Власти Москвы разрешили отстранять непривившихся работников без выплат Статьи редакции

Предпринимателей за это наказывать не будут.

Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на уполномоченного в сфере ресторанного бизнеса в столице Сергей Миронов.

Обсудили ситуацию с работниками: можем ли мы их отстранить, если они отказываются прививаться. Получили комментарий, что можем отстранить без зарплаты и нас наказывать не будут из-за эпидемиологической ситуации

Сергей Миронов, уполномоченный в сфере ресторанного бизнеса в Москве

16 июня санитарные врачи Москвы и Московской области Елена Андреева и Ольга Михайлова обязали вакцинироваться работников сферы услуг. Работодатели должны будут проконтролировать, чтобы 60% сотрудников привились первым компонентом вакцины от коронавируса до 15 июля, а вторым – до 15 августа.

За невыполнение этих требований власти будут штрафовать бизнес: от 30 до 50 тысяч рублей для индивидуальных предпринимателей, а для юрлиц — от 100 до 300 тысяч. При повторном нарушении оштрафовать могут до миллиона рублей или вовсе приостановить работу на три месяца.

0
271 комментарий
Написать комментарий...
Сергей Кайзер

Интересно что думает по этому поводу закон, который не может быть изменен "приказами" нижестоящих законов.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Какими нижестоящими законами? Главному государственному санитарному врачу такое право даёт вводить обязательную вакцинацию ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ (абзац 5 подпункта 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закона 52-фз).
Я не сторонник закона, просто юридически обосновываю правомерность.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Во-первых, мэр не главврач.
Во-вторых, указанные вами нормы законов действительно дают право проводить массовые мероприятия вакцинации и т. п., но на основании чего даётся право "увольнения без сохранения заработной платы"?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Я уже ответил что если будет постановление глав врача то законно. Если по указу мэра то незаконно. Но мэр ведь может ссылаться на постановление главного врача. Но без него он не имеет права такое вводить сам. Только врач, не мэр.
Рсботники обязаны выполнять требования по охране труда (статья 21 ТК РФ). В охрану труда входит безопасность здоровья сотрудников (статья 209 ТК РФ), работодатель обязан обеспечить безопасность здоровья сотрудников (статья 212 ТК РФ). Соответственно работодатель выполняет требования главного государственного санитарного врача, отстранение по 76 ТК РФ. Таким образом всё правомерно. К сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
Влад Берг
Таким образом всё правомерно. К сожалению.

Но есть нюансы. А если есть противопоказания? А бухгалтер на удалёнке в общепите тоже попадает? Там таких "если", сдается мне опять из разряда "сначала сделаем потом подумаем"

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

3. Пункт 1 настоящего Постановления не распространяется на лиц, имеющих противопоказания к профилактической прививке против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в соответствии с п. п. 2.10, 2.11 Методических рекомендаций "Порядок проведения вакцинации вакциной ГАМ-КОВИД-ВАК против COVID-19 взрослого населения" и п. 6,3 стандартной операционной процедуры "Порядок проведения вакцинации против COVID-19 вакциной ЭпиВакКорона взрослому населению" (направлены письмами Минздрава России от 20 февраля 2021 № 1/И/1-1221 и от 21 января 2021 г. № 1/и/1-332.) и Инструкции Министерства здравоохранения Российской Федерации по медицинскому применению лекарственного препарата КовиВак (Вакцина коронавирусная инактивированная цельновирионная концентрированная очищенная).

Это касается недавнего постановления главного врача по обязательной вакцинации в сфере услуг и иные сферы которые ещё обязали.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Это касается недавнего постановления главного врача по обязательной вакцинации в сфере услуг и иные сферы которые ещё обязали. Но повторюсь на данный момент всем прививка не нужна, пока лишь те сферы которые в недавнем постановлении выносили.

3. Пункт 1 настоящего Постановления не распространяется на лиц, имеющих противопоказания к профилактической прививке против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в соответствии с п. п. 2.10, 2.11 Методических рекомендаций "Порядок проведения вакцинации вакциной ГАМ-КОВИД-ВАК против COVID-19 взрослого населения" и п. 6,3 стандартной операционной процедуры "Порядок проведения вакцинации против COVID-19 вакциной ЭпиВакКорона взрослому населению" (направлены письмами Минздрава России от 20 февраля 2021 № 1/И/1-1221 и от 21 января 2021 г. № 1/и/1-332.) и Инструкции Министерства здравоохранения Российской Федерации по медицинскому применению лекарственного препарата КовиВак (Вакцина коронавирусная инактивированная цельновирионная концентрированная очищенная).

