WhatsApp на три месяца отложил введение новых правил на фоне «путаницы» о передаче данных Facebook Статьи редакции

Мессенджер хочет внести ясность о политике конфиденциальности.

  • WhatsApp объявил об отсрочке вступления в силу новой политики конфиденциальности, которая должна была заработать 8 февраля 2021 года, на три месяца — до 15 мая.
  • Мессенджер заявил, что получил массу критики от пользователей, которые остались недовольны обновлением. Поэтому компания хочет внести ясность относительно обмена данными с Facebook.
  • В WhatsApp отметили, что обновление не расширяет «полномочия» мессенджера в передаче данных Facebook. Приложение не хранит журналы переписки и звонков пользователей, не имеет доступа к местоположению и не предоставляет Facebook информацию о контактах, добавили в компании.
  • «В этом обновлении мы предлагаем новые возможности для общения с компаниями в WhatsApp, а также подробнее объясняем, как именно мы собираем и используем данные», — пояснили в мессенджере.
  • На фоне критики WhatsApp резко выросли другие мессенджеры. С 6 по 10 января мессенджер Signal по всему миру загрузили 7,5 млн раз — это на 4200% больше, чем неделей ранее (данные Sensor Tower). Telegram отчитался о росте ежемесячной аудитории до более 500 млн пользователей в начале января.
0
220 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Виталий Семыкин

Перевод на русский язык: "мы обосрались, но всё ещё хотим вас наебать".

Ответить
101
Развернуть ветку
Mikhail Shamov
Ответить
51
Развернуть ветку
Максим Мостовой

Можно смотреть вечно как течёт вода, горит огонь и приложение VC пытается запустить видео

Ответить
63
Развернуть ветку
Dmitry Pl

В настройках приложения есть ползунок - приложение youtube, включите его.

Ответить
1
Развернуть ветку
Вадим Миронов

Та же фраза возникла в голове после прочтения. Правило «потребитель голосует ногами» ещё работает :)

Ответить
20
Развернуть ветку
Yarro S

Они не рассчитывали, что ещё есть куда бежать

Ответить
7
Развернуть ветку
Василь Васильев

Хорошо было бы, если бы этот постулат сработал со Сбером, который прикарманил советские вклады.

Ответить
0
Развернуть ветку
Персональный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Ну это очень важно, особенно в данной теме))

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ponomarev

От того, что они отложили на 3 месяца эту новую политику, говном WhatsApp быть не перестанет.

Ответить
52
Развернуть ветку
Маленький бокал

все говно вацапа это результат е2е шифрования, которое невозможно в телеге. реальная альтернатива только сигнал

Ответить
–13
Развернуть ветку
Story App

В телеге есть секретные чаты с е2е.

Ватсап ежедневно открыто сливает все ваши чаты без всякого сквозного шифрования в облако для бекапов (и не только?).
Бэкапы в ватсап нельзя делать избирательно (в отличие от секретных чатов телеги). Если их отключить, то при гибели телефона теряете вообще всю переписку, поэтому отключать особо не вариант.

В ватсапе закрытый клиент => бог знает сколько бэкдоров. Вспомните историю год назад, когда по видео звонку можно было брать под контроль телефон.

Ответить
26
Развернуть ветку
Маленький бокал

я их не делаю, это опция. и сливает он их в личное облако по шифрованному канала. я понимаю что дуров вам байку придуиал, но вы хоть примерно должны представлять о чем речь

контроль нельзя было брать, был набор 0 дей уязвимостей которые приводили к взлому. но не забывайте что андроид тоже надо было взломать вместе с выцапом. через телегу этот взлом также возможен 99% тк в ней миллион сторонних библиотек которые хер знает когда аудит проходили и сколько в них дыр. 

вы похоже даже примерно не представляете архитектуру андроид ос и права приложений. дальше ведитесь на байки пиздобола #1 в рунете. завтра он заявит что изобрел видеозвонки и голосовые чаты.

Ответить
–12
Развернуть ветку
Story App

В личное облако,  на гугл драйв и без сквозного шифрования. Чем это отличается от того подхода, что использует телеграм? И там и там вы по сути полагаетесь на то, что соответствующая компания не будет лезть в ваши данные (хотя при желании вполне может это сделать).

Кто кому, когда и откуда писал собирается одинаково обоими компаниями.

Бэкап - это опция.
Но использовать ватсап без бекапа очень сложно, так как в случае проблем с телефоном вы теряете всю переписку.  То что предлагает телеграм выглядит более гибким решением, так как вы сами решаете где секрет, а где нет. Секьюрность секретных чатов с MTProto 2 насколько я понимаю формально доказана.

Я имел в виду возможность поставить малварь: https://faq.whatsapp.com/general/security-and-privacy/protecting-our-users-from-a-video-calling-cyber-attack/?lang=en Взять под контроль я имел в виду именно в смысле возможности установки стороннего софта.

К Павлу Дурову я безразличен.

Ответить
5
Развернуть ветку
Маленький бокал

там дыра в ос также задействована без нее месенжер не может впринципе создать никакой малварь у него прав исполнения нет. и прав системных. найти дыру в телеге чтоб руткит исполнить вполне вероятно что также можно, слишком там много сторонних библиотек используется.

в паранойном режиме телега и вацап примерно равны, проблема что про бекап меня хотябы спрашивают а дуров всем плетет что у него самый безопасный месенжер евер и фб сливает личные данные, хотя очевидно что это не так. дуров врет и хрен знает про что он врет еще 

Ответить
2
Развернуть ветку
Story App

Наверное это уже уходит в плоскость личных предпочтений и того, какой профиль безопасности или стиль использования вам комфортнее.

Это если про контент. Всю мета информацию кто, когда, кому, откуда звонит и пишет и те и те открыто собирают. И ватсап также открыто передает в фб, насколько я понимаю.

Кстати, а описано где-то как в мессенджерах генерится ключевая пара? Те как, например, ватсап защищается от того, что фб или злоумышленник по известному алгоритму заново сгенерит ключ, когда надо расшифровать?

