Так количество не пропорционально качеству. Зачастую несколько качественных программистов работают вместе куда хуже, чем по одному. Большая проблема в отсутствии навыков совместной работы. Посмотри, если интересно, программы вузов по айти направлениям. Там нет управления проектами в айти сфере.
Сбер эпп на ios основное моё приложение онлайн банкинга. Использую ежедневно, в среднем ~10 раз за день и более. За пару лет использования проблемы испытывал от силы раза 2-3. И это-то с их DAU
Дважды собеседовался к ним программистом, оба раза не взяли. Думал, может квалификации не хватило? А оно вон как, оказывается: они так со мною боролись!
Ну кстати огромное количество программистов никак не гарантирует качества продукта, скорее наоборот. С Гуглом или даже МС давайте пока Сбербанк не сравнивать, думаю, он и близко не лежал по эффективности. Возможно, он имеет в виду проблемы менеджмента огромной армии программистов в условиях постоянно меняющихся требований, аджайл, ну в общем проблемы как и у всех.
Юристы не нужны, экономисты не нужны, теперь еще и программисты не нужны. А когда работники пивных киосков перестанут быть нужны, че делать то будем???
Эти тетки, что на нижней половине, они Грефу тоже не очень нужны. Если откровенно, Греф очень самодостаточная личность - практически как Маргарет Тэтчер...
"«век айтишников» закончился и настал век «очень энергичных людей»" Согласен, МЛМ наше все! Грефыч хоть бы намекнул, куды лучше податься - в Орифлейм или Амвей? А то все вкусно, все завлекательно, вот и стою, как Буриданов осел. (((
Программист (хороший) - это образ мышления, очень не удобный для правительства. Один смышленый кодер - не беда. А вот если их много и они объединятся - беда, смелее станут. Государству нужно тупое большинство, им легче управлять...имея при себе кучку задротов.
Нужны молчаливые животные в стойлах - так бы и сказал Герман. Запарил если честно: то ИИ, то блокчейн, то еще что то. Зайдя в отделение ни одного счастливого лица не вижу у сотрудников - все как один с натянутой улыбкой и постоянно косым взглядом в сторону часов. Если вы там что то напридумывали, через лоббистов надули капитал банка и вывели его в топ, это далеко не значит, что вы можете диктовать или предсказывать условия рынка. Один человек не может видеть все общество сразу - только в разрезе барышей своей конторе, что и понятно
В довесок такая мысль. Программирование = саморазвитие.Мы изучаем новые технологии, ЯПы для того того, чтобы не остаться за бортом. С новыми знаниями в голове человек явно не деградирует, а умнеет, что собственно, двояко для банка. С одной стороны умный заемщик не равен обычному заемщику. Такой человек практически не допускает просрочек и выполняет свои обязательства перед банком в худшем случае на 75-90%. С другой стороны такому человеку труднее "впарить" дополнительные страховки и прочую чепуху(то, с чего банк гребет допом, помимо накрученных "индивидуальных" процентов), ибо договор "автоматически" читается от корки до корки, захватывая даже мелкий текст. + грамотных разработчиков хантят быстрее менеджеров, хотя согласен, что сравнение неуместное. Самые лучшие из нас получают вознаграждение на 25% больше от среднего по рынку, что позволяет не вставать в "стойло" кредитных продуктов. Это конечно банку не нравится.
P.S. Сделал кредитку в Сбере для себя на всякий случай. Кредитов и вкладов в данном банке не имею, только зарплатная карта от компании и обычная дебетовка.
Зачем вводить людей в заблуждение? Хороших «айтишников» найти очень сложно, как и хороших юристов! Хороший айтишник стоит от 3000$. А Сбербанку должно быть стыдно так говорить с их «отличными» веб-продуктами, а сотрудников СберТеха никто брать на работу не хочет
Он наверняка против вкатывальщиков после курсов с обещаниями получить быстро модную высокооплачиваемую профессию быстро, просто не так сформулировал. Хотя наоборот крупным гигантам выгодно рушить рынок и в итоге получать пачку джунов забесплатно, так что скоро времена, когда кто-то захочет платить 3000$, закончатся.
Любая профессия теряет актуальность после определенного времени. Но программистов пока еще рановато списывать в "небытие". Профессия еще не раскрыла свой потенциал и только начинает "взрослеть", а кризисы еще только впереди. Слова Грефа будут иметь смысл гораздо позже.
Да понятно все, самому Грефу программисты не нужны. Им ещё и зарплату платить надо, а толку от них? Другое дело блэкджек и шлюхи... Всегда востребованные у таких людей вещи.
У тыжпрограммистов есть большая клиентская база. То чайник починить, то компухтер починить, то windows переустановить соседке)). Они в любой век актуальны будут
У Пелевина было такое пространство Шварцмана - человек туда уходит, начиная с определенного количества бабла, где то за гранью адеквата и реальности. Похоже, пора вводить термин "Пространство Грефа". Бигдата, блокчейН, артифишл интеллидженс. Почему он такой клоун
Скажите мне, где столько платят, я тоже хочу. Для меня большая проблема найти заказ по bitrix с оплатой выше 350р/час, хотя плохим кодом не прославлен. В последние пол года уже просто стал отказываться от них и брать работу на laravel и vue.js.
Для меня это как раз означает, что в ближайшее время будет бум программистов. И что хорошие программисты - козырь России, и что европа и штаты обеспокоены судьбой своих монополиями на операционные, офисные и ERP-системы.
Так что, господа, программируйте. Программируйте хорошо, и очень хорошо. На всем, до чего можете дотянуться. А до чего не может - напишите своё и тоже программируйте.
p.s. экономисты с юристами тоже нужны, т.к. краеугольный камень рыночной экономики - знание экономических законов и способность отстаивать свои права.
По абзацам: 1)А как же наша духовность? Как вы её прикажете программировать? Маил.ру будет нашим козырем? Был Яндекс, но потом его мировую экспансию остановил Один Наш Лидер (заявление" об голландских корнях" Яндекса - обвалило на 20% акции, Успешный выход на рынок Турции - тёрки с Эрдоганом, ну и Украина тоже, скорей всего потеряна для Яндекса). 2)СССР вот выпускал в 6 раз больше комбайнов чем США, но при этом закупал пшеницу у американцев. 3)Какая в России нафиг рыночная экономика? 70% ВВП (примерно) УЖЕ крутится в госсекторе!
