всегда, это хорошо доказывает, что все три аварии произошли в разные периоды, разных стран с разной управленческой и производственной культурой. Вопрос в том, что если бы ошиблись с ветряками или приливами, откатиться и откатить вред можно в течение месяцев и лет. А вот с ядрёностью, так не получится.
При этом важный дисклеймер - ядрёная наука и энергетика нужны, важны и прекрасны. Это показывает другой пример - блэкаут в нескольких штатах год-два назад.
Да мне просто эта повесточка не интересна, понапридумывали страшилок про глобальное потепление, разводят народ на бабло. Я-то помню еще и пугалки А.Гора, и озоновые дыры - всё никак не вымрем несмотря на всёпропальные страшилки.
Страшилки ага, конечно.
Давно новостей про пожары восточнее Еката не видели? Или новостей, что из-за аномальной жары в Индии в этом году значительная часть урожая зерновых тю-тю?
Или исследование, как на микропластике в океана развивается такая чудесная биота, которую ни один антибиотик не берёт?
Мир стал глобальным 30-40 лет назад и влияние всех на всех тоже. Последствия этого мы будем видеть всё больше, регулярнее и очень печально, что вместо того, чтобы бороться с пожарами и развивать геотермальную энергетику по заветам великих предков (тм), мы херачим новую локальную войну.
Леса горят постоянно, это естественный процесс так-то. Если в далекой тайге это еще понятно и тушить их никто не будет, то регулярные пожары в Калифорнии или Австралии обжитых почему допускают и не тушат резво - вот это вопрос, да.
Или новостей, что из-за аномальной жары в Индии в этом году значительная часть урожая зерновых тю-тю?Если что - площадь лесных угодий в РФ нынче выше на 15+% чем в 91м. Данные забугорные, и это несмотря на все пожары.
ну а у нас наконец-то нормальная зима снежная была в Москве. Да и снег в конце мая - это не похоже на потепление :)
вместо того, чтобы бороться с пожарами и развивать геотермальную энергетику по заветам великих предков (тм)Так-то даже на памяти человечества уже был один локальный температурный оптимум, веке в 13м закончился вроде. Гренландия же не просто так названа например. Так что в то что это человек настолько мощный изменитель климата я не верю. Природа-мать нам фору даст парой вулканов.
Геотермальная у нас только на Камчатке возможна вроде - а там нет столько потребителей чтобы вбухивать серьезные средства в новые проекты.
Тоже самое с приливной: там где есть природные условия - нет потребителей. Да и дорого.
В австралии пожары на протяжении жесятков тысячелетий были настолько обычным явлением, что некоторые виды без них просто вымрут - пожары встроены в их жизненный цикл.
Пожары происходят не изза высокой температуры а иза низкой влажности. А влажность с ростом температуры как раз растет. Чем выше температура - тем меньше будет пожаров.
так то микропластик - это чисто потребительская проблема. Когда то при калошном советском союзе была реализована оборачиваемость стеклотары. Но это же был "совок" :(
И "не один антибиотик не берет" - огромное поле прибыли для биг фармы. а разве не это двигает прогресс? (сарказм).
Да не только, например, немало его генерит сельское хозяйство от пластиковых теплиц до расходников, которые никто не считает.
Я согласен про интересный опыт в СССР, печально, что он весь выброшен на помойку и забыт. Ну а с бактериями/вирусами, тут как всегда, кто успеет быстрее мы или они, но помогать им такое себе.
С вирусами кта все гораздо сложнее. "Нету у нас методов на Костю Сапрыкина" специфических методов. Ну вакцины разве что. Но заметьте и без пластика - вирусы дали человечеству прокашляться.
Антропогенные изменения климата - дело не новое. Чего там сейчас модно бояться? Воздействия ветряков или еще чего. А существующие уже десятилетия гигантские водохранилища на ГЭС они не меняют экологический облик Планеты? Ниче, жива старушка и еще нас переживет.