Ответить
1
Развернуть ветку
Маленький бокал

в политике вацапа написано что ничег оне передается кроме как для функциональных нужд. Дуров ее либо не читал либо осознанно наврал - как обычно.

Они хранят только телефон - и эта информация была уже лет 5 что они так собираются монетезировать вацап через связку с фб.

все шифрование сейчас почти всегда идет через библиотеку openssh что в телеге что в вацапе -почти уверен

выбираются два различных случайных простых числа p   и  q заданного размера (например, 1024 бита каждое) на их основе генерируется ключь

то что случайные числа не привязаны к какомуто внешнему признаку достаточно легко понять, есть много алгоритмов чтобы проверить их случайность распределения, короче месенжер это по сложности чуть сложнее чем hello world, не забивайте себе голову - это не ракета а даже не топливный бак от ракеты по сложности, это примерно как ведро уборшицы на космодроме. Там все известно и используется готовое что в вацапе чт ов телеге. Новый алгоритм более менее в сигнале - поэтому он и кривой.
Месенжер это капиталоемкий процесс - нужна куча серверов за котоыре нужно платить - и если вы думаете что дуров меценат, то это точно не так. Фейсбук платит за вацап чтобы монетизировать соц сеть, а зачем платит дуров? Потомучто продает ваши пд уже сейчас - просто по тихому. То что он когдато в мечтах его монетизирует это лажа - как только он его начнет пропихивать появится телеграмм 2.0 без рекламмы. Потомучто запилить месенжер это вопрос желания. Ест ькуча готовых серверов xampp и телеграм клиент открыт

Ответить
–1
Развернуть ветку
Story App

Я похож на Дурова или его брата, что я как-то работаю на него или представляю его интересы? Почему вы все время обращаетесь ко мне как буд-то я выступаю от его имени? 🤔

Ответить
1
Развернуть ветку
Маленький бокал

поаторяя его слова вы выступаете от его имени, такой бред несет только он

Ответить
–1
Развернуть ветку
Story App

Честно скажу, что я нн оч веимательно слежу, что пишет Дуров. Но вы правда считаете, что то, что я написал это бред? Он как-то вас лично обидел и поэтому вы так воспринимаете?

Ответить
1
Развернуть ветку
Story App

Вот текущая политика ватсапа: https://www.whatsapp.com/legal/privacy-policy#top-of-page

И там написано, что они собирают для своих нужд и могут использовать для развития своих услуг: номер телефона, список контактов, информацию об устройстве, информацию о доступе в интернет, информацию о геопозиции, информацию об отправке сообщений и даже сами сообщения в зашифрованном виде (которые они обязуются удалять в тесение 30 дней). При чем здесь Дуров?

Ответить
1
Развернуть ветку
Маленький бокал

цитату можно? там написано что они ПОЛУЧАЮТ все перечисленное КРОМЕ НОМЕРА чтобы отправлять ее в сообщении.
геопозицию можно шерить.

Сквозное шифрование означает, что ваши сообщения зашифрованы таким образом, чтобы ни мы, ни третьи стороны не могли их прочитать.

в том же разделе.

у вас проблемиы с языком? читайте русскую версию

Ответить
0
Развернуть ветку
Story App

Вот, поправьте, если я что-то понял не так:

Information We Collect
WhatsApp receives or collects information when we operate and provide our Services, including when you install, access, or use our Services.

Information You Provide

(!) Your Account Information. You provide your mobile phone number to create a WhatsApp account. You provide us the phone numbers in your mobile address book on a regular basis, including those of both the users of our Services and your other contacts. You confirm you are authorized to provide us such numbers. You may also add other information to your account, such as a profile name, profile picture, and status message.

(!) Your Messages. We do not retain your messages in the ordinary course of providing our Services to you. Once your messages (including your chats, photos, videos, voice messages, files, and share location information) are delivered, they are deleted from our servers. Your messages are stored on your own device. If a message cannot be delivered immediately (for example, if you are offline), we may keep it on our servers for up to 30 days as we try to deliver it. If a message is still undelivered after 30 days, we delete it.

(!) Your Connections. To help you organize how you
communicate with others, we may create a favorites list of your contacts for you, and you can create, join, or get added to groups and broadcast lists, and such groups and lists get associated with your account information.

Automatically Collected Information
(!) Usage and Log Information. We collect service-related, diagnostic, and performance information. This includes information about your activity (such as how you use our Services, how you interact with others using our Services, and the like), log files, and diagnostic, crash, website, and performance logs and reports.
(!) Transactional Information. If you pay for our Services, we may receive information and confirmations, such as payment receipts, including from app stores or other third parties processing your payment.
(!) Device and Connection Information. We collect device-specific information when you install, access, or use our Services. This includes information such as hardware model, operating system information, browser information, IP address, mobile network information including phone number, and device identifiers. We collect device location information if you use our location features, such as when you choose to share your location with your contacts, view locations nearby or those others have shared with you, and the like, and for diagnostics and troubleshooting purposes such as if you are having trouble with our app’s location features.
...
(!) Status Information. We collect information about your online and status message changes on our Services, such as whether you are online (your “online status”), when you last used our Services (your “last seen status”), and when you last updated your status message.

Third-Party Information
(!) Information Others Provide About You. We receive information other people provide us, which may include information about you. For example, when other users you know use our Services, they may provide your phone number from their mobile address book (just as you may provide theirs), or they may send you a message, send messages to groups to which you belong, or call you.
(!) Third-Party Providers. We work with third-party providers to help us operate, provide, improve, understand, customize, support, and market our Services. For example, we work with companies to distribute our apps, provide our infrastructure, delivery, and other systems, supply map and places information, process payments, help us understand how people use our Services, and market our Services. These providers may provide us information about you in certain circumstances; for example, app stores may provide us reports to help us diagnose and fix service issues.
...
How We Use Information
(!!) We use all the information we have to help us operate, provide, improve, understand, customize, support, and market our Services.
...
Affiliated Companies
(!!) We joined the Facebook family of companies in 2014. As part of the Facebook family of companies, WhatsApp receives information from, and shares information with, this family of companies. We may use the information we receive from them, and they may use the information we share with them, to help operate, provide, improve, understand, customize, support, and market our Services and their offerings.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

как они могут использовать сообщения в зашифрованном виде?
собирать здесь в контектсе получать - а не хранить или продавать

Ответить
0
Развернуть ветку
Story App

Сообщения, да, зашифрованные. Посмотрите на остальные позиции.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

они в явном виде передаются всем контактам - это не секретная инфомация, ее может собирать любой

Ответить
0
Развернуть ветку
Story App

Ну вы серьезно?