Так базовая з.п. программиста равна базовой з.п. любой другой инженерной специальности. Хоть инженера ПТО, хоть архитектора, хоть инженера-конструктора.
Греф сравнил популярность программирования с профессиями инженера,..программист и есть инженер
По словам Грефа, «век айтишников» закончился и настал век «очень энергичных людей».Это что ещё за профессия? - бездельник(менеджеры)?
Он заявил, что большая часть обладателей высшего образования в этих сферах после вузов >«пошла работать продавцами в пивных киосках» и официантами.Может это естественный отбор(ну у людей была романтика, он . хотели зарабатывать много а когда столкнулись то врубили заднюю. Нужно дохера постоянно учить, знать и что бы зарабатывать нужно вернуться к началу предложения. )
В июле 2017 года Греф призвал отказаться от профессии юриста. По его словам, юристы, которые не обладают знаниями в сфере технологий искусственного интеллекта, «не нужны современным компаниям».Ну тут точно Гера курнул что то
не, он прав... корпоративные споры при определенных условиях (которые достижимы и некоторотыми уже достигнуты), являются очень механическими действиями. То есть вообще, если у юриста начинается творчество - это значит юрист набрел на какую то, идиотами созданную, нестандартную ситуацию. Если до этого идиотов в стандартных условиях не было, юриста можно заменить на робот. Ну, претензии так и пишутся, к примеру. А раньше не писались. Продолжаем эту мысль и получаем ИИ, который обслуживается юристами. А не ситуационный бардак, обслуживающий клиентов.
В этом есть смысл, количество рабочих мест вечно увеличиваться не будет, а вот количество и качество грамотных автоматизаций и инструментов, которые сокращают необходимость в разных профессионалах будет. В Европе уже высочайшая конкуренция. Больше всего это коснется всякого прикладного типа веб сервисы, внутренние инструменты автоматизации процессов. Если брать base level разработки сайты, spa приложение (например тк это мне близко) то с сегодняшними технологиями грубо говоря надо 1,5 землекопа чем 3 лет 7 назад. Опять же со своей колокольни могу привести пример супер грамотной Тильды - это в год минус сотни тысяч часов работы дизайнеров, бэкендщиков, фронтедеров вместе взятых. Или из сферы фронта Angular и React со своей гигантской экосистемой позволяют разворачивать проект рабочий в считаные недели . Но то ли ещё будет когда AI доберётся и сюда!
Ну в европу хантят так, как мне 5 лет назад и присниться не могло. Ангуляр и реакт тоже настолько все автоматизировали, что фронтов стало раз в 20 больше.
программирование это не только web, правильнее сказать web это его сотая часть. Так что Гера хочет ухудшить ситуацию не только в Web но и в других отраслях
По его словам, юристы, которые не обладают знаниями в сфере технологий искусственного интеллекта, «не нужны современным компаниям».А есть на планете хоть один профессиональный юрист, который также обладает профессиональными (не любительскими) знаниями в сфере технологий искусственного интеллекта? А вообще, это неуклюжая попытка сбить зарплаты программистов и юристов. Типа юристы виноваты, что не знают технологии ИИ на уровне (а типа должны), а программисты вообще виноваты, что программисты. Первородный профессиональный программистский грех по Грефу. Но так уж и быть, на зарплату уборщицы вас, программистов, возьмём, пожалеем, бедных и греховных. Интересно, кто вообще в Сбере работает программистом с таким отношением руководства и за рубли, если сейчас с таким курсом доллара можно фрилансить на буржуйские компании за баксы.
Мне кажется, или глава самой большой НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯЩЕЙ корпорации страны всё чаще начинает нести пургу? Ему хождение в "костюме инвалида" по собственным владениям ничего там не пережало в мозге? То предприниматели у него - фабрики по отмыванию денег, то программисты мешают деньги из кармана в карман перекладывать...
Михаил, вот Вы сидите на огромной горе из денег (ну так 8 км) и внизу какие-то человечки (миллионы их), непрерывно приносят и уносят еще деньги. С такой высоты открывается совсем иное видение происходящего, прям sky is the limit. И кислородное голодание, от чего миражи всякие и галлюцинации забавные.
Кажется, что так будет всегда. И что все кто вооон на том холмике на 6 км _ниже_ сидят - это смешные дети в песочнице (а это между прочим, сам господин Т., например).
А уж сотрудники (которые в тачках деньги возят туда-сюда, чтобы ровнее лежали), или муравьишки клиенты - это просто броуновское движение простейших ...
Потом его конечно уволят, он естественно эмигрирует, и будет бизнес-консультантом и приглашенной звездой на бизнес-тусовках ... мемуары, я думаю не увидим никогда.
Ну начнем с того, что программирование — это не про код, это про образ мышление и решение задач (бизнеса, управления, какого-то решения, системы каких-либо), в том числе решение задач из других областей.
Когда говорят про "инженера в прошлом", мне интересно кого имеют в виду? Дядьку с планшетом и в каске? Или человека, создающего решения? Пошло.
Программист = инженер, отсюда вывод — инженеры не исчезли тогда, тк они востребованы сейчас. Соответственно инженеры будут востребованы всегда.
зря вы так широко обобщаете способности мышления. Иначе бы советские инженеры не страдали в 90х.
Вы скажете, что это были не настоящие инженеры. А я скажу, что вы балуетесь с когнитивным искажением "не настоящий шотландец" и подменяете понятия.
Есть предприниматели. Это одни люди. Есть технари. Это другой склад ума. Пересечение этих множеств существует, но крайне мало, и в любом случае человек из этого пересечения вынужден выбирать - быть технарем-специалистом или предпринимателем. Чаще всего - не в пользу первого.
Грефу действительно не нужны программисты. Они нужны фирме R-Style, которой Сбербанк заплатил кучу денег за банковскую систему в 2000 году и платит с тех пор много-премного за сопровождение. Те, кого он у себя называет программистами, это просто эникейщики, которые на самом деле не нужны, если бы соответствующая квалификация была у персонала банка. Про Индию и Россию: Мировой рынок программного обеспечения в 2013 составил $407млрд. Доля России на мировом рынке программного обеспечения - 3%. Эти 3% включают в себя $6млрд. экспорта и $6млрд. продаж на внутрироссийском рынке. В 2014 году экспорт программного обеспечения Индии составил $68млрд. (22% экспорта этой страны). Т.е. Индия занимает 17% мирового рынка ПО.
