Во сколько мне реально обходится (будет обходиться) владение собственным автомобилем?
Таким вопросом, уверен, задаюсь далеко не я один. Данная статья относится к рубрике диванного анализа, смешанного с реальным кейсом: какую машину я могу себе позволить?
Введение
В настоящее время, с учетом широких возможностей выбора способов перемещения из точки А в точку Б, особенно в крупных городах, таких как Москва или Санкт-Петербург, встает вопрос о том о целесообразности покупки своего автомобиля. Без теоретических размышлений о том, какое транспортное средство лучше для какого-то среднего человека, в данной статье я постараюсь ответить на вопрос "Могу ли я позволить себе автомобиль и, если да, то какой?".
Понимаю, что данная тема уже затерта до дыр со всех сторон, поэтому постараюсь изложить свои идеи кратко и без лишней воды. А в конце приложу простую Excel-таблицу для ваших собственных расчетов стоимости владения автомобилем при ваших условиях эксплуатации. Кто и так понимает суть проблемы, может сразу пролистать пост вниз до таблиц (собственно ими можно было и ограничиться с самого начала).
Проблема: тяжело наглядно сопоставить неоднородные расходы на машину с привычными ежемесячными доходами, расходами и сбережениями
Покупая автомобиль, особенно новый, мы вынуждены выложить крупную сумму сразу, а также нести расходы на его содержание постоянно во время всего срока владения, затем мы вернем часть средств при продаже автомобиля. То есть расходы на машину очень неоднородны: различны по величине и периодичности, зависящие от пробега и нет. В то же время почти для всех нас привычен финансовый период, равный одному месяцу: мы получаем зарплату 1-2 раза в месяц, мы привыкли (надеюсь и вы тоже) подсчитывать ежемесячные расходы на жизнь, откладывать часть заработка раз в месяц и прикидывать целесообразность покупок и других расходов тоже в пересчете на ежемесячные расходы.
Поэтому, чтобы получить наглядный ответ на вопрос "Сколько стоит владение собственным автомобилем?" я, во-первых, составил таблицу всех возникающих расходов на владение автомобилем, а во-вторых, привел все расходы к ежегодным, а затем и к ежемесячным затратам, также посчитал стоимость одного километра пути при заданном пробеге.
Исходные данные
Автомобиль, цена: новая Skoda Octavia III (A7) 2020 г.в. в хорошей комплектации Style стоимостью 1,600,000 рублей.
Покупка: за наличные, без кредита (однако в приложенном калькуляторе вы можете ввести затраты на кредит для его учета).
Снижение стоимости (амортизация): 10% от текущей стоимости в год
Ежегодный пробег: 15,000 км
Цена топлива: 50 руб. (АИ-95)
Расход топлива: 10 л на 100 км
Почему этот автомобиль? Skoda Octavia является одной из самых популярных моделей в своем классе, обладает высокой надежностью и репутацией на нашем рынке, очень практична и вместительна, в то же время имеет хорошие скоростные характеристики и позволяет комфортно передвигаться даже на дальние расстояния.
Откуда взялся пробег в 15 тыс. км? — Расчетные данные исходя из личной эксплуатации автомобиля. В таблице ниже приведен примерный ежегодный объем поездок.
Данные о снижении стоимости (амортизации) взяты с auto.ru из раздела Статистика цен для конкретной модели автомобиля. Данные о стоимости страхования КАСКО, ОСАГО, техобслуживания (ТО + замена масла), шин, шиномонтажа и пр. взяты из соответствующих калькуляторов и открытых источников для города Москвы. Расходы на парковку взяты исходя из личных условий эксплуатации машины. Не учтены расходы на мелкий ремонт, т.к. автомобиль новый и на гарантии. Включены доп. расходы в размере 5% от общих на неучтенные мелкие затраты или небольшой негарантийный ремонт.
Расходы на владение и эксплуатацию автомобиля
Ниже приведены собранные воедино расходы на владение автомобилем с учетом покупки и последующей продажи через 3 года владения, затрат на страхование и уплату налога, обслуживание и эксплуатацию Skoda Octavia III (A7) 2020 г.в.
Таким образом, средние ежегодные расходы на владение данным автомобилем составляют 360 тыс. руб., что равняется около 30,000 руб. в месяц при ежегодном пробеге 15 тыс. км. Стоимость же километра пути составит 24 рубля (не стоит считать во сколько вам обойдется поездка на море, так как эта цифра характерна только для общего пробега и всех поездок).
Владение новой Skoda Octavia III (A7) 2020 г.в. в комплектации Style в течение трех лет в пересчете на ежемесячные затраты обойдется в 30,000 рублей в месяц.
В чем смысл
Представление расходов на содержание своего автомобиля в виде ежемесячных затрат позволяет наглядно понять, сколько реально денег требует автомобиль, не пытаясь осознать, насколько большой суммой является первоначальная покупка автомобиля стоимостью 1.6 млн руб. и какую для этого зарплату необходимо иметь.
Зная свой ежемесячный доход, средние ежемесячные расходы (надеюсь, вы ведете их учет) и планы по сбережению и накоплению капитала, вы можете трезво оценить стоимость владения автомобилем и понять, какую машину вы можете себе позволить при определенных требованиях и условиях эксплуатации.