«You provide your mobile phone number to create a WhatsApp account. You provide us the phone numbers in your mobile address book on a regular basis, including those of both the users of our Services and your other contacts.» и тп

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

а как вы себе представляете месенжер который не получает список контактов?

https://telegram.org/privacy

3.3.5. Phone Number and Contacts

Telegram uses phone numbers as unique identifiers so that it is easy for you to switch from SMS and other messaging apps and retain your social graph. We ask your permission before syncing your contacts.

We store your up-to-date contacts in order to notify you as soon as one of your contacts signs up for Telegram and to properly display names in notifications. We only need the number and name (first and last) for this to work and store no other data about your contacts.

Our automatic algorithms can also use anonymized sets of phone numbers to calculate the average number of potential contacts an unregistered phone number may have on Telegram. When you open the 'Invite friends' interface, we display the resulting statistics next to your contacts to give you an idea of who could benefit most from joining Telegram.

You can always stop syncing contacts or delete them from our servers in Settings > Privacy & Security > Data Settings.

И о боже дуров сливает данные своей родительской компании как вацап - о боже

https://telegram.org/privacy#8-2-telegrams-group-companies

Ответить
0
Развернуть ветку
Story App

Вы написали выше про ватсапп: «там написано что они ПОЛУЧАЮТ все перечисленное КРОМЕ НОМЕРА чтобы отправлять ее в сообщении.»

Я показал, что это не так согласно их же документам 🤷‍♂️

Давайте разойдемся с миром? 🤝

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

эти же пункты ест ьв телеграмме - очевидно что статус онлайн и контакты будут передаватся на сервер и анализироватся для работы месенжера.

Мы говорим про персональные данные - имя фамилию, содержимое перепски , геолокацию.

Кстати у дурова оч веселая формелировка в Политике - там написано что они не хранят данные секретных чатов, а что они делают с не секертными не написанов вообше ничего - тоесть они их хранят анализируют и передают

Ответить
0
Развернуть ветку
Story App

Да, вы правы. Они пишут, что данные зашифрованы на сервере. Но то, что они не получают к ним доступ не обещают.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

а мы и не воюем - мой тезис был что дуров несет ахинею предлагаю свой месенжер как альтернативу вацапу тк его политика 1в1 копия вацапа.

вацап испольузет для маркетинга и отладки - там нет своих нужд

WhatsApp must receive or collect some information to operate, provide, improve, understand, customize, support, and market our Services, including when you install, access, or use our Services.

WhatsApp необходимо получать или собирать определённую информацию, чтобы обеспечивать функционирование Услуг, предоставлять, улучшать, анализировать, настраивать, поддерживать и продвигать наши Услуги, в том числе при установке и использовании вами наших Услуг, а также осуществлении доступа к ним.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Shulgin

Телега тоже не далеко ушла
Telegram -
1. Закрытый исходный код. Это не даёт провести аудит. Так что, разговоры об анонимности этой платформы - это только разговоры.
2. Привязка мобильника к аккаунту. О какой анонимности может идти речь в этом случае?! Реально анонимные мессенджеры не используют никаких привязок к мобильному телефону и e-mail.. они генерируют уникальный ID. Кстати, по этой же причине распиареный Signal, который якобы Сноудэн боготворит - шляпа.
3. Нельзя уйти в invisible.
4 Мониторинг и доступ к телефонной книге.
5. Резервное копирование.
6. Цензура. Удаляют каналы.

Выделенные мной критерии анонимности и надёжности мессенджера:
- открытый исходный код
- надёжное шифрование
- децентрализация (желательно)
- отсутствие договора с Роскомнадзором https://reestr.rublacklist.net/search/
- отсутствие регистрации по номеру телефона и e-mail
- возможность скрыть статус онлайн
- блокировка мессенджера по паролю или Touch ID
- запрет доступа к телефонной книге
- отсутствие резервного копирования и восстановления
- при потере пароля невозможность его восстановить (желательно)
- запрет создания скриншотов (желательно)

Ответить
0
Развернуть ветку
tommyscz

1. Закрытый исходный код. Это не даёт провести аудит.
Код клиентов открыт и выложен на Github.

2. Привязка мобильника к аккаунту. О какой анонимности может идти речь в этом случае?!
Он и не позиционируется, как абсолютно анонимный.

3. Нельзя уйти в invisible.
Можно в настройках.

4 Мониторинг и доступ к телефонной книге.
Опционально.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Shulgin

1. Серверная часть закрыта. Из этого, кстати, выплывают следующие пункты.
2. Они в своё время трубили про свой мессенджер как про защищённый/анонимный. Вспомните 2013 год.
3. ) Статус, если вы заинтересовали ребят в погонах, проверяют простым способом - достаточно вам отправить сообщение. Далее, думаю, догадаетесь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Story App

Справедливости ради в 2013 году действительно можно было в телеграме создать аккаунт без привязки к телефону. Потом отказались.

Сейчас, кстати, никто не мешает сделать виртуальный анонимный номер и привязаться к нему. Аналогично анонимной почте.

Но если вы реально пишете то, что может заинтересовать полицию или спецслужбы - лучше использовать более защищенные каналы чем чат телеграм или ватсап.🤔

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Shulgin

Можно, но это увеличивает риски.
Если не говорить о полиции, а даже об элементарном нежелании чтобы другие знали в сети я или нет, они могут узнать это элементарно благодаря галочкам-статусу сообщения. 1 галочка - доставлено.
2 галочки - прочитано.

