Nastya Berdnikova

+69
с 2018

С 2011 года работаю в электроэнергетике, из них 3 года в регуляторике (ФСТ), с 2016 года - в солнечной энергетике

7 подписчиков
27 подписок

Вот тут точно не помогу, модули там вроде хевеловские, а какие инверторы и прочее подбирали - не знаю. Скорее всего косяк на внутренней сети или что-то не заложили/не учли

Я честно говоря не знаю) у меня тоже инфа через третьи руки и это не 100%. Знаю только, что коллеги поставили оборудование. Думаю проблема там в том, что не синхронизировали усилия

В общем эта вся история подтверждает только то, что проще ставить BIPV на новых объектах, когда мощность модулей изначально учтена в проектировании и изначально подключается к внутридомовой сети, чем "вписывать" в модернизацию. Если не ошибаюсь, монтировал Радком. Но опять же, непонятно, какую часть работ им заказали/оплатили. Обидно, конечно, если действительно не довели до ума

1

В Рублево-Архангельском уже есть BIPV, на коммерческом объекте. Ещё на ЖК Headliner в Москве вроде будет. В Калининграде насколько я знаю очень долго заканчивали сам капремонт и до этого не подключали сами панели, естественно + там не стоит система мониторинга (не поставили из-за цены). Но глобально от 3 кВт сами жители могут и правда не заметить разницу в платежках, особенно, если учесть, что с 1 июля тарифы выросли и разница в 15-30 рублей в ОДН просто "съелась". Ещё вспоминается, если честно, как однажды в Кош-Агач приехали экоактивисты, поговорили с местными жителями и потом (даже не попросив разрешения заехать на станцию) выдали материал "Станция стоит уже несколько лет, но не работает". И как бы даже Системный оператор немного от такого опешил)) Потом выяснилось, что местные сделали свой вывод на основании того, что станция (барабанная дробь).. не шумит

Почему будет? Она уже есть и никак не мешает развитию других типов генерации

Окупаемость 6 лет - при ценах, которые сейчас есть для МСП. К счастью у нас не половина страны на низком и среднем напряжении сидит и для населения цены другие (хотя тоже растут). Про то, как юрлица платят за электроэнергию (или не платят) можно тома написать, но факт в том, что сейчас доля тех, кто смотрит в сторону собственной генерации (а для МСП по сути вариант один - панели на крышу) выросла. Про "непостоянный источник энергии" - это абсолютно неважно, если станция сетевая. Солнце светит - потребляете свою ээ, не светит - потребляете из сети. С точки зрения потребителя это просто незаметно, сетевой инвертор автоматически переключает и всё. Ну или наоборот люди ставят солнце+ИБП чтобы повысить качество электроснабжения (фермерам, например, это важно чтобы инкубаторы или насосы не отключались). Например, вот в Подмосковье на днях было 3 кратких отключения. Система их стабилизировала

Да, сейчас наличие генерации в регионе никак не гарантирует низкие цены, к сожалению

Ммм, нет) сейчас в технологиях как раз всё отлично, эффективность только за последние 3 года выросла процентов на 7. Я люблю новые технологии, но когда их приземляешь из космоса на землю (заводик), то капексы остаются космическими. А в солнце этот этап уже позади

Ладно, я понимаю, что вам чисто флуд поразводить, но какие цифры? Цены, расчет окупаемости - все есть, нужно только по ссылочкам клац-клац😀

Сетевые СЭС при относительно ровном графике потребления на надежность не влияют - по сути замещается часть дневного потребления предприятия и выдачи в сеть нет. С населением (у которого другой график потребления) - сложнее, конечно, собственно поэтому вся эта история с микрогенерацией затевалась - чтобы таких потребителей/микрогенераторов видеть. Опыт стран, давно развивающих солнечную энергетику, показывает, что пока доля "солнечных" киловатт-часов в общем энергобалансе ниже 20%, энергосистема не теряет своей устойчивости (в России 1%). В той же Германии (до этого года, когда начались сокращения поставок газа) отключения были не более 15 минут в год (по всем категориям потребителей). По России (при отсутствии ВИЭ) отключения на несколько часов - норма практически во всех регионах. В общем я к чему - надежность электроснабжения зависит не от генерации, а от состояния сетевой инфраструктуры