лучше бы вместо геотерм термояд развивали шустрее. одного небольшого термоядерного реактора на полпланеты хватит. выбросов 0, радиации 0. топлива практически бесконечное количество
Современная аэс не может ебнуть. Это самая безопасная энергия из существующих. Безопаснее ветряков даже.
никакая защита от дурака не спасет от инициативного дурака, который "вижу цель, не вижу препятствий"
Вы не поняли, она не может ебнуть. Технически. Не важно как и кто будет ее эксплуатировать. Речь не о защите от журака а об отсутствии возможности как таковой.
я Дмитрия поддержу. Уверен что группа инициативных долбоебов с должными навыками/опытом работы может при желании пустить АЭС вразнос. Но это прям сценарий из боевика уже наверное - чтоб все остальные коллеги вменяемые в лужах крови и охрана перебита :)
Так не получится в разнос пустить)
я верю в смекалку Левшей и Кулибиных! :)
Ну такто да, всегда можно подорвать на атомной электростанции атомную бомбу)
Эта фраза в разных вариантах кочует за атомной энергией из года в год. А потом как бабахнет... Даже Чернобыль "в принципе не мог взорваться вообще никак", пока не взорвался. А ущерб от Фукусимы (это всего 11 лет назад, если кто забыл) превысил ущерб от всех предыдущих инцидентов, вместе взятых.
Но с другой стороны, даже по консервативным оценкам загрязнение воздуха от электростанций, работающих на угле, нефти и газе, убивало (и убивает) миллионы людей. Атомным электростанциям до этого еще далеко.
С тех пор как эта фраза появилась ни разу ничего не ебнуло.
Еще раз, в случае современных реакторов дело не в защите и подобных вещах, а в том что ебнуть не может технически. Даже если очень захочется. Дажеесли специально пытаться.
Алсо, даже если брать старые реакторы то по уровню смертец на квтч атом - самая безопасная энергия.
Сейчас будет сеанс бесплатного обучения в гугл - забиваем туда утверждение "green energy definition", читаем набор ответов, статьи на вики и профильные зелёные сообщества.
Если этого мало, забиваем в тот же гугл - Чернобыль 1986, Fukushima nuclear disaster. Закончите читать, обязательно дайте знать, я вам ещё напишу, чего поискать в таком чудесном и пока незаблокированном поисковом движке.
Все эти трендовые определения мне до фонаря. Емнип, недавно в зеленые впихнули "биомассу", т.е. по факту даже топка дровами - "зеленая" :) докатились.
Если до фонаря, так зачем вы спрашиваете, плюсов в карму не хватает или в гугле правда забанили? :)
Если вам АЭС не нравится - ОК. Но гидроэлектростанции чем вам не возобновляемые и не "зеленые"? а они у нас дают под 20% емнип.
из вики. водянки в три раз больше чем ветряки. но у водянок есть один неоспоримый плюс - стабильность генерации. грубо говоря, построили дамбу, залили водохранилище, открыли водосброс и гидрогенератор будет крутиться до тех пор пока не произойдет механическая поломка.
Гидра всем прекрасна, кроме того, что она ограничена географически и всё-таки сильно влияет на биосферу рек и того, что они питают.
Если отбросить влияние, то вполне себе "green". Но заслуга это титанических предков из soviet russia. ~37 гидростанций запустили за 20 лет vs 170 за 70 лет. И больше половины из этих 37, планировались в СССР и начинали строиться ещё в 80е, 90е.
При этом не поменялась логика привязки и строительства таких объектов к тяж. прому, что вроде логично - большой потребитель окупит строительство. Только приведённый пример с ЕС - это в первую очередь замещение генерации для домохозяйств, а потом уже частные проекты по запитке нового завода теслы.
Сравнение получается колбасы и сосисок. И то и другое из мяса, вкусное, но что же лучше?
Есть малые проекты, от нескольких мегаватт емнип - под речки небольшие. У нас русгидро такое умеет.