Думаю, такие, как Греф просто хотят единолично зарабатывать много и жить хорошо, при этом чтобы все остальные работали максимум за 30К рублей и ниже. Потому что чем больше обеспеченных/богатых людей в стране, тем менее заметными на этом фоне становятся чинуши с их дорогими покупками и роскошной жизнью. Они никак не могут смириться с тем, что не только им одним дано право много зарабатывать.
Он прав. 20лет назад были востребованы инженеры-электронщики, схемотехники. Где они сейчас в таких количествах? Все что можно написать, будет скоро написано и останется малый объем работ
Кажется люди оверхайпанулись на теме искусственного интеллекта. Да, рассчитывать кредитоспособность заёмщика сегодня лучше получается у машины. Но в это "лучше" вложены человекомесяцы работы аналитиков и программистов.
Данные по-прежнему нужно собирать, сводить, чистить и хранить, прежде чем они попадут в лапы к сверхэффективным алгоритмам, построенным на машинном обучении. И все эти алгоритмы хороши ровно настолько, насколько хорош специалист, стоящий за их созданием.
Программисты, в том числе и классические, буду востребованы ещё вечность вечную и спрос на них будет только расти. Хотя, конечно, если вы хотите иметь действительно интересную работу и быть, что называется в струе прогресса, не стоит забывать про математику, а также такие страшносокращённые вещи, как линал, матстат и теорвер. Пригодится.
Правительство хочет организовать бюджетные места на программистов и выпустить любыми путями "миллион программистов", но толку от этих выпускников не будет. Я думаю именно это Греф и хотел сказать. Так сложилось, что массовое выпускничество только портит отрасль. А вот разные олимпиады/конкурсы/курсы от IT-компаний бы помогли.
Герман (всем понятно, что это вы), вам должно быть интересно узнать, что сайты по большей части делают дизайнеры, верстальщики - это фронтенд и (не всегда!) программисты на бэкенде - логика, базы данных, архитектура для highload... Хорошо, лендинг (frontend) вы убрали, что с остальным делать собираетесь?
Как то он неаккуратно высказывается. Провокационно) то есть что он имеет в виду - я понял. и он, вообщем-то прав))) но программисты поняли его, как я вижу из комментов, превратно)
Я вчера открывал карту моментум за "десять минут" и охуел. Хотели навязать как и везде свой пенсионный фонд, потом спец человек пришел заверять паспорт, потом человек ушел за пластиком, потом пришел. Потом мне выдали карту и сказали идти активировать к консультантам, энергичным людям. Мне навыдавали чеков со страшными логинами и паролями, потом отправили к другому чуваку, он начал регистрировать меня в онлайн-банке ( он вводил к тому же какие-то свои внутренние коды, это пиздец) и приложении (после установки проверялось свои антивирусом минут 5), хотел навязать автоплатеж на мобильную связь, втирал про их бонусы, все это длилось, наверное, 30-40 минут (и то, потому что я говорил сразу, что мне нихуя не нужно и быстро вводил коды, а так можно было и час-два просидеть там), мне пришло в итоге 12 смс в процессе оформления карты, я просто заебался вводить постоянно эти коды подтверждения на всю эту хуйню. Программисты нужны, все нужны, долбоебы не нужны только.
в принципе, это успех. куда хуже, когда говорят, что оформление перевыпуска такой карты возможно только в том отделении, где была выдана карта, а доводы вида "то отделение уже закрыто" не работают.
Ну немного и моей истории с самым высокотехнологичным банком ))
Была необходимость пополнить карту Яндекс.Денег на небольшую сумму (чтобы с нее оплатить заказ в интернет-магазине), и я, поведясь на беспроцентную ставку при переводе с помощью Сбербанк.Онлайн решил воспользоваться "сервисом Сбербанка".
Операция через мобильный банк была исполнена, деньги списаны, чек от Сбербанка - выдан. Однако деньги ни в течение дня, ни на следующий день до Яндекс.Денег так и не дошли.
Позвонил в поддержку Сбербанка. Мне там говорят, что мол операция может проводиться до 5 дней - ждите. Ок!
Подождав положенные 5 дней и по прежнему не увидев денег - я звоню в поддержку второй раз. На этот раз мне говорят, что операция может занимать ни 5, а 10 дней, и снова - ждите. Ок!
Выждав порядка 10 дней, и, по прежнему, не видя денег, звоню в поддержку третий раз. На этот раз меня, наконец-то, переключают на фин. отдел, где запросив лишь дату и сумму платежа (отвергнув все мои предложения проверить перевод по номеру документа, коду авторизации или уникальному номеру платежа, указанному в выданном мне чеке от Сбербанка) сотрудник банка мне сообщает, что перевод выполнен, деньги на @Yandex.Money были отправлены. Разбирайтесь с ними, мы уже тут ни причем. Ага-ага :)
Я признаться, имею огромный кредит доверия к сервисам Яндекса (и сервису Яндекс.Денег в том числе), ведь все переводы, что я делал через них (с комиссией правда) - всегда доходили. Поэтому изначально не верил, что тут есть их вина.
Однако, по рекомендации сотрудника Сбербанка, я связался с поддержкой Яндекса, объяснил им ситуацию и выслал чек Сбербанка. Буквально на следующий же день мне ответили, что такой платеж не поступал в систему. Обращайтесь в Сбербанк. Ответ меня не удивил, ну вот вообще ни разу.
И вот, я звоню в поддержку Сбербанка в четвертый раз. Меня снова редиректят на фин. отдел, где мой платеж уже никак не могут найти, доказывая, что такого платежа и не существовало! И это при том, что у меня на руках чек и операция отображается в мобильном приложении Сбербанк.Онлайн как выполненная, со списанными деньгами!
Спрашиваю: - Что делать? Мне в ответ: - "В банк где карту заводили - туда и идите".
Эпично, не правда ли? )))
Выполнить перевод через мобильное приложение и ножками двигать в банк и доказывать, что операция такая была, деньги были списаны, но до адресата не дошли... это прям "высший класс"..