Ну а если у вас склад и нет станков? Если суть бизнеса - сервис, а не производство? Вообще я просто описываю то, что уже произошло, а не призываю к чему-либо. Невижу никакой проблемы в сосуществовании разных источников генерации - в России сейчас так и есть. Но наличие oil, gas, nuclear plant - никак не гарантирует низкие цены на электроэнергию. Иначе в Ленобласти цены были бы самыми низкими. А строительство крупной топливной генерации имеет экономический смысл только при наличии крупного производства. При падающем потреблении цены будут продолжать расти

Все примеры из интернетов, про Tasty Coffee много писали) Классный проект и точно окупится быстрее, чем рассчитывали

Тут я вам не помогу. Транспортировка модулей (а это по сути стекло) - очень дорогая штука, монтаж и демонтаж часто обходятся дороже нового проекта. Плюс саму систему нужно подбирать индивидуально в зависимости от задач, вольтажа и т.п. Так что никакого экономического смысла это делать нет.

2

Я пишу про бизнес, который платит за свои установки и следовательно для которого важны сроки окупаемости

Так никуда их не дели, у них тоже высокие цены на электроэнергию по 7-8 рублей и проектов там много) но здесь перечислены регионы с самой дорогой электроэнергией для МСП, где сетевая солнечная генерация окупается быстрее всего

1

Если солнечная энергетика выгодна там, где много солнца, то это не новость, а вот если человек укусил собаку... )

1

Зависит от энергосбытовой компании, текущие цены от 7,6 до 8,6 рублей, при годовой выработке с 15 кВт около 16 000 кВт*ч около 6 лет получается окупаемость

В Брянске с 15 кВт солнца можно за год выработать 15 679 КВт*ч, умножаем на 9 рублей, получается около 140 тысяч в год экономия. А окупаемость около 6 лет

Как раз наоборот - в единой системе резервом служат не аккумуляторы, а сама сеть. В российской энергосистеме солнечная сетевая генерация точно также как и любая другая генерация никак не резервируется кроме самой сети и перетоков. Те нормы резерва, которые сейчас заложены в энергосистеме, более чем достаточны и для возобновляемой энергетики. И это никак не влияет на надёжность системы ровно потому, что доля "зелёной" энергетики в российском энергобалансе очень низкая - менее 1%. И как раз опыт развития ВИЭ в других странах показывает, что проблемы возникают только при доле вариабельной энергетики в общем энергобалансе выше 20% - тогда может возникнуть необходимость в дополнительном резервировании (но это резервирование совсем не обязательно обеспечивается за счёт аккумуляторов). Точно такая же история и в микрогенерации. Если Вы поставили солнечные панели на крышу дома, подключенного к сети, пока светит солнце - Вы используете солнечную электроэнергию, а ночью - электроэнергию из сети. 

Хранение электроэнергии нужно только в автономных системах и как раз остров - это пример такой системы и совершенно другая история.
В России также строят гибридные станции например, (солнце+аккумуляторы+дизель в качестве резерва) в изолированных энергорайонах. Только вот проблемы с утилизацией аккумуляторов там никаких не возникает - просто потому, что это небольшие системы на 100-200 кВт. 

Вы опоздали, в Россию никто не пытается притащить "прогрессивную технологию" - у нас в стране уже больше 5 лет производят и солнечные модули и другое оборудование для ВИЭ-генерации.

Про то, что "бум ожидаемо провалился" даже читать смешно - по итогам 2018 установленная мощность мировой солнечной энергетики превысила 500 ГВт после того как в течение года было построено почти 100 ГВт. 

1

Давайте сразу отделим мух от котлет. Я пишу про электроэнергетику (но если интересно моё мнение про рынок электрокаров, могу поделиться). Сегодня в России установленная мощность сетевой солнечной генерации (без аккумуляторов, где именно сеть служит буфером и резервом) - около 900 МВт, с накопителями - меньше 10 МВт (общиё объём энергосистемы более 300 ГВт). 