Пример: зарплата 100,000 руб. в месяц, ежемесячные расходы (без автомобиля) 50,000 руб., включая 10,000 руб. на транспорт, которые позволяют обходиться без автомобиля, а также желание откладывать и инвестировать не менее 1/3 своих доходов (30,000 руб.).
Зная, что владение автомобилем нам будет обходиться в 30,000 руб., а также сэкономит 10,000 руб. на общественный транспорт, можно посчитать, можем ли мы себе его позволить: 100,000 (зарплата) – 40,000 (ежемесячные расходы минус транспорт) – 30,000 (сбережения) – 30,000 (затраты на машину) = 0. Таким образом, указанный автомобиль идеально вписывается в приведенный для примера бюджет и не требует кардинального изменения поведения и образа жизни.
Житель Москвы с зарплатой в 100,000 руб. в месяц, ежемесячными расходами 40,000 руб. (без учета транспорта) и откладывающий не менее 1/3 своего дохода, может позволить себе новую Skoda Octavia 2020 г.в. без изменения зарплаты, повседневных расходов и сбережений.
Другие модели автомобилей (в т.ч. с пробегом)
Так, Skoda Octavia II (A5) 2013 г.в. за 624,000 руб. потребует 17,000 руб. в месяц. Владение Kia Ceed III (новый) 2020 г.в. будет стоить 28,500 руб. в месяц. А новый VW Tiguan II 2020 г.в. обойдется в 36,000 руб. в месяц. Цифры указаны при покупке без использования кредита, при пробеге в 15,000 км в год.
Все данные есть в приложенном файле, в котором вы можете изменить исходные данные, стоимость обслуживания и получить сумму ежемесячных расходов для интересующего вас автомобиля.
Допущения и комментарии
1. Данная статья не пытается ответить на вопрос, что выбрать: свой автомобиль или каршеринг. Она лишь помогает ответить желающим купить автомобиль на вопрос "Могу ли я себе позволить купить машину и, если да, то какую?"
2. Необходимость обладать большой суммой денег для покупки автомобиля: да, необходимо сначала накопить (чтобы не использовать кредит) приличную сумму для покупки автомобиля, однако это не безвозвратные затраты, а "перекладывание денег в другую форму", в данном случае - автомобиль, который затем можно продать и вернуть часть затрат на его покупку.
3. А может лучше вложить деньги в акции вместо крупной покупки, а на доход ездить на каршеринге? В данной статье не рассматриваются плюсы и минусы владения тем или иным транспортным средством, это отдельная тема. Для учета же затрат с учетом упущенного дохода от инвестиций, несложно добавить к расходам ожидаемый доход от инвестирования суммы, равной стоимости автомобиля.
4. Если у вас семья, состоящая из 2 и более зарабатывающих членов, расходы на автомобиль можно учесть в общем семейном бюджете, чтобы уточнить расчетную целесообразность покупки.
P.S. в статью внесены мелкие расходы, а именно увеличены расходы на парковку, чтобы представленные цифры были актуальны не только для меня и небольшого количества людей со схожими данными по эксплуатации, но также и тех, кто пользуется платными парковками весьма часто.
Приглашение к дискуссии
Это моя первая публикация на vc.ru, которую я решил сделать только потому, что составленная для самого себя информация мне показалась очень полезной и наглядной для принятия решения о возможном владении автомобилем.
Буду рад любого рода комментариям: критике, благодарности, замечаниям и попыткам доказать, что свое авто — это не современно. Спасибо за внимание.
С уважением,
Степан Петров
автор пешеход и дилетант.
1. каско каждый год можно не делать. сразу минус.
2. зимние колеса вообще то покупаются не каждый год а раз в 4 сезона. а кто-то и 10 лет ездит пока грыжа или не лопнет. тоже минус.
3. ТО на октавию НЕ стоит 25 тыщ.
4. шиномонтаж в 2 раза дешевле.
5. автомойка, вообще можно бесплатно если есть своя дача/дом.
так что из итого 329 тысяч можно смело отнимать тысяч 70 - это раз.
два - пообщайся с друзьями автомобилистами, если у тебя такие есть. многие скажут, что купили 3 года назад тачку и вчреа продали за ту же цену, что и купили.
так что еще минус 130 из итого делай.
итого октаха новая обходится в год в тысяч 100-120 макс. грубо в месяц тысяч 10. это даже наверное дешевле чем платить за айфон в кредит?
1. можно не делать, также как и можно потерять машину в один прекрасный момент и идти за новой
2. да, расходы распределены на 3 года владения машиной, т.к. потом обычно продаются вместе с авто.
3. ТО на октавию 15/25/15/30 и тд. Плюс к этому рекомендуемую замену масла и мелких расходников выйдет в примерно 25 тыс. руб. в год.
4. 2 шиномонтажа в год, дайте адрес, если где-то за 1000 рублей делают
5. можно вообще не мыть.
на счет цены продажи - согласен, но еще есть инфляций и пр. Здесь эти моменты не учитываются, так как не влияют на результат кардинально.
просто вы пытаетесь навязать все подряд дабы убедить себя, что авто это доооорого.
по поводу цен - в самаре.
Я не пишу, что авто - это дорого, нигде. Я лишь делюсь методом оценить целесообразность покупки, и на указанном в посте примере как раз сообщаю - надо брать!
по мне, те кто такие расчеты делают - пытаются сэкономить. а зачем об этом думать? лучше думать как зарабатывать еще больше, чтобы это удовольствие содержать.
