{"id":14270,"url":"\/distributions\/14270\/click?bit=1&hash=a51bb85a950ab21cdf691932d23b81e76bd428323f3fda8d1e62b0843a9e5699","title":"\u041b\u044b\u0436\u0438, \u043c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430 \u0438 \u0410\u043b\u044c\u0444\u0430-\u0411\u0430\u043d\u043a \u2014 \u043d\u0430 \u043e\u0434\u043d\u043e\u0439 \u0433\u043e\u0440\u0435","buttonText":"\u041d\u0430 \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439?","imageUuid":"f84aced9-2f9d-5a50-9157-8e37d6ce1060"}

Сколько стоит владение своим автомобилем?

Во сколько мне реально обходится (будет обходиться) владение собственным автомобилем?

Таким вопросом, уверен, задаюсь далеко не я один. Данная статья относится к рубрике диванного анализа, смешанного с реальным кейсом: какую машину я могу себе позволить?

Введение

В настоящее время, с учетом широких возможностей выбора способов перемещения из точки А в точку Б, особенно в крупных городах, таких как Москва или Санкт-Петербург, встает вопрос о том о целесообразности покупки своего автомобиля. Без теоретических размышлений о том, какое транспортное средство лучше для какого-то среднего человека, в данной статье я постараюсь ответить на вопрос "Могу ли я позволить себе автомобиль и, если да, то какой?".

Понимаю, что данная тема уже затерта до дыр со всех сторон, поэтому постараюсь изложить свои идеи кратко и без лишней воды. А в конце приложу простую Excel-таблицу для ваших собственных расчетов стоимости владения автомобилем при ваших условиях эксплуатации. Кто и так понимает суть проблемы, может сразу пролистать пост вниз до таблиц (собственно ими можно было и ограничиться с самого начала).

Проблема: тяжело наглядно сопоставить неоднородные расходы на машину с привычными ежемесячными доходами, расходами и сбережениями

Покупая автомобиль, особенно новый, мы вынуждены выложить крупную сумму сразу, а также нести расходы на его содержание постоянно во время всего срока владения, затем мы вернем часть средств при продаже автомобиля. То есть расходы на машину очень неоднородны: различны по величине и периодичности, зависящие от пробега и нет. В то же время почти для всех нас привычен финансовый период, равный одному месяцу: мы получаем зарплату 1-2 раза в месяц, мы привыкли (надеюсь и вы тоже) подсчитывать ежемесячные расходы на жизнь, откладывать часть заработка раз в месяц и прикидывать целесообразность покупок и других расходов тоже в пересчете на ежемесячные расходы.

Поэтому, чтобы получить наглядный ответ на вопрос "Сколько стоит владение собственным автомобилем?" я, во-первых, составил таблицу всех возникающих расходов на владение автомобилем, а во-вторых, привел все расходы к ежегодным, а затем и к ежемесячным затратам, также посчитал стоимость одного километра пути при заданном пробеге.

Исходные данные

Автомобиль, цена: новая Skoda Octavia III (A7) 2020 г.в. в хорошей комплектации Style стоимостью 1,600,000 рублей.
Покупка: за наличные, без кредита (однако в приложенном калькуляторе вы можете ввести затраты на кредит для его учета).
Снижение стоимости (амортизация): 10% от текущей стоимости в год
Ежегодный пробег: 15,000 км
Цена топлива: 50 руб. (АИ-95)
Расход топлива: 10 л на 100 км

Почему этот автомобиль? Skoda Octavia является одной из самых популярных моделей в своем классе, обладает высокой надежностью и репутацией на нашем рынке, очень практична и вместительна, в то же время имеет хорошие скоростные характеристики и позволяет комфортно передвигаться даже на дальние расстояния.

Откуда взялся пробег в 15 тыс. км? — Расчетные данные исходя из личной эксплуатации автомобиля. В таблице ниже приведен примерный ежегодный объем поездок.

Данные о снижении стоимости (амортизации) взяты с auto.ru из раздела Статистика цен для конкретной модели автомобиля. Данные о стоимости страхования КАСКО, ОСАГО, техобслуживания (ТО + замена масла), шин, шиномонтажа и пр. взяты из соответствующих калькуляторов и открытых источников для города Москвы. Расходы на парковку взяты исходя из личных условий эксплуатации машины. Не учтены расходы на мелкий ремонт, т.к. автомобиль новый и на гарантии. Включены доп. расходы в размере 5% от общих на неучтенные мелкие затраты или небольшой негарантийный ремонт.