Ответить
Развернуть ветку
Влад Берг

Спасибо, а у вас нет ссылки где процедура отказа разъяснена?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну в постановлении данная процедура не описана. Я могу лишь предположить что работодатель со ссылкой на постановление главного врача должен под роспись вынести приказ о вакцинации а вы уже должны будете ему сообщить в связи с чем вам противопоказано её делать. Но это чисто предположение поидее так должно быть. Тут ничего конкретного боюсь не смогу сказать.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну вот недавно было постановление главного врача и там было указано что если есть противопоказания то не надо делать прививку. Там ссылка в постановлении на основания для того в каких случаях работник может не прививаться.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кулешов

Вы видите требование привиться СОТРУДНИКАМ? Я нет. Введена обязательная прививка для каких либо категорий работников? Опять нет. Так что все идут лесом. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

А это что по вашему? Ссылка на постановление глав врача санитарного Москвы. Областное лень искать, но если надо и его скину. Есть ли в других регионах - не знаю, не смотрел.

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

"организовать проведение профилактических прививок" - ну организуют отгул на прививку, и что? Организовано? Да, требования выполнены. Привились - нет, так как не хотят, нарушений нет. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Симаков

полностью разделяю это. Если читать дословно и по-русски, то надо не уколоть 60%, а организовать мероприятие.
Такого же мнения придерживаются кадровики

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кулешов

Насколько я понимаю,  это опять из той же оперы что и нерабочие дни. Как бы тут НЕТ НИЧЕГО  про ОБЯЗАННОСТЬ сделать прививку. Ну внесли её в календарь,  и? Она пр прежнему остаётся добровольной. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Я ждал когда кто нибудь так будет трактовать постановление, но к сожалению здесь трактовка о том что работодатель должен её провести в том контексте что сотрудники её должны сделать. Работодатель организовывает вакцинацию в даты указанные в постановлении чтобы сделали прививки к этим срокам. Честно? Я сам со всем желанием хотел бы трактовать это как по пожеланию. Но увы боюсь суды вас не поддержат к сожалению с такой трактовкой. Обеспечить проведение значит провести вакцинацию. Хотя у меня у самого возникало желание пользоваться иной трактовкой как вашей. Вам даже плюс поставлю за то что вы тоже по своему тренировали так постановление.

Ответить
Развернуть ветку
111 222
Обеспечить проведение значит провести вакцинацию.

Проводить вакцинацию может только лечебное учреждение. Точнее
"в медицинских организациях независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, а также лицами, занимающимися частной медицинской практикой, при наличии у таких организаций лицензии, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "вакцинации (проведению профилактических прививок)"." (http://rkib.udmmed.ru/news/1926/)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

По моему мнению, для отстранения от работы по п. 6 ст. 76 ТК РФ, необходим приказ главврача и он может быть применён только лишь в отношении людей, которые являются носителями возбудителей инфекционных болезней. А по остальным статья (209 ТК РФ и 212 ТК РФ) я не нашёл даже нормы применения в области эпидемий. Вероятнее всего, из-за отсутствия ранее подобных практик. Посмотрим как это будет в будущем.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Вообще практика по этому вопросу давно есть потому что уже давно есть профессии где обязательны некоторые прививки. Их на тех же основаниях отстраняют. Но самое главное наличия постановление главного государственного санитарного врача о вакцинации. Без него всё остальное незаконно. Вот вчера вышел по рынку услуг и ещё каким то профессиям от него.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

С точки зрения трудового законодательства порядок отстранения аналогичен будет тому что уже существует для тех профессий где всегда были обязательны прививки. Только разница лишь будет в другом постановлении главного врача.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Сейчас есть профессии у кого разного рода прививки обязательны были ещё до ковида. Порядок отстранения будет аналогичный. И не увольнение а отстранение (76статья) это разные вещи.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Кстати, а за отстранённым же надо сохранять место? Получается сложно в моменте нанять кого-то вместо отстранённого? Интересно юридически)

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

За отстранённое да. Но не оплачивается.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Ну и чем тогда это поможет работодателю? Ну отстранит он всех непривитых официантов (например), сам носить еду должен будет, пока все не решат прививаться?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