Требую от сотрудника составить претензию, и указать всю мою эпопею с многократным количеством звонков по одной и той же проблеме, и что каждый раз мне были даны разные ответы, и что вину на Яндекс.Деньги уже валили, и что там проверили, что платежа не было...
И вот, получаю СМС на свою претензию, из которой вновь следует, что перевод со стороны Сбербанка состоялся, разбирайтесь с Яндекс.Деньгами. И срок проведения платежа не 5 или 10 дней (как мне в поддержке заявляли), а 3 (три) дня..
Я в шоке!!!
Т.е. вчера перевод не был найден сотрудником банка, а сегодня снова платеж выполнен...
Блестяще!!! Браво б#%дь!!!
Что делать - не знаю.... Звонить в Сбер и как попка-дурак одно и тоже рассказывать и доказывать - я уже устал.
Пожалуй стоит полностью отказаться от таких услуг...
Сервис - донный. Только "красивыми словечками" кидаются, а банкоматы - толком не работают, платежи - не доходят, поддержка - пять раз позвони, пять разных ответов услышишь.
Самое удивительное, что, несмотря на огромное количества негатива, он, возможно, прав. Рано или поздно ИТ-пузырь тоже лопнет, другое дело, что это неизвестно когда произойдет.
В сырьевом придатке и стране 3его мира хайтэк не нужен. Хайтэк это Азия и Америка. А тут месседж что надо бы понизить зарплату среднюю в два раза по отрасли чтоб народ не шёл. Я спрошу тогда нашего массона обчитавшегоса Торы .. что нам тогда пирожками на трассе торговать ?
Герман клонит к тому, что очень многое уйдет во фреймворки с UI. Все равно как вебсайты. Оно все ушло на CMS, CMF. Такая же участь ждет многие другие задачи.
Ага, конечно, фреймворки с UI. И фреймворки на UI напишем на фреймворках с UI? А веб-сайты они изначально должны быть динамичными – концепция такова уж.
В IT куча направлений и задач. Одни делаю web-front. Другие пишут back для веба. Одни пишут мобильные приложения, а другие пишут rest для мобильных приложений. Одни пишут десктопные приложения на С#, а другие пишут тоже самое на Qt. Одни пишут хранимые процедуры для БД, а другие обработки для 1С. Одни пишут игрушки, а другие драйвера для принтеров. И т.д. Плюс наложите на количество отраслей где нужна автоматизация и умножьте на факт устаревания технологий и вымывание людей из отрасли. А еще поймите что не каждый проект успешен, а успешные не пишутся для всего мира т.к. в каждой стране и регионе своя специфика (языки, законы, стандарты, налоги) Десятки направлений. За***есь унифицировать.
Ну если он считает программистами ребят из сбербанка которые при каждой проблеме сохраняют почту outlook на флешку и переустанавливают winxp то да они начинают терять свою актуальность
Да знаем мы эту историю: - В Рязани большой офис Себртеха — настоящий пылесос it-кадров. К ним можешь прийти с базовыми знаниями html, css и большим желанием развиваться. Берут с удовольствием на 30 к/рублей. И сразу начинают с тобой бороться.
э... Греф, а кто это? он не программист и не эксперт в информационных технологиях, какой его вклад в айти сообщество?)) ещё один решил примазаться к айти теме, он финансист пусть и вещает по теме. короче пятница - "пью я, бредит он".
ИЧСХ, сейчас на hh фигова тонна вакансий от подрядчиков Сбера, предполагающих работу на Кутузовском. Мне уже направляли несколько предложений. Но ну его нафиг.
Долбоёбам никак не понять, что мир давно изменился в вектор айти сферы, технологии везде, включая наш банальный быт. Мир стал для них страшен и непонятен и они всё тешат себя мыслью что прогресс остановится и обосрётся, а технологии скатятся до уровня их детства. Пиздец будет происходить до тех пор, пока поколение айти бума не дорастёт до возраста преемственности власти.
Ну если мы возвращаемся в 90, то нам нужны энергичные ребята, а не итишники. И пока Греф борется с ними, их с превеликим удовольствием забирают другие страны.
Ознакомившись с блокчейном он думает что все, никто больше не нужен. Ещё как нужен будет только более профессиональные. И эникейщики все равно будут нужны, по крайней мере ему и ещё куче таких
Сбербанк сейчас покупает разработчиков по андроид, разработчиков по ИОС и джава-программистов по 36 000 рублей да 1 день работы специалиста!!! Информация абсолютно открытая на портале сбербанковских закупов. Это греф так с ними борется)))))
Греф - агент кремля. Зная, как будут истолкованы его слова, он, фактически, сказал нам:
"ребята, берите ноги в руки, и начинайте в очень ускоренном порядке писать свой свой софт, т.к. в будущем намечается пара вкусных рынков, особенно в области ИИ, беспилотников и кое-чего ещё. А заодно обеспечьте нам национальную информационную безопасность". Во как.
Тут дело в том, что Греф набрал в сбертех 10к+ погромистов. Плюс в самом сбере их и околоайтишников еще +5к. Он понял, что борщанул, и у него подгорает.
Блатные ребята не в курсе как дела обстоят в рашке, а герыч в курсе. Может это инсайт? Яровая хочет окончательно решить проблемы и собирается "бороться с программистами" физическими методами?
зарегистрировался сейчас, чтоб оставить коммент под этой статьёй.
Имхо, Герман, при всём уважении, немного не туда повёл, и прав был кто-то здесь, что в любой профессии необходимо не останавливаться на достигнутом, чтоб остаться на плаву, закон жизни, либо вперёд, либо назад.
С другой стороны среди комментариев, мало опытных в определенных вопросах людей среди комментаторов, тоже хоть отбавляй, на моё субъективное мнение.
И с третьей стороны, программистам говорю, спасибо, что вы есть.
Знайте что будет всегда в тренде? Налик. Да, будет немного оплачивать телефон, интернет и.т.д., но зато петух Греф и подобные ему закроют свои Хари, когда их шаражки обанкротятся.
Так пошли работать продавать пиво люди которые не знают своей профессии ("учились" ради диплома), так можно в принципе по любой профессии сказать, что не востребована
да всё в порядке с работой. Если боитесь по поводу работы - киньте резюме на hh. Два года назад такого не было. Работа ищется в первый же день. Сам в первый день получил 6 приглашений, 4 апрува. Если захотите быть лидом без подобранной команды - тут сложнее. А быть линейным программером другая сложнось - сложность выбора. Куда пойти.