Но заслуга это титанических предков из soviet russia.Просто в РФ потребление ээнергии растет смешными темпами на 1,5-2,5% в год, т.е. масштабных новых объектов генерации не надо. Так-то есть проекты ГрЭС на Дальнем Востоке на притоках Амура: сразу двух зайцев, и борьба с постоянными наводнениями, и эл-во. Но не строят ибо кому эл-во впаривать.
Сравнение получается колбасы и сосисок. И то и другое из мяса, вкусное, но что же лучше?лучше стейк :) т.е. газовая труба с дешевым газом (внутри рф ценник ниже сотки баксов за тыщщу кубов)
Потому что не всё решается "впариванием", смысл именно в том, чтобы заместить "грязный" уголь на годную водицу или ветер.
Эту сложную, титаническую мысль, даже ушлые китайцы понимают и принимают, почитайте на досуге, как они вкладываются в ту же гидру, чтобы уголь снизить или полностью отказаться.
Теперь возьмём к примеру Магадан. Перевод ТЭЦ с угля на электричество с существующих ГЭС подорвёт всю схему северного завоза, который пилит уже 4е поколение номенклатуры с конторскими. А свободная и дешёвая электроэнергия не где-то в области, где олени срать бояться, а в городе, может дать начало бизнесу от майнинга до цодов, но нет.
Китайцы вкладываются во все подряд т.к. энергопотребление растет и надо избавляться от старья угольного. Правда дотации на ветер/солнце вроде отменили еще в прошлом году. И майнинг практически задавили.
Перевод ТЭЦ с угля на электричество с существующих ГЭС подорвёт всю схему северного завоза, который пилит уже 4е поколение номенклатуры с конторскими.вообще-то там где это имеет смысл - уже несколько лет как ставят ветер/солнце. В ЯНАО солнечные вроде, в Охотском море ветряки, причем российские, т.к. немецкие не выдержали ветров. Ну, понятно, всё с дизелями объединено. Еще бы побольше плавучих АЭС как Ломоносов - строишь на заводе, а не на месте куда завоз материалов превращает проект в золотой, а потом по СевМорПути на место транспортируешь.
А еще она очень опасна вотличии от той же ядерной энергии. Если плотинабахнет - мало не покажется.
по факту, уголь - ни разу не минерал. да и нефть с газом (природным) тоже. это все биологические вещества. следовательно... WTF???
Да мутят просто чиновники. На бюджетах на "зеленую энергетику" нормально ж распилить можно :)
Потом водород проталкивать насильно будут - дети текущих бюрократов пилить будут.
10% мирового производства от "ветер+солнце"? не смешите мои тапки
изрядно есть, это сколько в гигаваттах? по числу штук не интересно, стоит дурында в поле, лопастями машет-крутит, а липиздричества с нее с гулькин хер. то ли дело ГЭС и АЭС где с одного генератора гигаватты в 24/7 бегут
https://www.power-technology.com/analysis/wind-energy-by-country/
например отсюда, Германия №3 по мощностям в строю. Насколько помню из презентации друзей из СДПГ в 2011, они к этому шли долго и упорно, переписывая законодательство, стимулируя вкладывать бизнес и продвигая "зелёнку" от школы до рабочего места обычного бюргера.
В том числе способствовало присутствие зелёных в Бундестаге.
У нас, для контраста, защитников леса объявили "пятой колонной" и прессовали в СИЗО, тех кто был против мусорных полигонов били и сажали. Кстати, в перспективе, т.к. проблему мусора никто толком не решил, проблема вернётся и гораздо острее, но уже без решения - технологии переработки нам никто теперь не продаст.
Комментарий недоступен
https://www.eea.europa.eu/ims/share-of-energy-consumption-from
20-25% в среднем по палате (а на масштабировании так же кризис отразится). Остальные 75 четко коррелируют с ценами на ресурсы.