Есть несколько независимых исследований, которые подтверждают, что  при небольшой доле ВИЭ (где-то до 20, а где-то и до 50%) в энергосистеме установка накопителей не требуется http://renen.ru/rushydro-and-energy-storage/

Поэтому развитие сетевой возобновляемой генерации (установка солнечных модулей) никак не увеличивает проблему утилизации аккумуляторов (которая для России актуальна ровно также как и утилизация любых других типов отходов)

1

У них ветер, но как раз ничего внезапного - они понимают, что ВИЭ и атом не конкуренты, так как разные типы генерации решают разные задачи

1

Ничего не имею против атома, но это base load, там свои ограничения. Если нет крупных потребителей (допустим, регион с низкой плотностью населения без тяжёлой промышленности) - то использовать атом бессмысленно - затраты никогда не окупятся. Я уже не говорю про ограничения по сейсмоопасности и другие. У каждого типа генерации есть свои слабые и сильные стороны, их нужно использовать. 

Солнечный модуль за 1 год работы возвращает в энергосистему все киловатт-часы, затраченные на его производство. А про утилизацию современные солнечных модулей писала в ветке ниже - уже и в России есть заключения https://vk.com/doc538049603_521660701?hash=9a106dd4a52f8a6511&dl=405b0c8eb8d1a24645 , по которым модули относятся к 5-му классу отходов, то есть не опаснее яичной скорлупы. А аккумуляторы перерабатывают во всех отраслях - от автомобилей до любой другой техники 

4

Сейчас уже и у Лукойла, и у Сибура, и у Газпромнефти в России есть собственные СЭС в эксплуатации, так что, надеюсь, сопротивление сменится на совместные проекты, тем более что перспективы у гибридов (газ-солнце) точно есть

3

Кстати эти вопросы давно организованы. Российские солнечные модули не содержат ни свинца, ни других опасных припоев, их утилизируют как 5-ый класс - как яичную скорлупу или осколки керамики. Аккумуляторы тоже перерабатывают уже давно - их же не только для солнца производят

4

Ну хотя бы базовую часть - есть сетевые станции - они снижают расход из сети (то есть естественным буфером/резервом служит сеть), есть автономные системы - они предполагают наличие аккумулятора и контроллера. Тогда может и странных вопросов про кондиционер не было бы. И какие же должны быть аккумуляторы и как нужно подобрать оборудование, чтобы оно накрылось за 2 месяца  - тоже загадка для меня. 

Нет, я точно также пишу, что при адекватной доле ВИЭ, они приносят только пользу. Но изначально комментарий был о том, что мороз в принципе не мешает работе возобновляемой энергетики, как многие почему-то считают

Эта гибридная станция - единственный источник генерации в изолированной энергосистеме (тянуть туда сети при населении в пару тысяч человек смысла нет - затраты не окупятся и за 300 лет). Её мощность рассчитана на потребление двух сёл: Менза и Укыр и она даёт бесперебойное снабжение 24/7 (дизель, который стоял раньше, работал максимум по 16 часов в сутки).

Мощность ДГУ: 2х200 кВт (1 основной,
1 резервный)
Мощность ФЭС: 120 кВт 
Ёмкость АКБ: 300 кВт*ч 
Тип АКБ: литий-железо-фосфатные
(LiFePO4) 
Тип системы управления АКБ: активный
двунаправленный (Производства РФ). 

Не понимаю, что вы называете конвертерами (если инверторы, то они как раз спокойно работают в условиях сибирских зим, за 3 года перебоев не было).

Сама система автоматически регулирует выдачу: днём приоритет от солнца, излишки накапливаются, ночью - АКБ+дизель. Если не хватает солнца и АКБ - подключается дизель.

Станция в эксплуатации с января 2017. За это время за счёт солнечной части удельный расход топлива снизился с 0,55 кг на выработку одного кВт*ч до 0,18 кг на кВт*ч. То есть ежегодная экономия топлива - около 180 тонн. Учитывая, что доставка топлива субсидировалась регионом, то тут прямая экономия с первого года эксплуатации. Расчётная окупаемость 5-7 лет, включая затраты на эксплуатацию.

https://rg.ru/2017/04/20/reg-sibfo/udalennye-sela-zabajkalia-osvetiat-gibridnymi-energoustanovkami.html