"Давайте спорить о вкусах ананасов с теми, кто их ел..." - Жванетский. Чтобы о чем-то рассуждать, надо чуток в этом разбираться, иначе глупо будешь выглядеть. Что здесь и имеем. Лишнее подтверждение - его рассуждения (точнее нраво-учения) об Аджайл. Но тут противоречий нет, ибо, чтобы учить самому понимать знать не обязательно.
Интересно, кто нужен? В ноябре прошлого года я не могу зайти в Сбербанк Онлайн. Знаете какая ошибка? Я тоже хочу узнать, потому что просто просят попробовать в следующий раз. Я звонил неоднократно и спрашивал о проблеме, но никто не знаете ответа, зато меня просят подключить мобильный банк и вклад завести, пенсию к ним перенаправить, попробовать перезагрузиться и подождать, со мной свяжется первый освободившийся оператор. Кто нужен то? Тех. поддержка? Они не знают в чем проблема. Юристы? Они уволены, всем заправляет машина. Программисты? Так они тоже будут уволены. Может тогда мне лично Греф расскажет мне причины сбоя моего кабинета? С тех пор Рокетбанком пользуюсь.
Господа, я хочу вам предложить предпринять действия против Грефа. Не что-нибудь незаконное - вроде кирпичей перед банком или дурацкое - митинга с криками «Мы здесь власть». Нет! -подать на Грефа заявление в прокуратуру, например, на не-открытие отделений в Крыму и монополизм в тарифах, -предложить депутатам поддержать нас в Законодательных собраниях, -написать аналитическую серию статей и заметок в средствах массовой информации, -самим лично отказываться от работы со «Сбером», -создать сайт что-то типа «АнтиГреф», где собирать (!и проверять) информацию об этом ничтожестве. Если знаете, что кто-то подобное уже делает - расскажите всем. Сбер - это банк с 52% акций ЦБ. Да, ЦБ тоже не наш. Так вот их нужно забрать. Оба. А Греф с Наибулиной обязаны ответить перед законом.
У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся.
Оно и видно! То Сбер-онлайн не работает, то смс не приходят по полчаса...
Программисты рассказали о невостребованности рассказов главы «Сбербанка» Германа Грефа
"У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся"
Не убивайте! Пожалуйста!
такая прям жиза, сейчас минут 10 ждал пока смс от сбера придёт, чтоб в онлайн зайти
Не нравился мне Тиньков, но теперь возьму карту
Так количество не пропорционально качеству. Зачастую несколько качественных программистов работают вместе куда хуже, чем по одному. Большая проблема в отсутствии навыков совместной работы. Посмотри, если интересно, программы вузов по айти направлениям. Там нет управления проектами в айти сфере.
Найти что-то тормознутее сбербанка онлайн и их приложения - это еще постараться надо
Ну так они же борятся а не программы пишут, вот и результат
Сбер эпп на ios основное моё приложение онлайн банкинга. Использую ежедневно, в среднем ~10 раз за день и более. За пару лет использования проблемы испытывал от силы раза 2-3. И это-то с их DAU
Дважды собеседовался к ним программистом, оба раза не взяли. Думал, может квалификации не хватило? А оно вон как, оказывается: они так со мною боролись!
Ну кстати огромное количество программистов никак не гарантирует качества продукта, скорее наоборот. С Гуглом или даже МС давайте пока Сбербанк не сравнивать, думаю, он и близко не лежал по эффективности. Возможно, он имеет в виду проблемы менеджмента огромной армии программистов в условиях постоянно меняющихся требований, аджайл, ну в общем проблемы как и у всех.
Юристы не нужны, экономисты не нужны, теперь еще и программисты не нужны.
А когда работники пивных киосков перестанут быть нужны, че делать то будем???
В России вообще никто никому не нужен
Ну если программисты будут такие же, как и большинство юристов с экономистами, то они и правда не нужны.
Нашему государю нужны только подконтрольные чиновники с ИИ головного мозга.
Трейдерами становиться.
И банки тоже не нужны. Их огромное количество. И с ним тоже ведётся борьба или они сами с собой.
И это тоже сказал Греф!..
Не, программисты стране больше не нужны
Эти тетки, что на нижней половине, они Грефу тоже не очень нужны.
Если откровенно, Греф очень самодостаточная личность - практически как Маргарет Тэтчер...
Мем не актуален, пофиксили.
Искусственный Греф?
на телеграме был канал digital_gref, но дуров его закрыл
"«век айтишников» закончился и настал век «очень энергичных людей»"
Согласен, МЛМ наше все! Грефыч хоть бы намекнул, куды лучше податься - в Орифлейм или Амвей? А то все вкусно, все завлекательно, вот и стою, как Буриданов осел. (((
Это все прошлый век. Сейчас NL International в тренде ))
Какой амвей, энерджи диет же!!
Ну если вы не программист, конечно.
Греф где- то по 26-27 работал. Сто два процента инфа.
Не нужны сегодня Грефы. У нас огромное количество Грефов, с которыми мы боремся.
Увы, они побеждают...
Программист (хороший) - это образ мышления, очень не удобный для правительства. Один смышленый кодер - не беда. А вот если их много и они объединятся - беда, смелее станут. Государству нужно тупое большинство, им легче управлять...имея при себе кучку задротов.
Нужны молчаливые животные в стойлах - так бы и сказал Герман. Запарил если честно: то ИИ, то блокчейн, то еще что то. Зайдя в отделение ни одного счастливого лица не вижу у сотрудников - все как один с натянутой улыбкой и постоянно косым взглядом в сторону часов. Если вы там что то напридумывали, через лоббистов надули капитал банка и вывели его в топ, это далеко не значит, что вы можете диктовать или предсказывать условия рынка. Один человек не может видеть все общество сразу - только в разрезе барышей своей конторе, что и понятно
В довесок такая мысль.