Ответить
0
Развернуть ветку
tommyscz

1. Серверная часть закрыта. Из этого, кстати, выплывают следующие пункты.

А почему нас, как клиентов, должен волновать сервер? Какой в этом интерес?

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Shulgin

Потому что это и есть одно из ключевых моментов определяющих действительно ли мессенджер обеспечивает приватность или нет.
Если на сервере не ведутся логи, не хранятся бэкапы, не сохраняются чаты, то это одно. Но если наоборот, то при аресте сервера и наличии ключей, можно забыть о какой-либо приватности.

Ответить
0
Развернуть ветку
tommyscz

1) Как выложенный открытый код сервера гарантирует:
Если на сервере не ведутся логи, не хранятся бэкапы, не сохраняются чаты, то это одно

Как факт наличия выложенного на гитхабе серверного кода гарантирует, что именно этот самый код работает на реальных серверах?

2) 
одно из ключевых моментов определяющих действительно ли мессенджер обеспечивает приватность или нет.

Хорошо, а как обеспечивают приватность общения в мессенжере десятки и сотни сетевых устройств, через которые проходят пакеты с сообщениями от отправителя до адресата?
Код их прошивок не выложен, доступа к ним нет. Давайте не забывать, что между клиентом и сервером расположены еще много-много промежуточных устройств.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

дуров называет телегу открытой, а открытость подразумевает возможность создать свой сервер телеги, как это например возможно в xmpp протоколе, и работать через него не храня/публикуя ничего

пока такой возможности нет - проект закрытыф

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Shulgin

Забыл упомянуть про ещё один очень важный пункт:
- Поддержки синхронизации и использования одной учётной записи на более чем одном устройстве.

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

Не позорься

Ответить
3
Развернуть ветку
Маленький бокал

я про то что телега шаг назад в безопасности месенжеров, а сигнал ша вперед от уровня вацапа

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

Скучно процитирую тебя:
результат е2е шифрования, которое невозможно в телеге
Булшит, E2EE в телеге в секретных чатах. Просто надо врубать. Но ты обобщил. Не прав.

реальная альтернатива только сигнал
Булшит. В таблице видны другие мессенджеры с E2EE. А есть и те, которых нет в таблице. Кроме того, параноиков в Сигнал не устраивает отсутствие анонимности (регистрация с симкой).

Ответить
1
Развернуть ветку
Story App

Спасибо, интересная таблица! А почему в facebook messenger указана анонимность?

Сама методология итогового скора выглядит спорно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

там можно по логину зарегатся без номера телефона, по сути это полный аналог телеграмма технический

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

В телеге нельзя регистрироваться "по логину" (по электронной почте, видимо).
Насчет полного аналога — булшит.

Ответить
1
Развернуть ветку
Story App

Да, но все равно же есть привязка к профилю фейсбук?

И почему тогда фейсбук мессенджер считается анонимным, а телеграм нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

Связь с FB аккаунтом не обязательна, как оказалось

Ответить
1
Развернуть ветку
Rodeus

Таблица отсюда, тут же разбор мессенджеров.
Про анонимность FB мессенджера:
регистрироваться в «Мессенджере» можно и без аккаунта в FB.
можно регистрироваться с анонимной почтой

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Shulgin

это который для регистрации треует ввод мобильного номера?

Ответить
0
Развернуть ветку
Nekton

Говно не говно, но грамотно поступили с 3- месяцами. Хомячье повелось, как мы тут видим

Ответить
4
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
34
Развернуть ветку
Emil Shamiev

ну ватсап и фейсбук это как бы одна контора

Ответить
–4
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
19
Развернуть ветку
Максим Басенко

Мне кажется, что он не видел той рекламы и шутки не поймёт.

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Маленький бокал

не передавали и не передают, потомучто нечего е2е шифрование оле))))

у них тока твой номер телефона и все

Ответить
–2
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
Развернуть ветку
Маленький бокал

ты читал ее?

При предоставлении наших Услуг мы используем сквозное шифрование. Сквозное шифрование означает, что ваши сообщения зашифрованы таким образом, чтобы ни мы, ни третьи лица не могли их прочитать. Подробнее о сквозном шифровании и о том, как компании связываются с вами в WhatsApp.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
11
Развернуть ветку
Обратный кубок

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
Развернуть ветку
Маленький бокал

на гугл диск сохраняете? я нет - возможно гугл сливает - у него отдельная политика.

Медиафайлы и сообщения в резервной копии на Google Диске не защищены сквозным шифрованием WhatsApp.

Ответить
1
Развернуть ветку
Обратный кубок

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

боюсь альтернативы гуглу нет, только если руками их оттуда переносить. можно шифрованный veracrypt диск создать и его гдето хранить отдельно

Ответить
0
Развернуть ветку
Обратный кубок

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Егор Рублев

А ничего, что когда вы что-то пишите или шлете голосовые, что хотите что-то купить или просто для прикола, то вас начинает преследовать реклама этого?

Ответить
2
Развернуть ветку
Егор Рощупкин

Сталкивался и не раз.
Интересно сколько миллионов пользователей потерял Вотсапп за неделю))??

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

в фантазиях) это эффект монделлы называется

Ответить
–2
Развернуть ветку
Маленький бокал

выдумки

Ответить
–1
Развернуть ветку
Rodeus

Почитай, почему из компании в 2018-м ушли основатели, потеряв очень приличные бонусы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Поджог Сараев

Что (кроме чести офицера) мешает им прочитать сообщение ещё до шифрования, интерпретировать и сделать пометку в вашем профайле?
Например, вы скинули мамке ссылку на хлебопечку в интернет-магазине. Оригинальное сообщение не сохранится и не будет никому недоступно, но в ваших профайлах запишется интерес к товару и скоро на других сайтах у вас начнёт всплывать контекстная реклама хлебопечек.