Аргумент убил. Я тоже купил тачку за 1.5 ляма в 2014 и продал в 2020 за 1.300. Вроде потерял всего 200 тысяч за 6 лет. Крутяк да? Только вот доложить до новой такой же ровно в той же комплектации, ровно с таким же мотором и опциями нужно не 200 тысяч, а 1.5 миллиона, поскольку новая стоит от 3 уже, а не 1.5 как в 2014. О дела. И это тоже надо учитывать в расходах, ибо цены улетели в космос, а слава богу хоть зарплату не подняли.
Что автор статьи попытался сэкономить?
Думаю что да, а что вы хотите доказать обратное? Так мы все ждем...
Ну тут с какой стороны посмотреть. Не всегда, люди смотрят на сторону экономии.
Так а чем плохо, что люди хотят сэкономить?
Комментарий недоступен
зачем с зп в 100к покупать авто за 2кк? Это что то вроде с зп в 20к купить макбук и айфоны менять раз в пару лет. Вроде модно, но голодно.
Вы не учитываете главного. Свой автомобиль снимает головную боль о том, на чем ехать, с каким багажом, сколько вы за это заплатите и т. д. — вот о чем личный автомобиль, о внутреннем спокойствии.
Вы можете парировать тем, что головной боли с авто еще больше. Она есть, но она не частая, а разовая, к тому же рынок услуг на столько развит, что это не должно беспокоить ровным счетом.
Комментарий недоступен
автоклубники, это же сектанты
хочу собак брошеных спасаю - развожу по клиникам и передержкам.это же сектанты
А сейчас на нужном такси-классе и по выделенкеИ мерзнете без колгот в межсезонье
Комментарий недоступен
Я с таксистами по выделенной не катаюсь, разговоры не разговариваю, от того таких анекдотов не знаю 😂
😂😂😂
Юля, звезда!
В баре спокойно винишко с коктейлями мешаешь и спокойны- повезет такси)))
Мобильность!
Внутреннее спокойствие от владения у вас в голове, а не в автомобиле. Вы просто придумали себе эту историю.
Когда я в своем городе, мне аж плохо, когда без машины (допустим сервис, поломка или ещё что-то). Кажется просто пиздец как неудобно.
А если в чужом городе в командировке - то это нисколько не напрягает, а даже кайфуешь от этой свободы.
В командировке обычно оплачивают транспорт, жильё, да ещё и суточные)
Ещё и на блэкджек со шлюхами выделяют.))
А если серьезно: я оплачиваю сам, ибо не в найме.
Ок, вы же не страдаете на отдыхе без своего авто?
Ну или так, служебное авто с водителем - мало чем отличается от такси, если не лезть в какие-то мелочи (невежливый водитель, не туда подъехал и т.п.)
Справедливо. Я в принципе не страдаю если не езжу на авто, но если нужна семейная поездка, то на своём в 100500 раз комфортнее и более предсказуемо.
Верно подметили.
Да фигня. Парковку искать, платить за неё, идти от неё до места назначения и обратно. Плюс если свое корыто в аварию серьёзную попадёт, гемор с ремонтом и страховой
Речь о том чтобы вообще принять решение покупать ли любой а/м для семьи, по работе надо на неделю ездить за 80 км, там также снимается жильё как и там где живёт семья, каждый день ездить дорого на личном а/м, если ездить на неделе ещё хотя бы раз, т.е.не каждый день. Вопрос о сумме.
Шиномонтаж я делаю от 1200 до 1500 R18. Беру купон на биглионе или купикупоне и всё.
ТО вы написали уж больно дорогое 15/25/15/30. У меня авто немного подороже, чем шкода октавиа, ТО обходится в 12/18/12/18 и дополнительно масла и мелких расходников не нужно никуда. Ну еси только незамерзайку купить, но это от 300 до 1000 рублей в год, в зависимости от зимы.
Можно только от угона страховать, стоит 30.
Страховка только от угона стоит гораздо дешевле, чем 2% от цены авто, конкретно в Альфастраховании авто до 1.5 млн р - 10тр , в тинькове 15тр
С другой стороны есть упущенная прибыль от инвестиций. Даже 5% на 1.6кк дают приличную сумму.
Можно еще доширак есть и в обносках ходить, иначе упущенная прибыль.
- Папа, а я сегодня 10 рублей сэкономил, бежал в школу за автобусом!
- Лучше бы ты за такси бежал, сэкономил бы 100 рублей!
Доширак у вас голове похоже.
Нормальный аргумент про упущенные % с депозита.
Вам никто не навязывает, живите как хотите. Здесь статья про математику, а не про зефир.
Зачем тогда вы вообще эту статью читаете?
Если автор сказал А, то надо сказать и Б, то есть учесть все значимые факторы.
ну на 100-200к жить -это и есть в обносках ходить и есть доширак по сути
доширак дороже мраморной говядины так-то...
Да. Доширак и прочий треш на постоянку едят дебилы, не умеющие и не желающие думать и считать. Нормальные крупы, мясо, овощи стоят недорого и при минимальных затратах времени можно легко приготовить отличные блюда гораздо дешевле доширака, не говоря уже о пользе.
Если ты не был в рядах студентов, которые из-за жизненных обстоятельств поглощают доширак, то это отнюдь не означает, что в рядах дебилов ты тоже отсутствовал.