Программирование = саморазвитие.Мы изучаем новые технологии, ЯПы для того того, чтобы не остаться за бортом. С новыми знаниями в голове человек явно не деградирует, а умнеет, что собственно, двояко для банка. С одной стороны умный заемщик не равен обычному заемщику. Такой человек практически не допускает просрочек и выполняет свои обязательства перед банком в худшем случае на 75-90%. С другой стороны такому человеку труднее "впарить" дополнительные страховки и прочую чепуху(то, с чего банк гребет допом, помимо накрученных "индивидуальных" процентов), ибо договор "автоматически" читается от корки до корки, захватывая даже мелкий текст.
+ грамотных разработчиков хантят быстрее менеджеров, хотя согласен, что сравнение неуместное. Самые лучшие из нас получают вознаграждение на 25% больше от среднего по рынку, что позволяет не вставать в "стойло" кредитных продуктов. Это конечно банку не нравится.
P.S. Сделал кредитку в Сбере для себя на всякий случай. Кредитов и вкладов в данном банке не имею, только зарплатная карта от компании и обычная дебетовка.
Да-да, интересно, кто ему блокчейн пилить будет )
Зачем вводить людей в заблуждение? Хороших «айтишников» найти очень сложно, как и хороших юристов! Хороший айтишник стоит от 3000$. А Сбербанку должно быть стыдно так говорить с их «отличными» веб-продуктами, а сотрудников СберТеха никто брать на работу не хочет
Он наверняка против вкатывальщиков после курсов с обещаниями получить быстро модную высокооплачиваемую профессию быстро, просто не так сформулировал.
Хотя наоборот крупным гигантам выгодно рушить рынок и в итоге получать пачку джунов забесплатно, так что скоро времена, когда кто-то захочет платить 3000$, закончатся.
Комментарий недоступен
нет, это же программист борется с багами
большая часть обладателей высшего образования в этих сферах после вузов «пошла работать продавцами в пивных киосках» и официантами.
В который раз удивляюсь искажённому восприятию действительности людей, которые решают судьбы миллионов и ворочают миллиардами.
у него жёсткий отходос, и срочно надо посетить пивной киоск.
Любая профессия теряет актуальность после определенного времени. Но программистов пока еще рановато списывать в "небытие". Профессия еще не раскрыла свой потенциал и только начинает "взрослеть", а кризисы еще только впереди. Слова Грефа будут иметь смысл гораздо позже.
Вот делать нечего как реагировать на каждый высер
Да понятно все, самому Грефу программисты не нужны. Им ещё и зарплату платить надо, а толку от них? Другое дело блэкджек и шлюхи... Всегда востребованные у таких людей вещи.
Прав он... Близится век очень энергичных крепостных на барских полях
У тыжпрограммистов есть большая клиентская база. То чайник починить, то компухтер починить, то windows переустановить соседке)). Они в любой век актуальны будут
когда-то у аникейщиков была большая база
У Пелевина было такое пространство Шварцмана - человек туда уходит, начиная с определенного количества бабла, где то за гранью адеквата и реальности. Похоже, пора вводить термин "Пространство Грефа". Бигдата, блокчейН, артифишл интеллидженс. Почему он такой клоун
Так вот он и перешел уже в такое пространство, где прогеры не нужны. Там блокчейн слился с нейронкой, породил ИИ и повсюду сингулярность!
А Греф у нас вообще мастер попиздеть, мозг генерирует, язык болтается:
Красиво лепечет, грешное желание появляется в отношение него ))
да козел он. как и бльшинство там.
Блин, почему тогда зарплаты у программистов ни фига не падают? Нормального битриксоида с ценой часа меньше 1000 рублей хрен сыщешь!
а зачем вы ищите битриксоида, а не программиста?
Скажите мне, где столько платят, я тоже хочу. Для меня большая проблема найти заказ по bitrix с оплатой выше 350р/час, хотя плохим кодом не прославлен. В последние пол года уже просто стал отказываться от них и брать работу на laravel и vue.js.
1000? Хороший 40$ стоит, не меньше!
потому что работать с битрикс та еще мука :)
Шах и мат ате.... программисты
Жиз. Сейчас бы в ларьке пивом торговать, а не бигдата, блокчейн, нейронные сети и вот это вот всё.
у Грефа спутались программисты и кодеры-макаки, вторые действительно не нужны ибо они ничего не могут создать, только копипастить код со stackoverflow
Ой да не гони, грамотно скопипастить - тоже большое искусство
А ты с документации небось копипастишь?
а откуда можно копипастить, с учебников?
Для меня это как раз означает, что в ближайшее время будет бум программистов. И что хорошие программисты - козырь России, и что европа и штаты обеспокоены судьбой своих монополиями на операционные, офисные и ERP-системы.
Так что, господа, программируйте. Программируйте хорошо, и очень хорошо. На всем, до чего можете дотянуться. А до чего не может - напишите своё и тоже программируйте.
p.s. экономисты с юристами тоже нужны, т.к. краеугольный камень рыночной экономики - знание экономических законов и способность отстаивать свои права.
По абзацам:
1)А как же наша духовность? Как вы её прикажете программировать? Маил.ру будет нашим козырем? Был Яндекс, но потом его мировую экспансию остановил Один Наш Лидер (заявление" об голландских корнях" Яндекса - обвалило на 20% акции, Успешный выход на рынок Турции - тёрки с Эрдоганом, ну и Украина тоже, скорей всего потеряна для Яндекса).
2)СССР вот выпускал в 6 раз больше комбайнов чем США, но при этом закупал пшеницу у американцев.
3)Какая в России нафиг рыночная экономика? 70% ВВП (примерно) УЖЕ крутится в госсекторе!
Россия проспала бум и растеряла кадры. Уровень образования стремится к плинтусу
Комментарий недоступен
Тогда я уволюсь и буду на рынке торговать(без хорошей зарплаты в этой профессии никто не останеться)
Так базовая з.п. программиста равна базовой з.п. любой другой инженерной специальности. Хоть инженера ПТО, хоть архитектора, хоть инженера-конструктора.
да
Так в развитых странах з.п. программистов не выделяются на фоне других специальностей.
Греф сравнил популярность программирования с профессиями инженера,..программист и есть инженер
По словам Грефа, «век айтишников» закончился и настал век «очень энергичных людей».Это что ещё за профессия? - бездельник(менеджеры)?