Ответить
1
Развернуть ветку
Michael Smith

При предоставлении наших Услуг мы используем сквозное шифрование.
расскажите как сквозное шифрование работает при пользовании веб клиентом ватсапа

очень интересно

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Goncharov

Перевёл все чаты и группы в телеграмм. Готов к бану фейсбука и воцапа. Цукерберг может блокировать теперь сам себя. 
Кстати в телеграмм две роскошные опции:
Отправка сообщения в заданное время
Разбивка чатов на закладки и сортировка, создание закладки только для новых сообщений. Очень удобно и круто. 

Ответить
10
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

По мне так главная фича телеграмма - десктопное приложение не привязанное к мобильному

Ответить
11
Развернуть ветку
passer2003

Не, самая главная фича ТГ - это то что вся ваша переписка храница у него на сервере все время, и доступна с любого устройства в любое время ;)

Ответить
7
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

И удаляецца... на деле - нет

Ответить
3
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Это по работе или личное? Если личное, то бог с ним, если по работе - лучше поискать то, что будет под контролем у вас, а не у сторонних организаций.

Ответить
2
Развернуть ветку
Mikhail Goncharov

Для бытовых обсуждений и обычных деловых переписок.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Вы совсем не любите свой бизнес. Всё лучше уводить в свои защищённые каналы и сервисы. Это надёжнее.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Mikhail Goncharov

Сергей, управление бизнесом не идёт по воцапу. А пересылка управляющим фотографии криво висящего меню по мессенджеру не требует защищенных каналов. Я не пойму, или вы из меня дурака делаете или совсем не понимаете, о чем речь идёт. Я пользуюсь мессенджером для общения на самые простые темы, в которых нет никакой конфиденциальности от слова вообще. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Зачем из вас кого-то делать? Вы и так прекрасно себя покажете.

Касаемо другого: на работе - только рабочий софт и контакты, никаких WA и прочего.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Mikhail Goncharov

Вы совсем не любите жизнь, если живёте как робот

Ответить
–1
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Нет, я против недоразумений в будущем.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Goncharov

Я вам пояснил, какого рода информацию я передаю через мессенджеры. Вы предпочли занять позицию вне здравого смысла. Ваше право. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Михаил, я занял позицию того, что информация компании должна оставаться внутри контура безопасности. Причём не важно какая информация. Она вся ДСП и не должна уходить за этот контур. Вы, как руководитель, плохо это понимаете. Рекомендую провести аудит ИБ.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Zenkov

Что ж вы так пристали то к Михаилу? Может он использует те самые E2EE чаты. Это вполне безопасно. Большей безопасности он в любом «контуре» не обеспечит.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Если он использует WA, то у меня плохие новости, увы. WA льёт трафик в фейсбук очень давно. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Goncharov

Рекомендую зайти и посмотреть ДСП информацию на каналах компании Додо-пицца. Видимо вас переклинило на секретности так, что вы уже не осознаете, какую глупость говорите с умным видом. Пардон, больше спорить не буду. Не интересно. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Не рыдайте потом, когда под всем этим балаганом сольют всю подноготную. Тот, кто не контролирует информацию, может её лишиться (с)

Ответить
0
Развернуть ветку
Bagrat Bagdasarov

телеграмм это хорошо. много очень полезных групп, чего быть не может в ватсап

Ответить
1
Развернуть ветку
Leha Shum

Я использую ватсап для звонков потому что когда я открываю ватсап я вижу только свои последние контакты отсортированные по времени МОЕГО взаимодействия а когда телеграмм - миллион чатов, ботов, каналов отсортированный по тому когда кто-то туда написал 

Ответить
–12
Развернуть ветку
Vladimir Kastornoy

Специально же папки сделали)

Ответить
17
Развернуть ветку
Ivan Boldyrev

Ему нужна мамка.

Ответить
50
Развернуть ветку
Pietro Maximoff

Это прям хорошо

Ответить
1
Развернуть ветку
Тарас Мукин

подписался на кучу каналов и ботов
не смог в папки или отписаться
кляти телеграм, уйду в мессенджер где этого функционала нет
ну ок

Ответить
11
Развернуть ветку
Rodeus

Уйду в мессенджер, где "у меня нет чатов".

Ответить
3
Развернуть ветку
Story App

Можете пояснить? Я сейчас специально открыл и телегарм и ватсап. И там и там чаты сортируются по самому новому сообщению, а звонки по последнему времени вашего разговора. Выглядит же почти идентично. Или дело в том, что в телеграме у вас еще куча каналов?

Ответить
10
Развернуть ветку
Leha Shum

В Ватсап у меня нет чатов. Звонки или сообщения не имеют разницы для меня - ведь и от и то факт коммуникации.

Ответить
–7
Развернуть ветку
Story App

Нажмите в телеграм кнопку «Звонки» с иконкой телефонной трубки (слева от кнопки «Чаты»). Там будут все ваши звонки в телеграм упорядоченные по времени вашего последнего взаимодействия.

Ответить
3
Развернуть ветку
Евгений Кузовкин

Это win, вы обсираете один инструмент и восхваляете второй только из-за ваших личных особенностей. И вы сами говорите, что в телеге у вас много чатов, а в ватсапе нет - значит, телега у вас в приоритете. Учитывая, что сортировка чатов одинаковая, как только количество чатов в ватсапе превысит количество чатов в телеге, ваше мнение резко изменится на противоположное?

Ответить
1
Развернуть ветку
Leha Shum

Я не обсираю, я просто рассказываю что использую много мессенджеров 
В Вотсапе вообще нет ботов и папбликов, так что мое мнение не изменится 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Евгений Кузовкин

Я немного не понимаю, боты и паблики сами вас добавляют? Вы как будто осуждаете настоящий нож за то, что он острый и вы получаете рану, когда режете им руку, в то время как детский нож не делает этого. Это просто странно :) У меня нет ботов в телеге, кроме одного для подачи показания, а паблики сугубо по разработке, и лежат они в отдельной папке и не отсвечивают. Ну ок, ваше мнение - ваше мнение.