Это именно глупость, а не обстоятельства, как уже верно заметили. Пачка доширака сколько стоит? А пачка обычных нормальных макарон, кусок свинины и овощи (ака - отличный сытный суп)? Лень и тупость. Нет иных оправданий доширакам и макдакам.
ЗЫ: студентом был. На бутылку водки скидывались всей толпой. Вот то были обстоятельства! )))
мажорище. спирт и юпи-вот выбор студента
В 90-е годы спирт сложнее было купить, чем "водку". А Юпи да, тема! Потом уже стали ёрш делать, выросли над собой.
спирт выдавался на предприятиях, а водка была палёная )
Как-то не вышли на сотрудников тех предприятий. Паленая, что ни на есть. А пили. Таки шо делать? )
То есть ты за Юпи, но против Доширака.
юпи нельзя заменить покупкой фруктового сиропа на конфетной фабрике, его весь в самогон угоняли. а дошик-можно заменить нормальной едой
Закуску или еду обсуждаем тут?
и
Что Юпи, что вбп - суть имитация еды.
Зачем искать замену заменмтелям.
юпи не имитирует химический напиток, он им является. ароматизатор, краситель, подсластитель "смахивающие на натуральный"
С хера, Юпи должен имитировать химический напиток, он имитирует натуральный напиток типа Сок
Завязывай
Разумеется. Юпи с водкой это святое!
Хотя с возрастом как-то перешёл на вискарь и красное вино. На Юпи здоровья уж нет. )
С возрастом вообще перестал употреблять.
Алкоголь - это худшее, что можно выбрать для себя в качестве удовольствия, хуже только героин.
Кому как. Мне в меру алкоголь вполне заходит. Стейк без вина слабо себе представляю. Разумеется речь не о возлияниях до тяжелой интоксикации (похмелья). Хотя и такое пару раз в год с друзьями не повредит в качестве перезагрузки мозгов. )
Даже 50 грамм - это милллионы погибших нейронов, сбитая настройка ГАМК и дофаминовой системы. В результате - ухудшение работы мозга и всей психосоматики, отсутствие мотивации, и т.д. плюс прямой физический ущерб организму - печени, сосудам и т.д
Поздравляю вы выбрали лучший способ перезагрузки!!
Вероятно это всё правильно, но как же уныло! Ради удовольствия можно слегка и неправильно себя повести, не согласны?
Раньше тоже так думал. На самом деле - нет. Освобожденное пространство быстро заполняется более крутыми видами деятельности.
Есть такая тема, что человеку вроде как тяжело быть с самим собой наедине, поэтому нужны внешние источники забыться - в виде алко и т.п. (перезагрузка ваша). Ну попробуйте чай зелёный))
Чай зеленый не люблю, а вот от кофемашины далеко не отъезжаю вообще никогда. )
Ну и что до деятельности - алкоголь отнимает у меня очень мало времени. Я просто выпиваю в процессе деятельности, так сказать. Ну, когда не надо за руль или тренить. За руль надо несколько раз в неделю, тренить тоже.
Так что, строго говоря, не вижу проблемы. Если приятно и нет вопросов по здоровью, почему нет? Не люблю фанатизм в любой форме.
Ну это ты напридумывал уже. Нервные клетки алкоголь практически не повреждает. Это заблуждение что они там миллионами погибают. «Сбитая система» - да не более сбитая чем когда ты засиживаешься с телефоном допоздна, пуская под откос все биоритмы светом экрана.
Крайности, как это часто бывает, признак нездоровой ситуации. И полный отказ от алкоголя (это уже фанатизм и странности психики), и алкоголизм как болезнь (тут всё понятно)
Ебать ты клоун.
Мозг алкаша усыхает в разы, белая горячка это что - это отмершие пласты мозга.
Система сбивается до полного пиздеца: тревожности, отсутствие сна, кукуха может поехать.
ВОЗ - алкоголь стоит после герыча по степени опасности для человека
Но блять Андреас лупероз одобряет алкоголь, и не одобряет крайности.
Шож так агрессивно то? Выпить хочется что-ли непреодолимо? )))
Воистину, хуже любой алкашки и даже героина - фанатизм.
Вообще нет фанатизма. Бухайте, мне-то что. У меня только положительные эмоции.
Как-то не заметно, что положительные, уж извините за переход на личности.
Вы про "ебатьтыклоун"?
Это как устойчивое словосочетание, без нагрузки смысловой
Есть такое понятие, тон. Агрессивный и пренебрежительный. В реале от некоторый людей за такой можно сразу получить в табло без лишних объяснений. Видимо у меня круг общения такой, неправильный. Алкаши. )
Ошибка вашего восприятия. Тон - это вообще субъективно.
Ну а по фактчекам - сейчас вы сказали, что в реале в табло можно получить - а это уже угроза физическим насилием, статья УК, а не какой-то там тон.
А в реале, сомневаюсь, что вы бы полезли со мной в драку, просто по физике не решились бы.))
И что бы восприятие не искащилось - это все в лучшем позитивном тоне, без переходов на личности, оскорблений и т.п.
А я не говорил, что "я полезу". Я к людям вообще не лезу, а сами они мне не говорят таких вещей в лицо в пределах физической досягаемости. По физике, видимо. )
Я сказал, "от некоторых людей". Ну и вы сильно переоцениваете наш УК. Он на "угрозы" возбуждается невообразимо редко. Даже фактические побои это не УК, а КоАП и 1000р штрафа. )
Ну да Бог с ними. Восприятие у людей разное, но подозреваю, что я не одинок в такой оценке. Просто ратую за корректность в общении. Привычка такая, что-ли.