Он заявил, что большая часть обладателей высшего образования в этих сферах после вузов >«пошла работать продавцами в пивных киосках» и официантами.Может это естественный отбор(ну у людей была романтика, он . хотели зарабатывать много а когда столкнулись то врубили заднюю. Нужно дохера постоянно учить, знать и что бы зарабатывать нужно вернуться к началу предложения. )
В июле 2017 года Греф призвал отказаться от профессии юриста. По его словам, юристы, которые не обладают знаниями в сфере технологий искусственного интеллекта, «не нужны современным компаниям».Ну тут точно Гера курнул что то
не, он прав... корпоративные споры при определенных условиях (которые достижимы и некоторотыми уже достигнуты), являются очень механическими действиями. То есть вообще, если у юриста начинается творчество - это значит юрист набрел на какую то, идиотами созданную, нестандартную ситуацию. Если до этого идиотов в стандартных условиях не было, юриста можно заменить на робот. Ну, претензии так и пишутся, к примеру. А раньше не писались. Продолжаем эту мысль и получаем ИИ, который обслуживается юристами. А не ситуационный бардак, обслуживающий клиентов.
В этом есть смысл, количество рабочих мест вечно увеличиваться не будет, а вот количество и качество грамотных автоматизаций и инструментов, которые сокращают необходимость в разных профессионалах будет. В Европе уже высочайшая конкуренция. Больше всего это коснется всякого прикладного типа веб сервисы, внутренние инструменты автоматизации процессов. Если брать base level разработки сайты, spa приложение (например тк это мне близко) то с сегодняшними технологиями грубо говоря надо 1,5 землекопа чем 3 лет 7 назад. Опять же со своей колокольни могу привести пример супер грамотной Тильды - это в год минус сотни тысяч часов работы дизайнеров, бэкендщиков, фронтедеров вместе взятых. Или из сферы фронта Angular и React со своей гигантской экосистемой позволяют разворачивать проект рабочий в считаные недели . Но то ли ещё будет когда AI доберётся и сюда!
Ну в европу хантят так, как мне 5 лет назад и присниться не могло. Ангуляр и реакт тоже настолько все автоматизировали, что фронтов стало раз в 20 больше.
программирование это не только web, правильнее сказать web это его сотая часть. Так что Гера хочет ухудшить ситуацию не только в Web но и в других отраслях
Осталось придумать, как же избавиться от программистов при написании AI.
Ну так а что, набрать себе 200 выпускников иннополиса, 200 человек с курсов 2 месячных, а потом бороться ¯\_(ツ)_/¯
- "Не нужны."
- "Но ведь рабочие места, дефицит кадров..."
- "Греф сказал не нужны, значит не нужны!"
По его словам, юристы, которые не обладают знаниями в сфере технологий искусственного интеллекта, «не нужны современным компаниям».А есть на планете хоть один профессиональный юрист, который также обладает профессиональными (не любительскими) знаниями в сфере технологий искусственного интеллекта? А вообще, это неуклюжая попытка сбить зарплаты программистов и юристов. Типа юристы виноваты, что не знают технологии ИИ на уровне (а типа должны), а программисты вообще виноваты, что программисты. Первородный профессиональный программистский грех по Грефу. Но так уж и быть, на зарплату уборщицы вас, программистов, возьмём, пожалеем, бедных и греховных. Интересно, кто вообще в Сбере работает программистом с таким отношением руководства и за рубли, если сейчас с таким курсом доллара можно фрилансить на буржуйские компании за баксы.
Мне кажется, или глава самой большой НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯЩЕЙ корпорации страны всё чаще начинает нести пургу? Ему хождение в "костюме инвалида" по собственным владениям ничего там не пережало в мозге? То предприниматели у него - фабрики по отмыванию денег, то программисты мешают деньги из кармана в карман перекладывать...
Михаил, вот Вы сидите на огромной горе из денег (ну так 8 км) и внизу какие-то человечки (миллионы их), непрерывно приносят и уносят еще деньги. С такой высоты открывается совсем иное видение происходящего, прям sky is the limit. И кислородное голодание, от чего миражи всякие и галлюцинации забавные.
Кажется, что так будет всегда. И что все кто вооон на том холмике на 6 км _ниже_ сидят - это смешные дети в песочнице (а это между прочим, сам господин Т., например).
А уж сотрудники (которые в тачках деньги возят туда-сюда, чтобы ровнее лежали), или муравьишки клиенты - это просто броуновское движение простейших ...
Потом его конечно уволят, он естественно эмигрирует, и будет бизнес-консультантом и приглашенной звездой на бизнес-тусовках ... мемуары, я думаю не увидим никогда.
Так-то Сбер крупнейшая ИТ-компания России.
Ну начнем с того, что программирование — это не про код, это про образ мышление и решение задач (бизнеса, управления, какого-то решения, системы каких-либо), в том числе решение задач из других областей.
Когда говорят про "инженера в прошлом", мне интересно кого имеют в виду? Дядьку с планшетом и в каске? Или человека, создающего решения? Пошло.
Программист = инженер, отсюда вывод — инженеры не исчезли тогда, тк они востребованы сейчас. Соответственно инженеры будут востребованы всегда.
инженер-механик, инженер электронщик
зря вы так широко обобщаете способности мышления. Иначе бы советские инженеры не страдали в 90х.
Вы скажете, что это были не настоящие инженеры. А я скажу, что вы балуетесь с когнитивным искажением "не настоящий шотландец" и подменяете понятия.
Есть предприниматели. Это одни люди. Есть технари. Это другой склад ума. Пересечение этих множеств существует, но крайне мало, и в любом случае человек из этого пересечения вынужден выбирать - быть технарем-специалистом или предпринимателем. Чаще всего - не в пользу первого.
Грефу действительно не нужны программисты. Они нужны фирме R-Style, которой Сбербанк заплатил кучу денег за банковскую систему в 2000 году и платит с тех пор много-премного за сопровождение. Те, кого он у себя называет программистами, это просто эникейщики, которые на самом деле не нужны, если бы соответствующая квалификация была у персонала банка.
Про Индию и Россию:
Мировой рынок программного обеспечения в 2013 составил $407млрд.
Доля России на мировом рынке программного обеспечения - 3%.
Эти 3% включают в себя $6млрд. экспорта и $6млрд. продаж на внутрироссийском рынке.
В 2014 году экспорт программного обеспечения Индии составил $68млрд. (22% экспорта этой страны). Т.е. Индия занимает 17% мирового рынка ПО.