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
evilnw

В очередной раз "эффективные менеджеры" захотели повертеть пользователи, а последние не поняли, что это ради их "блага" и начали искать альтернативы.

Ответить
11
Развернуть ветку
Маленький бокал

маск пустил слух и все поверили, но сигнал это реально персрективный месенжер с реальным шифрованием в отличии от телеги

Ответить
–3
Развернуть ветку
Emil Shamiev

откуда вы берете эту уверенность что там реальное шифрование а там не реальное

Ответить
7
Развернуть ветку
Маленький бокал

ну я знаю что в телеграмме канальное шифрование как на этом сайте. https как в контакте и куче других банальных месенжеров. секретные чаты это аналог стандартного шифрования вацап, и оно выключено по умолчанию.

исходники открыты это раз. это дуров не офиширует но это сложнл скрыть, почитай описание секретных чатов.

https://telegram.org.ru/360-kak-sozdat-sekretnyy-chat-v-telegram.html

для особо одаренных это стандартный режим вацап который в телеге надо включать

ну и на закуску я магистр радиотехники, и 10 лет работал на оборонку

Ответить
–13
Развернуть ветку
Emil Shamiev

ну раз магистрь то должен понимать что интернет это детище американцев и разницы нет сигнал это фейсбук телеграм или грамофон

Ответить
–8
Развернуть ветку
Александр Макаров

Кляти амеликосы!!!

Ответить
4
Развернуть ветку
Emil Shamiev

столько невежества у нашего народа. даже не понимают что штаты делают огромные деньги на продаже трафика. миллиарды долларов абонентской платы ежемесячно собирают со всего мира. а этот мелкий народ о конфиденциальности переживает пересаживаясь с одного ресурса на другой и споря друг с другом что они сидят на лучшем ресурсе нежели оппонент

Ответить
–5
Развернуть ветку
Маленький бокал

не все завязано на сша совсем, твои пакеты туда не пойдут если есть короткий путь. можешь tracert сделать и посмотреть маршруты. ростелеком получает твои деньги а не американцы

Ответить
0
Развернуть ветку
Emil Shamiev

ростелеком это посредники помогающие им собирать с нас деньги. как кинотеатры - они помогают америкосам собрать нас в одном месте и собрать с нас деньги. или голливуд не зарабатывает а только кинотеатры получают мои деньги?

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

Сочувствую вашему мелкому народу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

интернет это название сети 
что детише американцев? протокол http? или ethernet? 

невежи типа тебя которым лень прочитать хотябы википедию чтобы разобратся ведутся на байки от глуповатых визионеров)))

ты еще скажи что 5g боишся

Ответить
3
Развернуть ветку
Emil Shamiev

знаешь что такое коммерциализация интернета. это продажа трафика. для тебя интернет это просто слово, картинки на мониторе и текст. а для американцев в том числе и для основателя тима бернерса ли это была огромная работа. они перебросили на наш континент толстенный кабель который сейчас пролегает по дну атлантического океана. я худею он еще невеждой меня называет. ты подумай для начала своей блевотиной в голове прежде чем ругаться. спроси себя откуда бы гугл и фейсбук имела 50 млрд со своих сервисов. в мире около 2 млрд абонентов которые платят в среднем 5$ в месяц. ежемесячно штаты на продаже трафика имеет несколько млрдов, которые распределяются между теми кто привлекает абонентов и трафик. и сейчас самые крупные игроки это гугл и фейсбук ну и порнхаб. и куча не таких крупных но тоже трафик там не малый и соответсвенно доля не малая. поэтому когда какой то иностранный сервис вроде китайских тикток и вичат залазт на территорию сша они их блокируют перекрывая отток трафика из страны а соответственно отток денег из страны в китай

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

у фб и гугла есть датацентры в россии и трафик в сша не идет
плюс есть CDN сети которые тоже качают трафик внутри себя - изучи cloudfare что такое и akamai - и меньше смотри рен тв

и открою для тебя секрет - трафик он имеет направление и есть точки обмена трафиком - одна сеть отдает взаимозачет другой сети это не всегда деньги, и не забывай про сотовые сети и беспроводные радиорелейки. в россии конская часть трафика остается в россии. даже DNS запросы провайдеры кешируют

Ответить
0
Развернуть ветку
Emil Shamiev

ну если они свои заводы поставили на территории другой страны это же не значит что они не зарабатывают и не вытягивают с территории этой страны деньги

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

не переживай вконтактик и одноклассники отлично справляются с борьбой за трафик в рф

Ответить
0
Развернуть ветку
Emil Shamiev

чукча вконтактик и одноклассник это те же кинотеатры, да они зарабатывают, но они зарабатывают на собственном народе помогая штатам собирать с нас деньги. делая страну в которой эти бизнисьмены живут нищей

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

штаты причем тут? там 90% трафика открытки и музыка лепса и хаски. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Emil Shamiev

при том что трафик для вк и ок предоставляют штаты

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

Так вот из-за кого Армата на Красной площади заглохла! Из-за "магистра радиотехники". Хотя "оборонка" и не "офишировала" это.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

мотор это механика а не радиотехника, но с вашим экономическим образованием это сложно отличить

армата в 1000 раз сложнее технически чем месенжер дурова, но когда телега падает все говорят ой ой трагедия, а тут мотор заглох - и вай вай позор.

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

Это был сарказм, а ты нудишь.
С чего ты решил, что у меня экономическое образование? Об этом в небесах не начертано.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Это был сарказм, а ты нудишь.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Eduard Liring

Странно, телеграм вырос из-за псевдо защиты шифрованием, а оно оказывается неправда. Но сигнал наверняка не обманывает и там настоящее шифрование. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Маленький бокал

ну в телеграмме такоеже шифрование как на этом сайте, а дуров гений маркетинга)

больно признавать?