Расходы на владение и эксплуатацию автомобиля

Ниже приведены собранные воедино расходы на владение автомобилем с учетом покупки и последующей продажи через 3 года владения, затрат на страхование и уплату налога, обслуживание и эксплуатацию Skoda Octavia III (A7) 2020 г.в.

Таким образом, средние ежегодные расходы на владение данным автомобилем составляют 360 тыс. руб., что равняется около 30,000 руб. в месяц при ежегодном пробеге 15 тыс. км. Стоимость же километра пути составит 24 рубля (не стоит считать во сколько вам обойдется поездка на море, так как эта цифра характерна только для общего пробега и всех поездок).

Владение новой Skoda Octavia III (A7) 2020 г.в. в комплектации Style в течение трех лет в пересчете на ежемесячные затраты обойдется в 30,000 рублей в месяц.

В чем смысл

Представление расходов на содержание своего автомобиля в виде ежемесячных затрат позволяет наглядно понять, сколько реально денег требует автомобиль, не пытаясь осознать, насколько большой суммой является первоначальная покупка автомобиля стоимостью 1.6 млн руб. и какую для этого зарплату необходимо иметь.

Зная свой ежемесячный доход, средние ежемесячные расходы (надеюсь, вы ведете их учет) и планы по сбережению и накоплению капитала, вы можете трезво оценить стоимость владения автомобилем и понять, какую машину вы можете себе позволить при определенных требованиях и условиях эксплуатации.

Пример: зарплата 100,000 руб. в месяц, ежемесячные расходы (без автомобиля) 50,000 руб., включая 10,000 руб. на транспорт, которые позволяют обходиться без автомобиля, а также желание откладывать и инвестировать не менее 1/3 своих доходов (30,000 руб.).

Зная, что владение автомобилем нам будет обходиться в 30,000 руб., а также сэкономит 10,000 руб. на общественный транспорт, можно посчитать, можем ли мы себе его позволить: 100,000 (зарплата) – 40,000 (ежемесячные расходы минус транспорт) – 30,000 (сбережения) – 30,000 (затраты на машину) = 0. Таким образом, указанный автомобиль идеально вписывается в приведенный для примера бюджет и не требует кардинального изменения поведения и образа жизни.

Житель Москвы с зарплатой в 100,000 руб. в месяц, ежемесячными расходами 40,000 руб. (без учета транспорта) и откладывающий не менее 1/3 своего дохода, может позволить себе новую Skoda Octavia 2020 г.в. без изменения зарплаты, повседневных расходов и сбережений.

Другие модели автомобилей (в т.ч. с пробегом)

Так, Skoda Octavia II (A5) 2013 г.в. за 624,000 руб. потребует 17,000 руб. в месяц. Владение Kia Ceed III (новый) 2020 г.в. будет стоить 28,500 руб. в месяц. А новый VW Tiguan II 2020 г.в. обойдется в 36,000 руб. в месяц. Цифры указаны при покупке без использования кредита, при пробеге в 15,000 км в год.

Все данные есть в приложенном файле, в котором вы можете изменить исходные данные, стоимость обслуживания и получить сумму ежемесячных расходов для интересующего вас автомобиля.

Допущения и комментарии

1. Данная статья не пытается ответить на вопрос, что выбрать: свой автомобиль или каршеринг. Она лишь помогает ответить желающим купить автомобиль на вопрос "Могу ли я себе позволить купить машину и, если да, то какую?"

2. Необходимость обладать большой суммой денег для покупки автомобиля: да, необходимо сначала накопить (чтобы не использовать кредит) приличную сумму для покупки автомобиля, однако это не безвозвратные затраты, а "перекладывание денег в другую форму", в данном случае - автомобиль, который затем можно продать и вернуть часть затрат на его покупку.

3. А может лучше вложить деньги в акции вместо крупной покупки, а на доход ездить на каршеринге? В данной статье не рассматриваются плюсы и минусы владения тем или иным транспортным средством, это отдельная тема. Для учета же затрат с учетом упущенного дохода от инвестиций, несложно добавить к расходам ожидаемый доход от инвестирования суммы, равной стоимости автомобиля.