Ну вот видите, вы опять все воспринимаете буквально, даже шутку про статью УК.
Одинок-не одинок это ещё одна глупость. Немцы всей нацией заблуждались, когда в нацизм играли
У каждого свой жизненный опыт. И доля шутки в шутках. У товарища моего лесозаготовительный бизнес, люди там бывалые в основном работают, так за случайное "пошёл на х..." просто убить могут моментально и без слов. Такие понятия.
Ну и, плюсы минусы покажут, одинок или нет. И немцы заблуждались далеко не все. Как-то так. )
Спасибо за совет, буду теперь в жизни равняться на отморозков с лесозаготовки)))
Ещё одна глупость - все-не все.
Не равняться, конечно. Но вежливость всегда имеет смысл. Так как вы никогда не знаете с кем случайно на тротуаре или на дороге соприкоснулись. Грубость же не имеет смысла практически никогда, за исключением уже острой ситуации и намеренного угрожающего поведения. Я просто на любительском уровне, но этими вещами (самообороной и рукопашкой) увлекаюсь, разбираем многочисленные ситуации жизненные. Очень познавательно и порой не верится, что за случайное слово в центре мегаполиса люди иной раз получают по пять ножевых... Печально, но такова жизнь.
Есть лимбическая система мозга, пусть она оценивает рамки опасности сказанного.
А возвращаясь к нашим баранам - я не считаю, что я кого-то оскорбил, сказав, что человек не прав и не замечает очевидных вещей, написанных во всех энциклопедиях, википедиях и прочее.
Много наукообразия, мало смысла. Впрочем, ваше дело. Пить или не пить, хамить или не хамить. Здесь в комментариях лишь обмен мнениями. В основном бесполезный, так как никто никого не слушает всё равно. )
С этим я полностю согласен.
А по факту вы не хрена не знаете про быт отморозков с лесозаготовки. Нет там никаких понятий, там вас убьют потому что просто отмороженные или по пьяни. А не про блатные понятия.
У вас друг на лесозаготовке, а я вырос в таком районе, где каждый второй сидел.
Рассказываете мне тут сказки.
Одно другому никак не противоречит. Но становится яснее, откуда ваша резкая неприязнь к алкоголю. Такое часто встречается. Задумайтесь, неприязнь то не к алкоголю, неприязнь к социальному дну.
Дядя Фрейд. Ты что понес такое?
Какому дну?
Я вообще не разграничиваю людей по уровням.
У меня Осознанный отказ от алкоголя. Осознанный. Я сознательно принял решение.
Сознательно это когда, осознаешь, что делаешь. Когда все факторы оцениваешь.
Хорошо хорошо, все уже поняли. Осознанный, мудрый выбор, да. Успокойтесь, голубчик, не нервничайте так. Это ещё вреднее алкоголя. )
Это я серьезно. У вас ошибки восприятия. Нельзя так экранную писанину воспринимать.
Если я два раза пишу "сознательно" - или ебатьтыклоун - ну это я в литературных что ли целях. Но в этом точно нет эмоций.
Ну наверное хорошо пишу, раз вы меня представляете таким эмоциональным)))
Видимо хорошо, да. )
А я ж старой формации, для меня нет писанины экранной и реальной. Есть общение между людьми. Может и зря.
Я вроде тоже не молодой.
Но на что то типа "етвоюмамкувротепал" не заведусь, хот на экране, хоть в реале.
А экран он ещё больше снижает чувствительность.
Вобщем-то я троллингом только и занимаюсь здесь. Ну и попутно что-то интересное для себя нахожу, идеи там что-ли черпаю.
Дело ваше. Я так не привык общаться нигде. Зачем, когда можно вежливо?
А про алкоголь - я действительно не пью, и никому не советую. Но советы здесь не работают. К этому самому можно только прийти.
Тема отказа от алкоголя не интересна никому. В том числе государству. В Спарте рабам бесплатно давали вино. А наше государство ещё и бабки на этом закалачиваетв виде акцизов.
Опять же это тролинг писать про отказ от алкоголь. Никто не услышит, это заранее понятно.
За сим откланюсь. Всего хорошего. Приятно было пообщаться.
Ну если троллинг, это как раз понятно. Сам порой не чужд оного. И вам хорошего дня. )
Павлуша, иди папке своему скажи все то что ты мне там выше написал. Твой высер характеризует не меня, а тебя. И твоих родителей, которые воспитали тебя вот таким
У меня папка погиб на службе, когда мне не было 6 лет.
А ты иди мамке пожалуйся.
Конкретно? Ты обиделся? На что? На ебатьтыклоун?
Ебать ты клоун)))
Забавно, я тоже стал значительно меньше употреблять алкоголя по сравнению со студенческим временем. Но мне банально нравится вкус алкогольных напитков, так что не отказываюсь от них полностью. Кроме водки конечно, никогда не понимал зачем люди вообще её пьют)
Водку тоже почти перестал пить. Не с чем. Так как пью всегда в формате обеда/ужина, то есть с едой.
А вообще водку пьют, чтобы одуреть. )
Но организм говорит - братан, либо жизнь, либо смерть. Вот и начинаем снижать дозу.