секретные чаты это аналог стандартного шифрования вацап, вацап проходил независимый аудит

https://telegram.org.ru/360-kak-sozdat-sekretnyy-chat-v-telegram.html

Ответить
1
Развернуть ветку
Юрий Другач

Я вот только одного не пойму, почему на новом устройстве Телеграм не подкачивает мои старые сообщения из секретных чатов, а Ватсап подкачивает

Ответить
3
Развернуть ветку
Маленький бокал

чо за бред? ты на гугл диск сохранение сделал?)

тоесть тебя политика беспокоит, но ты сохранил чаты в облако, класс

Ответить
1
Развернуть ветку
Юрий Другач

Политика меня не беспокоит. В облака ничего не сохранял.

Ответить
1
Развернуть ветку
Pietro Maximoff

Наверное потому-что физически сообщения со старого устройства сохранил в облако и соответственно из облака подтянул на новое. Ну просто же.

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Другач

Ну нет же. Я хочу понять, как так получилось. Переустановил винду и в десктопе подкачались сообщения, айклауд не использую как и другие онлайн диски

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

Секретные чаты телеги не синхронизируются.

Ответить
0
Развернуть ветку
Eduard Liring

Так я о том же, я вообще не ищу шифрование в мессенджере, все дела если они незаконные, нужно вести с левого ранее не использущегося телефона, симки на чужом иин и никогда не подключаться к домашнему вайфай с этого телефона и вообще заносить его в дом выключенным без батареи. Для меня вот это шифрование.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

шифрование это гарантия что бухой админ не продаст твои логи комуто за 500 руб.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Zenkov

Сигнал не работает больше суток, Телеграм проект КГБ, так что покочевряжится американский юзер и снова вернётся в WhatsApp

Ответить
–30
Развернуть ветку
nochnoy.ru

Даже если бы телега была проектом КГБ, она не смогла бы ничего в КГБ передавать т.к. исходники клиента в открытом доступе, их можно сравнить с тем, что лежит в маркете (и их сравнивают) и в этих исходниках чёрным по белому видно шифрование клиент-клиент.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Ivan Zenkov

Без открытого сервера и независимого аудита, рассуждать про "ничего" не может передать это огромные оптимизм и вера в честное слово Дурова. В общем религия. Каждый раз когда рассуждают про открытость клиента Telegram, почему-то молчат про закрытую серверную часть. Вот ведь магия какая. Мелочь же, ерунда,  действительно. Просто же какой-то самый главный компонент всей системы... Пф, ребят, вон клиент открыт, протокол описан, давайте не кипишуйте тут

Ответить
24
Развернуть ветку
Алексей Брунов

А Вотсапп ФСБ ничего не отдаёт?))) Просто, потому что американский и поэтому спокойно работает на территории РФ)

Ответить
9
Развернуть ветку
Oleg Borisov

Чтобы ФСБшникам получить доступ к переписке в Вацап им надо писать официальный запрос. А в случае с Телегой они (вероятно!) могут просто искать ключевые слова по уже готовой базе данных. Суть в том что РФ - это не настоящее государство, а корпорация. Вас посадят за лайк, ловлю покемонов, игру в Майнкрафт или ещё что-то не потому что вы бандит, а просто чтобы запугать остальное население.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Алексей Брунов

В каком кинотеатре такой хоррор идёт?)

Ответить
8
Развернуть ветку
Бы Дло

Чтобы ФСБшникам получить доступ к переписке в Вацап им надо писать официальный запрос

Или неофициальный, с припиской "вы же не хотите потерять пользователей, как в Китае?"

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел

 Телегой они (вероятно!)
Вероятность на чем строится?

Ответить
0
Развернуть ветку
nochnoy.ru

Ваше "вероятно" исходит из неграмотности. Вы просто не понимаете как работает шифрование клиент-клиент. Не может ФСБ ничего искать в телеге по ключевым словам.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry

Вотсап отдаёт в штаты, мне не жалко

Ответить
2
Развернуть ветку
Artem Osipov

Какая разница что там на сервере если у тебя сообщение зашифровано на клиенте? Это как переживать что сообщение пойдёт по каналу провайдера.

Ответить
3
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Для начала на сервер сливается твой номер телефона и опционально список контактов. Далее не все пользуются исключительно шифрованными чатами.

Ответить
2
Развернуть ветку
Ivan Zenkov

Мало кто переживает за ваш рецепт борща который вы в чате обсуждает. Сливаются данные которые этот рецепт окружают. Кому, кто, когда, откуда, с какой скоростью и т.д. Хотя есть мнение, что при должном желании могут и сам рецепт прочесть. Так то MD5 ещё недавно считался надёжным, а теперь любой школьник со своей Nintendo это дело щёлкает как орех.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

они тупые не старайся, не поймут

для них дуров бог пхп

Ответить
–3
Развернуть ветку
Лунный Артем

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
nochnoy.ru

Если клиент отправляет на сервер зашифрованные сообщения, которые может расшифровать только клиент-получатель, то уже не важно что там происходит на сервере.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Zenkov

В Телеграме это только отдельный вид чатов. Плюс сервер может следить за информацией вокруг этих данных. Вовсе не обязательно расшифровывать сообщения чтоб следить за человеком. Нет ни одного повода верить что Телеграм собирает меньше даты чем WhatsApp

Ответить
1
Развернуть ветку
Evgheni Chiriliuc

А если бы сервер был открыт, что это даст? Ну открыли вы код, почитали, убедились что все супер безопасно. Где гарантия что этот же код крутится на сервере?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Zenkov

Дак речь не об этом, хотя за открытым проектом всяко легче следить. Речь о том, что open source на пол-шышечки это не open source и использовать это как некий плюс по сравнению с WhatsApp, ну такое себе. Вот клиент открыт, там у нас где-то даже через пень колоду можно E2EE чат найти, как и в десятке других мессенджеров. Но так сервер то закрыт. Открытый клиент это лишь плюс для пользователей Телеграма, но не для пользователей WhatsApp и любого другого человека со стороны. Создаётся ощущение, что открытость Telegram это такая бустанутая открытость ICQ. OSCAR тоже был открыт в старой какой-то редакции и open source клиенты с его кривой реализацией существовали. Всё ICQ открыто. Open Source шагает по планете. Да нихрена. Практически тоже самое и здесь, но естественно в более цивилизованном варианте (времена уже просто не те). Однако, в каждой ветке появляется адепт телеги со своим "А у нас open source". Ну если уж на то пошло, мы ж все понимаем, что Signal это тот самый open source, того самого WhatsApp'а и у каждого пользователя WhatsApp есть возможность вылезать со своим "А у нас тоже open source! Вон, в кустах лежит"

Ответить
1
Развернуть ветку
Evgheni Chiriliuc

Резонно.