Уран вырос на 150% за 5 лет - не газ, но и не спасение, к тому же последние годы наоборот тренд на переход от АЭС в том числе к газу
Комментарий недоступен
А это уже балансировать между левыми и зелеными, атомная энергетика не в почете
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Боже какой светлое будущее, зеленая энергетика, солнце ветер, поля и крыши солнечных батарей, ну как в Германии уже лет так 10. Но вот как-то не пошло. Не срослось. Правда вот проблема, батареи делает Китай. Да и стоит все очень не дешево. Кстати во Франции все лучше, там не смотря на дебильный тренд АС не уничтожили. Не нужно ставить на углеводород и АС? Отличная идея для конкурентов!
Боже как дети, Что завтра все будет зелено? Отлично, а комунизма завтра не будет или царствия небесного. А ... теперь у нас тренд демократии :))) Тоже забавная фишка для дебилов. Кстати электро авто это реальность. И ветряки тут не причем.
Комментарий недоступен
Звучит честно говоря как-то фантастично, сколько там квадратных метров у простенького седана.
З.Ы. А если гараж дома есть? и парковка в офисе под крышей.
Комментарий недоступен
в дома еще верю - площадь сильно больше. В машину - чудо какое-то :)
Комментарий недоступен
https://newatlas.com/automotive/lightyear-0-first-solar-car/
Пока на уровне пруф оф концепт, пока не увидит массового производства = красивая картинка. Но движение интересное.
Нет таких домов. Есть ZEB строения, с обязательным сливом энергии в сеть, что бы потом тянуть оттуда. И без генераторов/хранилищ с той стороны все это не работает.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Переход на личности означает, что других аргументов уже не осталось, я правильно понимаю?
Этот GSM здешняя либераха, верун в истинное святое США
Ну так все подкручивают цифры, я думаю там это делают точно также, как и здесь.
Нет, ты что, у местных экспертов врут только РФ, потому что у нас пропаганда. Там все честные и порядочные)))
И пукают бабочками
Ну как сказать, в странах т.н. коллективного Запада не происходило падение собираемости НДС на 50%, обвала потребительской активности и увеличения доли выручки от продажи сырья до 60% бюджета, они всё ещё не спешат поднимать ставки. То есть в мировой экономике ещё ничего особенного не произошло, а российская уже рухнула и держится только на сырьевых ресурсах. Что будет, когда обвал начнется по всему фронту остаётся только догадываться
Вот с этим согласен.
Инфляция / дефляция.
Всё это хорошо, но цены сейчас летят вниз, в частности по стройке, потому что у людей тупо нет денег. Поэтому если посмотреть на пиломатериалы то упали на 15%, но не потому что , а потому что рынка нет. Все умерло нахер. Люди звонят и ищут не качество, а что то похуже, но подешевле.
Большой завод в Подмосковье распродаёт остатки металла и персонал на мороз. Конечно продаёт дёшево, лишь бы слить.
При этом у меня друзья в шататах вообще не жужат. Да подросло что то, но при этом дика нехватка рабочих рук и достойные зп.
Просто там не привыкли терпеть и выражают свое фи, когда что то растёт. А у на ну штош, затянем пояса и погундим дома.
Бензин в опте рухнул, а на АЗС стоит. Норм. Молчим. В газетах не пишут.
Первыми отваливаются самые слабые. Ставки уже поднимают и еще как.
Возьмем к примеру Польшу (я хорошо знаю что там, т.к. я там живу.
Польская ставка WIBOR 12M (межбанковский займ) - рекорд за последние 20 лет, с 0.1% до 7%+ меньше чем за год, причём обещают еще подъем, потому что инфляция бьет все рекорды).
А теперь еще в довесок представьте, что больше 95% длинных кредитов (включая ипотечные) в стране выданы под проценты, рассчитываемые по схеме WIBOR 1M/3M/6M/12M (они между собой отличаются на 1% примерно от самого дешевого до самого дорогого) + банковская маржа около 2.6% в среднем.
Итого - прошлой осенью у вас был ипотечный кредит под 2.7%, а сегодня - под 9.5%.