А про вкус алгоголя - это ловушка, зависимость начинает придумывать оправдания - вкус, 50 грамм полезно, ну а как без шампанского на новый год, ну а холодного пива после бани стаканчик. Все кто снижает потребление - ищут в алко новые смыслы - вкус, запах, цвет, польза, крафт и т.п.
Огорчу наверное - их там нет. Любой алко - это молекулы этила и немного метила.
Как-то вы чересчур драматизируете) Выглядит как будто именно у вас жгучая тяга к алкоголю, которую вы не в состоянии побороть, и потому накручиваете себя доводами) У меня тяги нет: я пью алкоголь раз в несколько месяцев на праздниках, и пью с удовольствием)
Самые ярые трезвенники обычно алкаши в завязке. Просто хотят поговорить об этом же, но со знаком минус. )
Тяга жгучая была (Но ещё контролируемая) лет 10 назад.
Поэтому и знаю, что говорю.
Вначале раз в месяц с удовольствием как вы, после жизненного стресса - чаще, начал чаще там искать утешение. Вышел из стресса и опять перешёл на раз в месяц. Потом понял, что у меня и так все хорошо, и отказался совсем.
Родитель мой - заслуженный профессор. Всю жизнь любыл выпить. И по сей день не брезгует. 83 года - здоровье отличное, даже ковид перенес без особых последствий.
Таких примеров знаю множество. Конечно, пьянством можно себя убить. Но пьянство до цирроза это одно, а умеренное пьянство все-же немного другое. )
У меня дед курил до 90 лет, наверное курево тоже полезно.
Смысла спорить с потребителями алкоголя нет. Алкоголь это зависимость. Наркотик по всем медицинским справочникам.
Курево в формате сигара раз в недельку - точно не вредно. Алкоголь в формате - бутылка вискаря в день, безусловно вреден.
Мне нравится радикализм))
Полупокерство не для меня
Заметно. )
тупость-не обстоятельство
кило гречки и кость с мясного магаза для бульона это 50р
питание на три дня
или 3 дошика, которые можно смахнуть за 1 присест и не заметить
Снобским духом запахло
Виллу не купить на лазурном берегу, всю жизнь в этих российских рудниках мерзнешь и тд. Рабство а не жизнь
А это троллиным духом запахло
Не, я просто утрирую, но по факту, на 100-200к не развернешься, с таким доходом начинаю заводить детей, квартиры, машины, в итоге вертятся как белка в колесе без удовольствия от жизни
Подавляющее большинство россиян могут разве что мечтать о 100к в месяц
90% африканского континента даже представить себе такую сумму не могут. К чему ты это?
Россияне плохо живут, их жизнь похожа на доширак без воды, эт факт. А 100к - это доширак с водой.
если доширак с водой это сотка, то нормальное питание - это сколько?
Разговор не про еду, а про тот уровень жизни, который можно себе позволить. Это метафора
это понятно, с какой суммы станет нормально? по вашему.
Да фиг знает
А у вас с какой суммы начинается нормальная жизнь?
Вот сколько себя помню всегда хоршо себя чуствовал и получал удовольствие о жизни.и с ЗП 15тр и с 40 и с 100 и с 500
Вот то же самое. Бывало и очень хорошо выходило, хотя был совсем молодым. Потом ютились с женой в комнатушке, потом снова нормально. И как ни вспомнишь, счастливы то были одинаково.
примерно от сотни уже нормально пошло.
а что поменялось?
ощущение. исчезла щальная мысль "а хватит ли денег до получки" :) ну и начались накопления. Конечно, при желании можно потратить любую сумму практически, но , выходит, что всё что надо - на то хватает. Как-то так.
Это не суммой определяется. Для меня с детьми комфортно совсем это от 500. Друг заколачивает несколько миллионов в месяц, активов пассивов на пару сотен и всё живёт в страхе нищеты. Отец получает 30т пенсию и считает себя абсолютно счастливым человеком...
У тебя деформация восприятия действительности.
а что в действительности?
А в действительности нет прямой зависимостиот количества денег и удовлетсворенностью жизнью.
ну это у нас с тобой так
у 90% процентов людей не так, ты же видишь какие самые популярные темы для обсуждения на тжорнале - коррупция, т.е бабки, которые типа у всех украли
да и тут обсуждают, что выгоднее по деньгам - каршеринг или личная тачка, где налогов меньше, все упирается в деньги, всех только они парят
никто не обсуждает другие аспекты счастья даже и близко так же активно
для меня климат, вид за окном, природа более важны для счастья, например, я даже уехал из россии и закрыл свой более прибыльный бизнес из-за климата и вида за окном, из-за постоянной грязи весной
Люди просто думают, что деньги определяют их счастье. Им так кажется и всё общество это внушает.
Когда ты говоришь, что для тебя климат и вид за окном более важны, чем деньги - по факту к тебя ничего не поменялось, ты сменил одну комфортную ловушку на другую. И вместо денег обсуждаешь климат.
Если бы ты сказал - для меня в этой жизни вообще не важны ни деньги, ни климат, ни вид за окном. Что есть, что нет - мне в кайф. Тогда да...
Я не постиг еще дзен, чтобы мне было в любых обстоятельствах збс
от количества солнца и свежего воздух зависит настроение, это типа физиология, а от настроение работоспособность и эффективность
На самом деле есть, но до определённой суммы.
В штатах это 75 000 в год, для России я ради фана пересчитал в Биг Маки и получил 920 биг маков или 124 тыс руб в месяц.