Ответить
0
Развернуть ветку
tommyscz

А какое нам должно быть дело до сервера? Это инфраструктура, нам не интересная.
Никому же не интересно, через какое сетевое оборудование (и есть ли открытые исходники его прошивок) провайдеров и операторов связи проходят пакетики с их сообщенями?

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Шевчук

чёрным по белому видно шифрование клиент-клиент

Нет. По умолчанию шифрование клиент-сервер, то есть примерно такое же, как при отправке этого комментария. Серверу доступны сообщения в открытом виде.

Телеграм заявляет, что не хранит их в открытом виде, но во-первых проверить этого нельзя (код сервера не открыт), а во-вторых раз возможность есть, её может использовать если и не сам Телеграм, то злоумышленники при взломе серверов Телеграм.

Шифрование клиент-клиент только в отдельных секретных чатах, которые нужно отдельно создавать, которые работают не везде (например, они не поддерживаются в официальных настольных клиентах), и в которых нет большей части функционала (например, отложенных или беззвучных сообщений). Только не нужно рассказывать, будто это невозможно сделать — это неправда.

Ответить
5
Развернуть ветку
Story App

Ватсап согласно текущей политике конфиденциальности тоже сохраняет номер телефона, список контактов и кучу другой информации.

Ну и говоря про сквозное шифрование все почему-то игнорируют, что ватсап открыто ежедневно сливает все ваши сообщения на сервера гугл без всякого сквозного шифрования, чтобы делать бекап... Это как-то лучше практик телеграма? И если посмотреть новости, то было немало случаев, когда переписка в ватсап внезапно всплывала.

Да и всего год назад в ватсапе можно было получить контроль над устройством, сделав видео звонок на который даже не ответили. Что это, если не бекдор, который попал не в те руки? И сколько их там еще, учитывая, что клиентский код ватсаппа закрыт?

Ответить
3
Развернуть ветку
Маленький бокал

сервер закрыт и без е2е шифрования, у дурова вся твоя переписка в открытом виде. если ты не в секретном чате

Ответить
1
Развернуть ветку
Story App

Берите дальше еще с НКВД след тянется...

Ответить
8
Развернуть ветку
Ivan Zenkov

Таких слов Америка не знает. Только КГБ и Путин. А до Путина Сталин. Вот тот вообще лютый. При нём Телеграм и создали. Завтра Блумберг расскажет всё это и смотрите как хомяки побегут.

Тут Signal упал из-за того что его Маск похвалил, а не из-за того что он настолько крут что все мечтают им пользоваться. Люди верят тому что им говорят.

Ответить
2
Развернуть ветку
Mail

Телеграм проект КГБ
ахаахахха да, да, да особенно в эту конспирологию верится после галактических фейлов гебни в отношении Навального. После звонка Навального агенту котроый учавстовал в попытке его убить... Оспаде как эти куаноны и подобные им уже заебали... О, ты наверное возразишь что и Навальный это проект кремля...

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Zenkov

КГБ не существует.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Милосердов

Пусть меня заминусят, но для личного общения относительно недавно снова открыл для себя ICQ. Именно для личного общения идеальный мессенджер. Нет кучи каналов, ботов и чатов, как в Телеграме (да папки, ну и что). Относительно вотсапа преимущества: автоподбор стикеров под слова и фразы, чат "Избранное", которое можно использовать как личное мини-облако для синхронизации, лучше звонки (в вотсапе же по-прежнему после произнесения слов они с задержкой доходят до собеседника?), ну и другие мелочи. Вотсапом конечно тоже пользуюсь, потому что он есть у 99%, как Сбер, но часть семьи перевел на ICQ.

Кто боится, что там товарищ майор сидит - ну извините, тогда голубями общаться. И то их перехватить могут.

Ответить
–11
Развернуть ветку
Кирилл Александров

В чем проблема не добавлять ботов и чаты в Телеграм? Они же не сами появляются. 

Ответить
16
Развернуть ветку
Сергей Милосердов

Зачем глупые вопросы задаете?) Вся соль Телеги в каналах, ботах и тематических чатах. Он используется для работы.

Ответить
–6
Развернуть ветку
Eugene Danilov

Сергей, ты не последователен. Давай попробуем еще раз. Сравниваем ICQ и телеграм. Ты говоришь, что "каналы, боты, чаты" это недостаток - ОК, убираем из уравнения каналы, боты, чаты: раз тебе все это не нужно и воспринимается как недостаток, то не добавляй каналы боты чаты, оставь только меседжинг. Как месенджер телеграм чем хуже аськи?

Ответить
21
Развернуть ветку
Сергей Милосердов

Евгений, вы устали наверное да рабочую неделю, отдохните) Когда-нибудь русское интернет-собщество научится правильно читать текст собеседника, но это уже другая история. 

Я абсолютно последователен, даже более чем. Телеграм мне для работы, там чаты, каналы, боты. Телеграм, уверен, у многих это мессенджер для работы. Вотсап почти у всех для общения, но у него есть минусы, а у аськи есть плюсы, которых нет у вотсапа и даже телеграма, именно для личного/семейного общения, о чем я сказал в первом же предложении! Мне. Для. Общения. Так виднее?) Я даже знал, что минусить будут, как так российский сервис и без говна упомнять, но просто выразил свою мысль, тут так можно ;)