4. Если у вас семья, состоящая из 2 и более зарабатывающих членов, расходы на автомобиль можно учесть в общем семейном бюджете, чтобы уточнить расчетную целесообразность покупки.

P.S. в статью внесены мелкие расходы, а именно увеличены расходы на парковку, чтобы представленные цифры были актуальны не только для меня и небольшого количества людей со схожими данными по эксплуатации, но также и тех, кто пользуется платными парковками весьма часто.

Приглашение к дискуссии

Это моя первая публикация на vc.ru, которую я решил сделать только потому, что составленная для самого себя информация мне показалась очень полезной и наглядной для принятия решения о возможном владении автомобилем.

Буду рад любого рода комментариям: критике, благодарности, замечаниям и попыткам доказать, что свое авто — это не современно. Спасибо за внимание.

С уважением,
Степан Петров

0
553 комментария
Написать комментарий...
Камушек Камушкин

автор  пешеход и дилетант.
1. каско каждый год можно не делать. сразу минус.
2. зимние колеса вообще то покупаются не каждый год а раз в 4 сезона. а кто-то и 10 лет ездит пока грыжа или не лопнет. тоже минус.
3. ТО на октавию НЕ стоит 25 тыщ.
4. шиномонтаж в 2 раза дешевле.
5. автомойка, вообще можно бесплатно если есть своя дача/дом.

так что из итого 329 тысяч можно смело отнимать тысяч 70 - это раз.
два - пообщайся с друзьями автомобилистами, если у тебя такие есть. многие скажут, что купили 3 года назад тачку и вчреа продали за ту же цену, что и купили.

так что еще минус 130 из итого делай.
итого октаха новая обходится в год в тысяч 100-120 макс. грубо в месяц тысяч 10. это даже наверное дешевле чем платить за айфон в кредит?

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

С другой стороны есть упущенная прибыль от инвестиций. Даже 5% на 1.6кк дают приличную сумму. 

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Можно еще доширак есть и в обносках ходить, иначе упущенная прибыль.

Ответить
Развернуть ветку
Dee

- Папа, а я сегодня 10 рублей сэкономил, бежал в школу за автобусом!
- Лучше бы ты за такси бежал, сэкономил бы 100 рублей!

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Доширак у вас голове похоже.
Нормальный аргумент про упущенные % с депозита.

Вам никто не навязывает, живите как хотите. Здесь статья про математику, а не про зефир.

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Зачем тогда вы вообще эту статью читаете?
Если автор сказал А, то надо сказать и Б, то есть учесть все значимые факторы. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

ну на 100-200к жить -это и есть в обносках ходить и есть доширак по сути

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

доширак дороже мраморной говядины так-то...

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Да. Доширак и прочий треш на постоянку едят дебилы, не умеющие и не желающие думать и считать. Нормальные крупы, мясо, овощи стоят недорого и при минимальных затратах времени можно легко приготовить отличные блюда гораздо дешевле доширака, не говоря уже о пользе.

Ответить
Развернуть ветку
Павел -

Если ты не был в рядах студентов, которые из-за жизненных обстоятельств поглощают доширак, то это отнюдь не означает, что в рядах дебилов ты тоже отсутствовал.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Это именно глупость, а не обстоятельства, как уже верно заметили. Пачка доширака сколько стоит? А пачка обычных нормальных макарон, кусок свинины и овощи (ака - отличный сытный суп)? Лень и тупость. Нет иных оправданий доширакам и макдакам.

ЗЫ: студентом был. На бутылку водки скидывались всей толпой. Вот то были обстоятельства! )))

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

мажорище. спирт и юпи-вот выбор студента

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

В 90-е годы спирт сложнее было купить, чем "водку". А Юпи да, тема! Потом уже стали ёрш делать, выросли над собой.

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

спирт выдавался на предприятиях, а водка была палёная )

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Как-то не вышли на сотрудников тех предприятий. Паленая, что ни на есть. А пили. Таки шо делать? )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

То есть ты за Юпи, но против Доширака.

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

юпи нельзя заменить покупкой фруктового сиропа на конфетной фабрике, его весь в самогон угоняли. а дошик-можно заменить нормальной едой

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Закуску или еду обсуждаем тут?

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

и

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Что Юпи, что вбп - суть имитация еды.
Зачем искать замену заменмтелям.