Удовлетворённость жизнью - то ещё понятие, как будт-то жизнь это что-то отдельное от человека.
Удовольствие, штука такая. Глупость не в том, что вертятся, а в том, что не хотели бы, а вертятся. Дети это дикая суета, безусловно такое не для всех. Но если ты к детям готов внутренне, то и счастье огромное.
Одно печалит, когда ради детей большинство в нашем обществе так и делает, понимая, что перспектив в нашей стране у них нет.
«В нашей стране» полно перспектив, а ленивым жопам везде плохо
Да страна во всем виновата
у тебя сколько детей? у меня было 4, врятли поймешь... за всех душа болит
ну если так рассуждать, зачем тогда живешь? надо кайфовать потреблять в мире, то что есть.
по расчету автора можно также подсчитать сколько в год тратишь походы в мак/ресторан и случайно купленное мороженое в магазине.
Мещане подъехали
Комментарий недоступен
Да.
ты уже взял кредит на бентайгу и апарт в сити?
Иногда лучше не считать, а то может плохо стать))
Вряд ли альтернативой покупке машины является инвестирование. Скорее всего, если не куплю машину, то сделаю ремонт или свожу семью на курорт и пр.
Ну и зря :))
5% это не инвестиции) учитывая что инфляция >7%
Комментарий недоступен
"вчера продали за ту же цену, что и купили"
*facepalm*
То есть вас не смутил ценник за резину в 8к? :D
Зимние 16е колёса, на которых хотя бы не будет сжиматься очко при манёврах стоят минимум 25к за комплект, а лучше подороже брать.
Именно. Расходы распределены на срок владения авто - в данном случае 3 года. 26к на 3 года = 8667р
В целом да. 5-7 летние иномарки кстати тоже продаются примерно за те же деньги, что и покупались, ну может тысяч сто потеряешь.
Знакомый брал кашкая, отъездил 4 года и продал на 70 тысяч дороже. Такие вот реалии
А новый кашкай за это время - на 600 вырос
Всегда удивляли чудики считающие в тугриках, коим является рубль
😂
Считайте в твердой валюте (к которой привязана цена на машины), тогда поймете, сколько теряете.
Чтобы считать в твердой валюте, нужно зарабатывать в твердой валюте. Либо конвертировать все рубли сразу в доллары и всю жизнь их не тратить вообще.
нет
Считать нужно всегда в твердой валюте, просто, чтобы не принимать глупых решений, например, зарабатывать в рублях )))
)))))👍🏻
Смешно) Даже хорошие машины теряют все в цена за 5-7 лет. Не найдете не одного Порше или Мерседес с 5-7 лет и той же ценой что и при первой покупки.
Учитывая, как растет бакс (точнее, падает рубль), цены на б.у. авто особо не падают.
А на новые не растут? Я свою тачку брал за 2 ляма, а сейчас такая новая стоит 4....
Классный комментарий, особенно в контексте обсуждения
Ну так и какой смысл в подорожании в рублях, если ты после продажи будешь так же больше платить?
Рубль это не валюта, мусор
То есть отъездив на тачке N лет и при этом потеряв только проценты по инфляции в рублях - это плохо? Тогда молчу.
Ну, и к тому же, прибыль/убыток возникают в не момент покупки, а в момент продажи. То есть купив более дорогую машину, ты и продашь её дороже, так что некорректно это сранивать.
Ты чего употребляешь?
Чтобы мне поменять машину на такую же, но с большим ресурсом, мне нужно к 2 лямом что мне дадут, придется добавить еще 2 ляма, тогда как до обвала рубля доложить пришлось бы всего 30-40%.
Это будет ровно одна и таже машина, jeep wrangler, как слышно?
Какие процента на инфляции. В баксах посчитайте. Почем брали, почем продали и почем новую будете покупать. И забудьте про этот аргумент с отстутствием удешевления.
А почему именно в баксах? Давайте считать в биткоинах. Тогда потери составят сотни, если не тысячи процентов.
Купил в рублях, продал в рублях, но потери почему-то должен считать в долларах, а не другом эквиваленте, хотя у меня их не было.
Вы пишете: бакс растет и поэтому цены на б/у авто особо не падают.
Ну так вы продаете одно б/у авто и идете покупать другое б/у авто. Я полагаю поновее.
И с ростом курса доллара, новое для вас б/у авто каждый раз становится все дороже.
Бакс растет — цены на авто не падают. Бакс падает — цены на авто не падают. Парадокс!
Но и продадите вы его дороже, чем предыдущее. Разве нет?
Какой смысл акцентировать внимание на разнице цен между двумя активами, если прибыль - это разница между ценами покупки-продажи одного актива.
Ну мои не теряют, сорри, то есть там есть потери, но это копейки вообще, продаю почти за те же деньги, что взял
Люксовые не в счет.
А покупаешь за те деньги, или приходится докладывать?
Да без разницы в данном ключе. Я заработал рубли и потратил рубли. Потом вернул эти же рубли. То есть пользовался автомобилем практически бесплатно.
То, что цены растут другой вопрос, они и на электронику тоже растут. Не нужно все через призму инвестиций рассматривать.
Ну купил ты долларов, сидишь 7 лет без машины. Потом покупаешь ту же машину, по той же долларовой цене, только через 7 лет. В чем выгода? А так бесплатно машиной пользовался эти 7 лет, в нашем рублевом мире.