Звучит не так страшно, как на самом деле. Представьте, что вы такой себе типичный поляк среднего класса и в прошлом году наконец-то взяли себе двушку или небольшую трешку за 600к злотых (в середину рынка в более-менее приличном районе), отнести положенные по закону 120 тысяч первоначального взноса (20%) и платили за нее в начале 1920 злотых в месяц. Было вроде ничего, подъемно, дешевле чем снимать.
А сейчас вы начали внезапно платить за нее же 4000 в месяц. Вот просто потому что. Блин, хорошо у меня ипотеки нет.
И это при том, что в стране средний доход домохозяйства после налогов в районе 9к. А покушать тоже прилично так подорожало. И бензин вырос с 4.3 злотых до 8 (почти в 2 раза). А зарплата вот нихера не выросла, на 10% в лучшем случае.
Так что вот это "ничего не происходит в экономике и ставки не повышают" - это прям вот совсем не правда. Ставки резко не повышают только США и ЕС, потому что если они резко дернутся - все коллапсирует, им по определению нельзя совершать резких движений. Ну и компенсаторный возможности доллара поистине фантастические, ведь инфляция и по нему, и по евро раскладывается на десятки государств.
Я вроде и написал про то, что в РФ уже труба, а в Еврозоне и США все более менее норм. Не вижу тут никаких противоречий, потому что экономике РФ противостоит не экономика Польши.
P.S. + если ставка вырастет с 3% до 9%, то сумма кредита не вырастет в 2 раза
Меня там просто нет, но и те, кто там живут, чет ничего про трубу не знают. Ну, кредиты подорожали, да. Но не прям совсем все капец пора закапывать.
в Еврозоне и США все более менее нормНихера не норм. В том то и дело. Тут в соседней Германии уже серьезно думают о том, чтобы запретить в воскресенье на автомобилях ездить, потому что чет как-то сомнительно с топливом получается. А отопительного сезона все с ужасом ждут. Кстати, забавный факт - недавно польский министр тоже вспомнил про валежник и напомнил, что его можно собирать бесплатно! Учатся, видимо, у лучших, хех :)
P.S. + если ставка вырастет с 3% до 9%, то сумма кредита не вырастет в 2 разаВы ошибаетесь. Математика - штука упорная.
Вот под 2.6% - https://www.irn.ru/calc/?todo=calc&service_key=&calc_type=payment&pay_type=0&full_price=600+000&month_payment=60+000&price_currency=0&first_payment=120+000&first_payment_currency=0&first_payment_pr=20%2C0&wage=2%2C6&wage_currency=0&years=30&submit=%D0%E0%F1%F1%F7%E8%F2%E0%F2%FC#results
А вот под 9.5% - https://www.irn.ru/calc/?todo=calc&service_key=&calc_type=payment&pay_type=0&full_price=600+000&month_payment=60+000&price_currency=0&first_payment=120+000&first_payment_currency=0&first_payment_pr=20%2C0&wage=9%2C5&wage_currency=0&years=30&submit=%D0%E0%F1%F1%F7%E8%F2%E0%F2%FC#results - вот платеж под 9.5%
Проблема в том, что изменение ставки это не просто увеличение текущего платежа, но и общее увеличение долга и переплаты, которое отражается в текущих платежах.
Тут знакомые пишут из Германии!, как у вас из РФ, что в Польше все хорошо будет, т.к. есть Funduszu Wsparcia Kredytobiorców, который не даёт местному среднестатистическому шляху тратить >50% от дохода семьи на кредиты, по крайней мере в течение 36 месяцев. Неплохо было бы мне об этом изначально рассказать, когда отвечали на мой пост.
PS. Знакомые никак не хотят униматься, ну те самые из Дойчленд, которые пересаживаются с С-класса на гужевые. Советуют не читать советских сайтов и рекомендуют изучить принцип формирования платежей. Ставка вырастет с 2000 до 4000, если стоимость кредита вырастет в 4 раза: с 2,4 до 9,7. Не нравятся немцам вот эти ваши округления 😂
В табличке это "на сейчас" и если кредит под 3М.