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

юпи не имитирует химический напиток, он им является. ароматизатор, краситель, подсластитель "смахивающие на натуральный"

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

С хера, Юпи должен имитировать химический напиток, он имитирует натуральный напиток типа Сок
Завязывай

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Разумеется. Юпи с водкой это святое!

Хотя с возрастом как-то перешёл на вискарь и красное вино. На Юпи здоровья уж нет. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

С возрастом вообще перестал употреблять.
Алкоголь - это худшее, что можно выбрать для себя в качестве удовольствия, хуже только героин.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Кому как. Мне в меру алкоголь вполне заходит. Стейк без вина слабо себе представляю. Разумеется речь не о возлияниях до тяжелой интоксикации (похмелья). Хотя и такое пару раз в год с друзьями не повредит в качестве перезагрузки мозгов. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Даже 50 грамм - это милллионы погибших нейронов, сбитая настройка ГАМК и дофаминовой системы. В результате - ухудшение работы мозга и всей психосоматики, отсутствие мотивации, и т.д. плюс прямой физический ущерб организму - печени, сосудам и т.д
Поздравляю вы выбрали лучший способ перезагрузки!!

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Вероятно это всё правильно, но как же уныло! Ради удовольствия можно слегка и неправильно себя повести, не согласны?

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Раньше тоже так думал. На самом деле - нет. Освобожденное пространство быстро заполняется более крутыми видами деятельности.
Есть такая тема, что человеку вроде как тяжело быть с самим собой наедине, поэтому нужны внешние источники забыться - в виде алко и т.п. (перезагрузка ваша). Ну попробуйте чай зелёный))

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Чай зеленый не люблю, а вот от кофемашины далеко не отъезжаю вообще никогда. )

Ну и что до деятельности - алкоголь отнимает у меня очень мало времени. Я просто выпиваю в процессе деятельности, так сказать. Ну, когда не надо за руль или тренить. За руль надо несколько раз в неделю, тренить тоже.

Так что, строго говоря, не вижу проблемы. Если приятно и нет вопросов по здоровью, почему нет? Не люблю фанатизм в любой форме.

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Ну это ты напридумывал уже. Нервные клетки алкоголь практически не повреждает. Это заблуждение что они там миллионами погибают. «Сбитая система» - да не более сбитая чем когда ты засиживаешься с телефоном допоздна, пуская под откос все биоритмы светом экрана. 
Крайности, как это часто бывает, признак нездоровой ситуации. И полный отказ от алкоголя (это уже фанатизм и странности психики), и алкоголизм как болезнь (тут всё понятно)

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Ебать ты клоун.
Мозг алкаша усыхает в разы, белая горячка это что - это отмершие пласты мозга.
Система сбивается до полного пиздеца: тревожности, отсутствие сна, кукуха может поехать.
ВОЗ - алкоголь стоит после герыча по степени опасности для человека

Но блять Андреас лупероз одобряет алкоголь, и не одобряет крайности.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Шож так агрессивно то? Выпить хочется что-ли непреодолимо? )))

Воистину, хуже любой алкашки и даже героина - фанатизм.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Вообще нет фанатизма. Бухайте, мне-то что. У меня только положительные эмоции.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Как-то не заметно, что положительные, уж извините за переход на личности.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Вы про "ебатьтыклоун"?
Это как устойчивое словосочетание, без нагрузки смысловой

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Есть такое понятие, тон. Агрессивный и пренебрежительный. В реале от некоторый людей за такой можно сразу получить в табло без лишних объяснений. Видимо у меня круг общения такой, неправильный. Алкаши. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Ошибка вашего восприятия. Тон - это вообще субъективно.
Ну а по фактчекам - сейчас вы сказали, что в реале в табло можно получить - а это уже угроза физическим насилием, статья УК, а не какой-то там тон.

А в реале, сомневаюсь, что вы бы полезли со мной в драку, просто по физике не решились бы.))