А я тут причем если закон обязать может так? Я не издаю законы более того я не поддерживаю данную инициативу. Я лишь с правовой точки правомерность разъясняю.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Я ни в коем случае не наезжаю! Может просто не уловила какой-то скрытый смысл этих мер)) спасибо за объяснение

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Извините. Просто меня тут постоянно обвиняют в пропаганде прививки и в таком виде всё будто я издаю законы)) хотя я не поддерживаю всё это.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Понимаю, сейчас все нервные из-за ковида, локдаунов и прочего

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Да у меня больше нервов из-за того что из меня тут какого то врага народа делают некоторые хотя я лишь с правовой точки зрения позицию высказываю, а не пропагандирую что то или считаю что это хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Это поможет работодателю избежать штрафов в этот период.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Если мэр ссылается на Указ мэра это незаконно требование. Если мэр ссылается на постановление главного государственного санитарного врача то законно. Соответственно сначала врач вынести постановление должен. Как уже вынес со сферой услуг.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Вроде, главсанврач Мск и/или МО уже что-то такое постановил. Или там строго государственный нужен, несмотря на "федерацию"?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Постановил, но лишь для некоторых сфер трудовых. А тут хотят на все сферы в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Dorofeev

Постановление главного государственного санитарного врача по городу Москве Е.Е. Андреевой от 15 июня 2021 года №1 "О проведении профилактических прививок отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям": http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/press-centr/186-press-centr/9564-postanovlenie-glavnogo-gosudarstvennogo-sanitarnogo-vracha-po-gorodu-moskve-e-e-andreevoj-ot-15-iyunya-2021-goda-1-o-provedenii-profilakticheskikh-privivok-otdelnym-gruppam-grazhdan-po-epidemicheskim-pokazatelyam

Ответить
Развернуть ветку
Sandy

51 фз 1 ст. — это общие положения,  напиши нормально на что ссылаешься

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Так я сослался. Абзац 5 подпункта 6 пункта 1. А не просто статья такая то.

Ответить
Развернуть ветку
Sandy

согласен. несколько продолбился в очи

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Только поправка одна - если это будет Указ мэра то можно слать нафиг это незаконно. Только главный гос санитарный врач может такое выносить.

Ответить
Развернуть ветку
Sandy

вот к этому и вопрос. что все это объявляет тот, кто объявлять не может. это и странно.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Объявлять то мэр может, но это будет законно только если он будет ссылаться на существующее постановление главного государственного санитарного врача. Без этого постановления это все незаконно.

Ответить
Развернуть ветку
Sandy

ну, нарисуют. вряд ли это такая уж беда и санитарный врач за что-то обидится на мэра и пойдет в отказ.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Только сначала выносится главным государственным санитарным врачом постановление, а только потом уже мэр на него ссылаться может.

Ответить
Развернуть ветку
Sandy

скажет, что хотел предупредить бизнес пока выполняются формальности. и будет выглядеть в белом. 

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Dorofeev

Постановление главного государственного санитарного врача по городу Москве Е.Е. Андреевой от 15 июня 2021 года №1 "О проведении профилактических прививок отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям": http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/press-centr/186-press-centr/9564-postanovlenie-glavnogo-gosudarstvennogo-sanitarnogo-vracha-po-gorodu-moskve-e-e-andreevoj-ot-15-iyunya-2021-goda-1-o-provedenii-profilakticheskikh-privivok-otdelnym-gruppam-grazhdan-po-epidemicheskim-pokazatelyam

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Например постановление по сферам услуг и иным услугам главный государственный санитарный врач выносил постановление соответственно законно.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Кодекс же "важнее", чем фз? Не юрист, не знаю. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Зависит от нормы применения. Если кодекс ссылается на ФЗ, то всё очевидно. Если кодекс не упоминает какой-либо ФЗ, то кодекс выше.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кулешов

Щто простите? Но кодекс это и есть ФЗ.  

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Не совсем. Кодекс это свод законов, который регулирует общее положение права. А ФЗ конкретизирует более узкую область применения какого-либо положения и может регулировать применение кодекса в конкретной ситуации, но не должен ему противоречить. Могу быть не прав, если меня поправят - буду рад.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кулешов

НЕТ. Не пишите бред. Кодекс это федеральный закон. Откройте любой из них и убедитесь сами. Гарант или консультант вам помогут.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Принял, спасибо за уточнение. Изучу эту тему более подробно.

Ответить
Развернуть ветку
M Y

Кодекс — это тоже ФЗ.

Ответить
Развернуть ветку
268 комментариев
Раскрывать всегда