А ипотечные бывают и 3М, и 6М. Бывают кредиты даже под 1М, если короткие (лизинг, допустим, под 1М обычно идет).
Ну и в табличке маржа 2.2, а я посчитал под 2.6 (от банка зависит, 2.2 это прям очень низкая), кредит на 25 лет, а не на 30 (чем длиннее кредит - тем больше эффект).
В целом, повышение 2220 до 4420 лишь немногим легче, чем двукратное (на самом деле оно там на единицы процентов легче, так то), так что я не очень понимаю, что это вообще меняет и что вы хотите сказать. Причем мои цифры вполне себе корректные, просто ипотека должна быть на чуть менее выгодных условиях, чем в вашем примере (что вообще не редкость, а скорее данность).
Знакомые из дойчланда мне кажется тоже не особо представляют, что ипотеки бывают немного под разный процент и приводить в пример расчет, где буквально все немного не так (на единицы процентов), как я озвучил и говорить что это что-то меняет - ну такое себе. Тот же Millenium, кстати, прямо сейчас дает ипотеку под 8,62% (по рекламе, по факту может и выше, там как всегда сноска "рассматриваем индивидуально"), что более чем на 1% выше, чем в табличке. Знакомые из дойчланда могли бы короче чуть больше погуглить.
А что касается 0.21 - да, мой косяк. Я почему-то думал, что было 0.1, а было 0.21.
А вот на счет Фонда Поддержки Заемщиков - вы написали очень наивное "не дает тратить больше 50% дохода". Там есть условия, которые вообще делают картину сильно менее радостной:
1. Это возвратная помощь. Деньги придется вернуть. Но через 2 года.
2. Помощь ограничена 2000 злотых в месяц.
3. Если у тебя есть только один объект недвижимости.
4. Если выполнено одно из 3 условий:
- Расходы на ипотеку превышают 50% от дохода.
- После всех затрат остается менее 1500 или 1200 злотых на человека (в зависимости от условий).
- Если один из заемщиков безработный.
5. Если у тебя нет страховки и пособия по безработице.
6. Если в течении последних 6 месяцев ты владел хоть какой-то надвигой кроме той, на которую берешь поддержку.
Так что да, наступающий пиздец конечно можно отложить, но стоит помнить, что помощь к примеру аннулируется, если изменились условия (превысил хоть на копейку лимит - все, помощь окончена, изволь через 2 года выплатить все взятое, правда выплата в рассрочку, по 500 злотых кажется). Правда 3 года придется пробомжевать на 250 евро на человека, а то поддержку отберут. Но так да, наверно норм. Ну или начать нормально зарабатывать, что тоже в целом выход, хех.
Я комментирую только то, что вы пишите.
Вы пишите про математику и я вам отвечаю. Есть огромная разница между вырастет в 3 раза или 4, особенно для кредитов на 20-30 лет. График платежей будет меньше.
Так же вы упомянули 2К злотых, а не 20К, привели для примера доход. Для этой группы людей Фонд реально большое подспорье, если это единственное жильё. Что касается инвестиций, то ты всегда можешь продать объект и отказаться от ипотеки, выплатив небольшую неустойку банку (это ещё надо уточнить платишь ли неустойку, как в Германии). Я уверен на 99,(9) %, даже не изучая рынок, что за последние пару лет квартиры в среднем в Польше выросли настолько, что покроют всё, ещё и в прибыли оставят бывшего владельца, точнее большинство владельцев
Больше всех влетели как раз те, у кого максимальный прирост в платежах - кто взял ипотеку в последние 2-3 года, а это был бум на рынке недвижимости.
Сейчас же продавать как раз самое грустное время - ты почти не погасил основной платёж, денежек у тебя не особо много, а ипотечный рынок стагнирует, надо еще найти желающего под такие ставки в нее залезть. Вплоть до того, что правительство обсуждает отмену первоначального взноса для стимулирования рынка.
Кстати, только за 19-21 года выдано около 700 тысяч ипотека.