И что бы восприятие не искащилось - это все в лучшем позитивном тоне, без переходов на личности, оскорблений и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

А я не говорил, что "я полезу". Я к людям вообще не лезу, а сами они мне не говорят таких вещей в лицо в пределах физической досягаемости. По физике, видимо. )

Я сказал, "от некоторых людей". Ну и вы сильно переоцениваете наш УК. Он на "угрозы" возбуждается невообразимо редко. Даже фактические побои это не УК, а КоАП и 1000р штрафа. )

Ну да Бог с ними. Восприятие у людей разное, но подозреваю, что я не одинок в такой оценке. Просто ратую за корректность в общении. Привычка такая, что-ли.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Ну вот видите, вы опять все воспринимаете буквально, даже шутку про статью УК.
Одинок-не одинок это ещё одна глупость. Немцы всей нацией заблуждались, когда в нацизм играли

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

У каждого свой жизненный опыт. И доля шутки в шутках. У товарища моего лесозаготовительный бизнес, люди там бывалые в основном работают, так за случайное "пошёл на х..." просто убить могут моментально и без слов. Такие понятия.

Ну и, плюсы минусы покажут, одинок или нет. И немцы заблуждались далеко не все. Как-то так. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Спасибо за совет, буду теперь в жизни равняться на отморозков с лесозаготовки)))

Ещё одна глупость - все-не все.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Не равняться, конечно. Но вежливость всегда имеет смысл. Так как вы никогда не знаете с кем случайно на тротуаре или на дороге соприкоснулись. Грубость же не имеет смысла практически никогда, за исключением уже острой ситуации и намеренного угрожающего поведения. Я просто на любительском уровне, но этими вещами (самообороной и рукопашкой) увлекаюсь, разбираем многочисленные ситуации жизненные. Очень познавательно и порой не верится, что за случайное слово в центре мегаполиса люди иной раз получают по пять ножевых... Печально, но такова жизнь.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Есть лимбическая система мозга, пусть она оценивает рамки опасности сказанного.
А возвращаясь к нашим баранам - я не считаю, что я кого-то оскорбил, сказав, что человек не прав и не замечает очевидных вещей, написанных во всех энциклопедиях, википедиях и прочее.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Много наукообразия, мало смысла. Впрочем, ваше дело. Пить или не пить, хамить или не хамить. Здесь в комментариях лишь обмен мнениями. В основном бесполезный, так как никто никого не слушает всё равно. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

С этим я полностю согласен.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

А по факту вы не хрена не знаете про быт отморозков с лесозаготовки. Нет там никаких понятий, там вас убьют потому что просто отмороженные или по пьяни. А не про блатные понятия.
У вас друг на лесозаготовке, а я вырос в таком районе, где каждый второй сидел.
Рассказываете мне тут сказки.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Одно другому никак не противоречит. Но становится яснее, откуда ваша резкая неприязнь к алкоголю. Такое часто встречается. Задумайтесь, неприязнь то не к алкоголю, неприязнь к социальному дну.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Дядя Фрейд. Ты что понес такое?
Какому дну?
Я вообще не разграничиваю людей по уровням.
У меня Осознанный отказ от алкоголя. Осознанный. Я сознательно принял решение.
Сознательно это когда, осознаешь, что делаешь. Когда все факторы оцениваешь.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Хорошо хорошо, все уже поняли. Осознанный, мудрый выбор, да. Успокойтесь, голубчик, не нервничайте так. Это ещё вреднее алкоголя. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Это я серьезно. У вас ошибки восприятия. Нельзя так экранную писанину воспринимать.
Если я два раза пишу "сознательно" - или ебатьтыклоун - ну это я в литературных что ли целях. Но в этом точно нет эмоций.
Ну наверное хорошо пишу, раз вы меня представляете таким эмоциональным)))

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Видимо хорошо, да. )

А я ж старой формации, для меня нет писанины экранной и реальной. Есть общение между людьми. Может и зря.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Я вроде тоже не молодой.
Но на что то типа "етвоюмамкувротепал" не заведусь, хот на экране, хоть в реале.

А экран он ещё больше снижает чувствительность.

Вобщем-то я троллингом только и занимаюсь здесь. Ну и попутно что-то интересное для себя нахожу, идеи там что-ли черпаю.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Дело ваше. Я так не привык общаться нигде. Зачем, когда можно вежливо?

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

А про алкоголь - я действительно не пью, и никому не советую. Но советы здесь не работают. К этому самому можно только прийти.
Тема отказа от алкоголя не интересна никому. В том числе государству. В Спарте рабам бесплатно давали вино. А наше государство ещё и бабки на этом закалачиваетв виде акцизов.