Доходы кстати рублевые то практически у людей не растут. Плюс оставив деньги в рублях они их точно потеряют, а так они конвертированы в автомобиль и потом в рублях возвращаются, та же сумма.
Понятно о чем речь, но если так считать, то это надо с голой задницей с долларами сидеть или etf американскими всю жизнь.
Ты же вроде бизнесом занимался? Откуда столько мусора в голове?
Если ты продаешь Б.У. автомобиль и планируешь купить такого же класса и комфорта, но с большим ресурсом, то заплатишь намного больше рублей, чем до обвала рубля в 2014 году.
Я купил свою тачку за 2 ляма, сейчас спустя 7 лет легко продам ее также за два ляма, но купить ее же с меньшим пробегом или вообще новую смогу только за 4 ляма, понимаешь о чем я?
Ну это уже новая покупка. Её можно не совершать.
Я понимаю и конечно немного утрирую.
Но смотри, чтобы не потерять те рубли мне нужно их было вложить их куда-то. То есть мы сравниваем покупку вещей с инвестициями что ли? Это не очень правильно. Подешевел ли автомобиль? И да и нет.
Например в оплате труда нет, я заморозил деньги, бесплатно пользовался автомобилем 7 лет, вынимаю деньги и вкладываю в товары и услуги которые минимально подверглись инфляции.
Та же недвижимость в необузданный рост пошла после субсидированной ипотечной ставки, а до этого с 2013 до 2018, начала 2019 болталась на тех же уровнях.
Всё понятно, но в РФ такая ситуация, что по сути покупая иномарку ты покупаешь "урезанный" доллар как бы, утрированно. Географический арбитраж.
У тебя ошибка в том, что ты рубли называешь деньгами, а это не так, рубль это скорее налог, нежели деньги, деньги это евро и доллары, где есть небольшая инфляция, но нет обвалов.
Если ты сохранил какое-то количество резанной бумаги под названием рубль, но на эту бумагу ты можешь поменять на меньшее количество товаров, кратно меньшее, то ничего ты не сохранил, не обманывай себя.
Премиум-сегмент быстрее и сильнее падает в процентах от стартовой стоимости, чем модели для массового рынка. Слишком дорогое обслуживание.
Так они и ресурс теряют, чем премиальнее, тем меньше у него ресурса, богатым он не нужен
Раньше теряли. А сейчас инфляция съедает все. Можно продать и за ту же цену, и дороже. Только смысл, деньги обесцениваются. Миллион в том году и миллион в этом - это два разных миллиона.
Комментарий недоступен
Не знаю, у меня доход не изменился. Я как получал в рублях, так примерно столько же и получаю. И мой автомобиль сейчас примерно столько же стоит, сколько и стоил. Подорожали новые.
Вы почему-то всегда к импорту привязываете цену, но не все цены внутри страны выросли также как импорт, можно считать в недвижке, она например не изменилась (ну только последнее время выросла), или в стоимости труда, он тоже не изменился. Конечно рублевые товары тоже подверглись инфляции, но не так сильно как автомобили.
Сидеть 7 лет в долларе, чтобы через семь лет купить тот же автомобиль? А почему его 7 лет назад было не купить и все это время пользоваться заморозив его рублевую цену, сберечь по сути рубли, при этом пользоваться предметом?
Комментарий недоступен
Не пойму, вы радуетесь, что ваш доход не вырос в рублях?))..
Формально цифра та же самая, конечно. Знакомый в конце 2014 купил довольно редкую машину за 1.3кк новой, в 2016 или 17 продал за те же 1.3кк или даже чуть дороже. Только вот 1.3кк из 2014 и 2016 — совсем разные деньги.
Мой пример — в том же 2014 задумался о замене машины, бюджет был 1.3кк, смотрел на октавию и суперб. Суперб за эти деньги можно было взять не топовый, но очень неплохой, а октаху так вообще L&K вроде. До сих пор жалею, что не взял — спустя совсем немного времени за эти деньги можно было купить только октавию и то в комплектации "руль и три педали".
Еще по осени прошлого года новую октавию в жире можно было взять за 1.6 млн, сейчас Рапид в жире стоит почти 1.5 млн, а Октавия теперь в жире стоит 2.2 -2.3 млн.
Я бы ещё добавил к Вашему ответу, что Октавиа не жрёт 10 литров, максимум 8. А так среднее будет выходить в районе 6-7.
Согласен, литров 7-8 получается. Но зимой - расход будет повыше. У любителей потрепать DSG - тоже повыше, взял не заниженное значение в 10 литров.
Хм. 1.4 150 лс потребляет в районе 8 в городе по пробкам (в том числе и зимой) по трассе около 6 литров
Сейчас на 1.8 180 лс расход 11 в городе, т.к. поездки короткие, а езда динамичная. В статье не пытаюсь завысить расходы на машину и пересадить людей на каршеринг, а наоборот, показать, что авто это вполне реально при правильном отношении. В статье расчеты "по максимуму", включая мелкие непредвиденные вещи, в то же время страхование и тд для исключения рисков повышения расходов.
А. У вас мотор другой. Я почему-то подумал, что приведённая октавия на 1.4 ездит.
delete
Тогда давайте сюда добавим упущенную прибыль от инвестирования свободных средств. Как минимум если положить на иис то это около 10% годовых
Вероятность любой аварии стремится к 100%, которая приведет к уменьшению цены авто при перепродаже.
Таким образом можно в плюс выйти?