Потеряешь в каждом конкретном случае или нет - зависит от многих факторах, но вот то, что останешься без жилья - это 100%. А если это еще и последнее\единственно - то совсем печально.
Судя по статистике, желающих всё ещё много.
Из этого треда я понял одно, что даже Польша социально-ориентированная страна на фоне РФ, хотя до Германии, конечно, не дотягивает
Потому что Ordnung muss sein!
В сша изза энергетического кризиса чрезвычайное положение ввели.
Все норм, ага.
В США режим ЧС действует с начала пандемии, т.е. с марта 2020 года. Он помогает упростить бюрократические моменты при принятии решений правительства. Не более
Нет, байден только на днях ввел.
Скинете пруфы?
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/06/06/declaration-of-emergency-and-authorization-for-temporary-extensions-of-time-and-duty-free-importation-of-solar-cells-and-modules-from-southeast-asia/
На этом можно прекратить читать, и начать завидовать. Жаль, что в России такого никогда не было. А даже в Польше, отсталой по сравнению с Германией, это было.
Комментарий удален модератором
Интересно подметили. Я отдыхать уехал и машинально написал "там" :)
Они бы и хотели но не могут. Если в европе поднять ставку хотя бы до 5%, то вся экономика встанет полностью.
Почему не могут? Вот Польша подняла и экономика пока не встала. С другой стороны, РФ подняла и половина экономики встала, но жизнь на этом не закончилась. Кроме того, экономика в ЕС и США уже вставала почти на год в период пандемии
Но повышение ставки до 5 % ничего принципиально не даст ЕС и США, кроме дополнительных сложностей для производства. Я об этом уже давно пишу, критикуя действия ЦБ РФ.
Они, ЕЦБ и ФРС, будут повышать ставку плавно, увеличивая требования к резервам по потребительским кредитам, чтобы выравнять спрос и предложение. Сейчас идёт дисбаланс и немонетарные факторы влияют, поэтому резкое повышение ставки не может принципиально повлиять на ситуацию
для США - это кратный рост обслуживания госдолга. Он и сейчас-то обходится в 300млрд. в месяц емнип.
Ну и компании-зомби начнут банкротиться, а их в США около 20%, в Германии около 25%. Но вот это возможно даже неплохо для экономики - очищение рядов.
Ставка по текущим трежерис США не плавающая. Так что с нынешним долгом ничего принципиально не произойдет. Будущий подорожает конечно. Но опять-таки я не про это в посте.
Смысл в том, что от инфляции это не избавит, пока не уйдут немонетарные факторы вроде проблем с логистикой и дефицита предложения по некоторым позициям, которые возникли во время выхода из локдауна пандемии
Потому что структура бизнеса и производственных цепочек выстроена исходя из существенно меньшей ставки. Если увеличить ставку - то огромная часть бизнеса станет нерентабельной или встанет на границу рентабельности.
Что до польши - ну так це и не европа.
Аргумент уровня "бог". Им можно оправдать все что угодно. "Наши (ч)удаки затеяли войну" - так все затевают войны. "У нас высокий уровень коррупции" - так везде коррупция. "Наша статистика нам лжет" - так везде лжет. И т.д. Охренительно удобный инструмент дискуссионной демагогии, не понимаю, почему не все им пользуются.
Комментарий недоступен
Там это многократно сложнее, так как есть свобода слова и политическая конкуренция, оппозиция там регулярно приходит к власти, от того власть боится борзеть, посадят ведь после выборов.
Ну и центров силы множество, которые друг за другом следят.
их настоящая аналитика и честная объективная статистика vs наши тупые фантазеры и врушки из росстата
А что конкретно не так то в этом тейке?
Ну бывает что росстат выдает и +- нормальные данные, но в среднем они манипулятивные и нет больше сми, которые это расследуют и расскажут на широкую аудиторию.
В колыбели злостного запада США если какой-то гос орган выдаст сомнительную статистику, журналисты обзорщики ради громкого заголовка даже некорректно проставленную запятую покажут так как будто там все с ног на голову перевернуто.