Опять же это тролинг писать про отказ от алкоголь. Никто не услышит, это заранее понятно.
За сим откланюсь. Всего хорошего. Приятно было пообщаться.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Ну если троллинг, это как раз понятно. Сам порой не чужд оного. И вам хорошего дня. )

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Павлуша, иди папке своему скажи все то что ты мне там выше написал. Твой высер характеризует не меня, а тебя. И твоих родителей, которые воспитали тебя вот таким 

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

У меня папка погиб на службе, когда мне не было 6 лет.
А ты иди мамке пожалуйся.
Конкретно? Ты обиделся? На что? На ебатьтыклоун?
Ебать ты клоун)))

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Забавно, я тоже стал значительно меньше употреблять алкоголя по сравнению со студенческим временем. Но мне банально нравится вкус алкогольных напитков, так что не отказываюсь от них полностью. Кроме водки конечно, никогда не понимал зачем люди вообще её пьют)

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Водку тоже почти перестал пить. Не с чем. Так как пью всегда в формате обеда/ужина, то есть с едой.

А вообще водку пьют, чтобы одуреть. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Но организм говорит - братан, либо жизнь, либо смерть. Вот и начинаем снижать дозу.
А про вкус алгоголя - это ловушка, зависимость начинает придумывать оправдания - вкус, 50 грамм полезно, ну а как без шампанского на новый год, ну а холодного пива после бани стаканчик. Все кто снижает потребление - ищут в алко новые смыслы - вкус, запах, цвет, польза, крафт и т.п.
Огорчу наверное - их там нет. Любой алко - это молекулы этила и немного метила.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Как-то вы чересчур драматизируете) Выглядит как будто именно у вас жгучая тяга к алкоголю, которую вы не в состоянии побороть, и потому накручиваете себя доводами) У меня тяги нет: я пью алкоголь раз в несколько месяцев на праздниках, и пью с удовольствием)

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Самые ярые трезвенники обычно алкаши в завязке. Просто хотят поговорить об этом же, но со знаком минус. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Тяга жгучая была (Но ещё контролируемая) лет 10 назад.
Поэтому и знаю, что говорю.
Вначале раз в месяц с удовольствием как вы, после жизненного стресса - чаще, начал чаще там искать утешение. Вышел из стресса и опять перешёл на раз в месяц. Потом понял, что у меня и так все хорошо, и отказался совсем.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Родитель мой - заслуженный профессор. Всю жизнь любыл выпить. И по сей день не брезгует. 83 года - здоровье отличное, даже ковид перенес без особых последствий.

Таких примеров знаю множество. Конечно, пьянством можно себя убить. Но пьянство до цирроза это одно, а умеренное пьянство все-же немного другое. )

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

У меня дед курил до 90 лет, наверное курево тоже полезно.

Смысла спорить с потребителями алкоголя нет. Алкоголь это зависимость. Наркотик по всем медицинским справочникам.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Курево в формате сигара раз в недельку - точно не вредно. Алкоголь в формате - бутылка вискаря в день, безусловно вреден.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Мне нравится радикализм))
Полупокерство не для меня

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Заметно. )

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96
из-за жизненных обстоятельств поглощают доширак

тупость-не обстоятельство
кило гречки и кость с мясного магаза для бульона это 50р
питание на три дня
или 3 дошика, которые можно смахнуть за 1 присест и не заметить

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Снобским духом запахло

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Виллу не купить на лазурном берегу, всю жизнь в этих российских рудниках мерзнешь и тд. Рабство а не жизнь

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

А это троллиным духом запахло 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Не, я просто утрирую, но по факту, на 100-200к не развернешься, с таким доходом начинаю заводить детей, квартиры, машины, в итоге вертятся как белка в колесе без удовольствия от жизни

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Подавляющее большинство россиян могут разве что мечтать о 100к в месяц

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

90% африканского континента даже представить себе такую сумму не могут. К чему ты это? 
Россияне плохо живут, их жизнь похожа на доширак без воды, эт факт. А 100к - это доширак с водой.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

если доширак с водой это сотка, то нормальное питание - это сколько?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Разговор не про еду, а про тот уровень жизни, который можно себе позволить. Это метафора

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

это понятно, с какой суммы станет нормально? по вашему.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Да фиг знает
А у вас с какой суммы начинается нормальная жизнь?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Вот сколько себя помню всегда хоршо себя чуствовал и получал удовольствие о жизни.и с ЗП 15тр и с 40 и с 100 и с 500