Так что если утрировать то примерно так и есть
зачем "сомнительную статистику"? просто меняют методику подсчета :)
На картинке расчет инфляции по методике 90х и 80х (по этой вообще 15% похоже)
Этж насколько надо быть инфантильным чтобы поверить в их "честные" цифры. Ржу просто. Вот скажите вы реально верите во все что ссут в уши американСтат? Наши тоже не без греха.
Все врут, свои цифры у всех не сходиться.
челики американскую инфляцию считают по методологии 90х и 80х и сравнивают с официальной:
http://www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-charts
подкручивают все :)
А ещё круто писать на сколько в Британии электричество дорожает и не написать какой процент дохода средний британец тратит на электричество, и сколько у него сбережений а затем сравнить со среднем жителем России.
Пытаемся апельсины с яблоками сравнить.
В тех же США цена электричества сравнима с нами, а зарплаты нет, путин опять всех переиграл)))
Если есть данные, приведите в комментариях, пожалуйста
Вам нужны данные чтобы понять чем апельсин отличается от яблока?
Нет, что бы циферки сравнивать.
Для наглядности.
А ты просто съехал с темы.
Если вам нужны «цифирки» то зайдите в Гугл и узнайте все сами.
Отдельную глубокую аналитику для вас я проводить не собираюсь, так как не вижу смысла сравнивать, то что образованные люди и так знают.
Если вы считаете, что сравнение уместно и % от зарплаты который тратится на коммуналку в развитых странах сопоставим с РФ, то приведите свои «цифирки» и докажите обратное.
Так ты сам влез в тред где люди приводили цифры и графики, и начал вуалировать фруктами.
Тебя человек вежливо попросил написать с цифрами, если есть.
Но ты опять съехал на фрукты.
Это просто факты.
А сам я не писал, что-то считаю и соответственно даже не собирался гуглить.
Вы наркоман чтоли? Что в последнем абзаце написали, ничего не понял.
А чем тебе расчет по потребкорзине у нас не нравится?
Ты все пропустил?
Сейчас секретят кучу экономических данных, раньше хорошо мутили с цифрами, а сейчас как с цепи сорвались!
Что пропустил-то? Вот есть корзина, по ней считают. Коэффициенты кривые-косые могут быть (типа надо человеку больше трусов, но меньше пальто), но причем тут "мутили" и "с цепи сорвались"?
Напомни плиз, какой автомобиль заложен в потребительской корзине и по какой цене?
А ведь транспорт этот кровяные сосуды экономики.
в потребительскую корзину росстата включены траты на общественный транспорт
А ведь транспорт этот кровяные сосуды экономики.затраты на грузовой транспорт отражаются на цене всех товаров, которые уже есть в продуктовой корзине, нет смысла считать это отдельно
Ну вот и я про это, это не инфляция, а 100% туфта, индекс доширака какой-то
0.000088% от Ferrari GTO 250 и 0.02% от ВАЗ 2108
Цифры одинаковые, на самом деле некоторые на западе даже сильнее крутят. Например инфляция в сша существенно занижается по сравнению с нашей.
а какая настоящая? вы своими глазами увеличение стоимости продуктов увидели?
Та что росстат говорит и есть настоящая.
вы своими глазами увеличение стоимости продуктов увидели?Вы находитесь в плену когнитивного искажения. Вы обращаете внимание на отдельные товары которые поднялись в цене сильно - но не обращаете внимание на то, что на каждый такой товар приходятся десятки тех, что поднялись сильно меньше.
Вот даже тут вы говорите про продукты. Но в инфляцию входят еще и услуги. Плата за коммунальные платежи например почти не выросла, а эти платежи составляют значительную часть общего потребления.
Комментарий удален модератором
Там масса различных точек зрения, есть шанс на их стыке что-то объективное разглядеть, у нас уже все под кремлем, шансов нет
Это заблуждение.
Цифры везде подкручивают.