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Вот то же самое. Бывало и очень хорошо выходило, хотя был совсем молодым. Потом ютились с женой в комнатушке, потом снова нормально. И как ни вспомнишь, счастливы то были одинаково.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

примерно от сотни уже нормально пошло.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

а что поменялось?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ощущение. исчезла щальная мысль "а хватит ли денег до получки" :) ну и начались накопления. Конечно, при желании можно потратить любую сумму практически, но , выходит, что всё что надо - на то хватает. Как-то так.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Это не суммой определяется. Для меня с детьми комфортно совсем это от 500. Друг заколачивает несколько миллионов в месяц, активов пассивов на пару сотен и всё живёт в страхе нищеты. Отец получает 30т пенсию и считает себя абсолютно счастливым человеком...

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

У тебя деформация восприятия действительности.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

а что в действительности?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

А в действительности нет прямой зависимостиот количества денег и удовлетсворенностью жизнью.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

ну это у нас с тобой так
у 90% процентов людей не так, ты же видишь какие самые популярные темы для обсуждения на тжорнале - коррупция, т.е бабки, которые типа у всех украли
да и тут обсуждают, что выгоднее по деньгам - каршеринг или личная тачка, где налогов меньше, все упирается в деньги, всех только они парят
никто не обсуждает другие аспекты счастья даже и близко так же активно
для меня климат, вид за окном, природа более важны для счастья, например, я даже уехал из россии и закрыл свой более прибыльный бизнес из-за климата и вида за окном, из-за постоянной грязи весной

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Люди просто думают, что деньги определяют их счастье. Им так кажется и всё общество это внушает.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Когда ты говоришь, что для тебя климат и вид за окном более важны, чем деньги - по факту к тебя ничего не поменялось, ты сменил одну комфортную ловушку на другую. И вместо денег обсуждаешь климат.
Если бы ты сказал - для меня в этой жизни вообще не важны ни деньги, ни климат, ни вид за окном. Что есть, что нет - мне в кайф. Тогда да...

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Я не постиг еще дзен, чтобы мне было в любых обстоятельствах збс
от количества солнца и свежего воздух зависит настроение, это типа физиология, а от настроение работоспособность и эффективность

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

На самом деле есть, но до определённой суммы. 

В штатах это 75 000 в год, для России я ради фана пересчитал в Биг Маки и получил 920 биг маков или 124 тыс руб в месяц. 

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Удовлетворённость жизнью - то ещё понятие, как будт-то жизнь это что-то отдельное от человека.

Ответить
Развернуть ветку
Drivinglight

Удовольствие, штука такая. Глупость не в том, что вертятся, а в том, что не хотели бы, а вертятся. Дети это дикая суета, безусловно такое не для всех. Но если ты к детям готов внутренне, то и счастье огромное.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Markov

Одно печалит, когда ради детей большинство в нашем обществе так и делает, понимая, что перспектив в нашей стране у них нет.

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

«В нашей стране» полно перспектив, а ленивым жопам везде плохо 

Ответить
Развернуть ветку
Art

Да страна во всем виновата

Ответить
Развернуть ветку
Alex Markov

у тебя сколько детей? у меня было 4, врятли поймешь... за всех душа болит

Ответить
Развернуть ветку
Камушек Камушкин

ну если так рассуждать, зачем тогда живешь? надо кайфовать потреблять в мире, то что есть.
по расчету автора можно также подсчитать сколько в год тратишь походы в мак/ресторан и случайно купленное мороженое в магазине.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Мещане подъехали

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Да.

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96
надо кайфовать потреблять в мире, то что есть.

ты уже взял кредит на бентайгу и апарт в сити?

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович
по расчету автора можно также подсчитать сколько в год тратишь походы в мак/ресторан и случайно купленное мороженое в магазине.

Иногда лучше не считать, а то может плохо стать))

Ответить
Развернуть ветку
Чечёточник

Вряд ли альтернативой покупке машины является инвестирование. Скорее всего, если не куплю машину, то сделаю ремонт или свожу семью на курорт и пр.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Измайлова-Партала

Ну и зря :))

Ответить
Развернуть ветку
David Ozmanyan

5% это не инвестиции) учитывая что инфляция >7%

Ответить
Развернуть ветку
550 комментариев
Раскрывать всегда