Так там населения в 9 раз больше. Если бы они работали так же плотно, как русские, занимали бы 27% мирового рынка.
По аналогии с программистами - Строители не нужны. Все уже построено до нас.
"Очень энергичные люди", - рабы, готовые вкалывать по 18 часов в день за копеечку? Мне вот интересно рассчитать пользу самого Грефа на его месте.
не укадал. Те кто постоянно о себе напоминают
Это только мнение Грефа и не более. С реальностью оно не имеет ничего общего и на нее никак не повлияет.
Думаю, такие, как Греф просто хотят единолично зарабатывать много и жить хорошо, при этом чтобы все остальные работали максимум за 30К рублей и ниже. Потому что чем больше обеспеченных/богатых людей в стране, тем менее заметными на этом фоне становятся чинуши с их дорогими покупками и роскошной жизнью. Они никак не могут смириться с тем, что не только им одним дано право много зарабатывать.
Он прав. 20лет назад были востребованы инженеры-электронщики, схемотехники. Где они сейчас в таких количествах?
Все что можно написать, будет скоро написано и останется малый объем работ
В самсунгах. В России разработки электроники почти нет
Отрасль угробили а теперь задаемся вопросами "Где они сейчас?"
Десятки заводов было которые электронику производили.
Шо те инженеры, шо эти, везде инженеры...
"Программисты рассказали о невостребованности Грефа"
Кажется люди оверхайпанулись на теме искусственного интеллекта. Да, рассчитывать кредитоспособность заёмщика сегодня лучше получается у машины. Но в это "лучше" вложены человекомесяцы работы аналитиков и программистов.
Данные по-прежнему нужно собирать, сводить, чистить и хранить, прежде чем они попадут в лапы к сверхэффективным алгоритмам, построенным на машинном обучении. И все эти алгоритмы хороши ровно настолько, насколько хорош специалист, стоящий за их созданием.
Программисты, в том числе и классические, буду востребованы ещё вечность вечную и спрос на них будет только расти. Хотя, конечно, если вы хотите иметь действительно интересную работу и быть, что называется в струе прогресса, не стоит забывать про математику, а также такие страшносокращённые вещи, как линал, матстат и теорвер. Пригодится.
Комментарий недоступен
Правительство хочет организовать бюджетные места на программистов и выпустить любыми путями "миллион программистов", но толку от этих выпускников не будет. Я думаю именно это Греф и хотел сказать.
Так сложилось, что массовое выпускничество только портит отрасль. А вот разные олимпиады/конкурсы/курсы от IT-компаний бы помогли.
Через 10 лет большинство из них будет безработные, об этом говорит Греф, но здесь не читатели
Зачем нужны программисты?
Роботы теперь за них делают даже сайты:
https://vk.com/landing.free
Бесплатно, не требуют отпуска и выходных.
Действительно, программисты ведь только сайты и делают, расходимся посоны, мы не нужны.
Роботы теперь за них делают даже сайтыА роботов судя по всему программируют другие роботы-программисты, да?
Герман (всем понятно, что это вы), вам должно быть интересно узнать, что сайты по большей части делают дизайнеры, верстальщики - это фронтенд и (не всегда!) программисты на бэкенде - логика, базы данных, архитектура для highload...
Хорошо, лендинг (frontend) вы убрали, что с остальным делать собираетесь?
Зачем нужны говнорекламщики говнороботов?
Роботы теперь за них рекламируют роботов.
Бесплатно, не трубеют отпуска и выходных.
Как то он неаккуратно высказывается.
Провокационно)
то есть что он имеет в виду - я понял. и он, вообщем-то прав)))
но программисты поняли его, как я вижу из комментов, превратно)
так разжуйте нам :)
Я вчера открывал карту моментум за "десять минут" и охуел. Хотели навязать как и везде свой пенсионный фонд, потом спец человек пришел заверять паспорт, потом человек ушел за пластиком, потом пришел. Потом мне выдали карту и сказали идти активировать к консультантам, энергичным людям. Мне навыдавали чеков со страшными логинами и паролями, потом отправили к другому чуваку, он начал регистрировать меня в онлайн-банке ( он вводил к тому же какие-то свои внутренние коды, это пиздец) и приложении (после установки проверялось свои антивирусом минут 5), хотел навязать автоплатеж на мобильную связь, втирал про их бонусы, все это длилось, наверное, 30-40 минут (и то, потому что я говорил сразу, что мне нихуя не нужно и быстро вводил коды, а так можно было и час-два просидеть там), мне пришло в итоге 12 смс в процессе оформления карты, я просто заебался вводить постоянно эти коды подтверждения на всю эту хуйню. Программисты нужны, все нужны, долбоебы не нужны только.
в принципе, это успех.
куда хуже, когда говорят, что оформление перевыпуска такой карты возможно только в том отделении, где была выдана карта, а доводы вида "то отделение уже закрыто" не работают.
Ну немного и моей истории с самым высокотехнологичным банком ))
Была необходимость пополнить карту Яндекс.Денег на небольшую сумму (чтобы с нее оплатить заказ в интернет-магазине), и я, поведясь на беспроцентную ставку при переводе с помощью Сбербанк.Онлайн решил воспользоваться "сервисом Сбербанка".
Операция через мобильный банк была исполнена, деньги списаны, чек от Сбербанка - выдан. Однако деньги ни в течение дня, ни на следующий день до Яндекс.Денег так и не дошли.
Позвонил в поддержку Сбербанка. Мне там говорят, что мол операция может проводиться до 5 дней - ждите. Ок!
Подождав положенные 5 дней и по прежнему не увидев денег - я звоню в поддержку второй раз. На этот раз мне говорят, что операция может занимать ни 5, а 10 дней, и снова - ждите. Ок!
Выждав порядка 10 дней, и, по прежнему, не видя денег, звоню в поддержку третий раз. На этот раз меня, наконец-то, переключают на фин. отдел, где запросив лишь дату и сумму платежа (отвергнув все мои предложения проверить перевод по номеру документа, коду авторизации или уникальному номеру платежа, указанному в выданном мне чеке от Сбербанка) сотрудник банка мне сообщает, что перевод выполнен, деньги на @Yandex.Money были отправлены. Разбирайтесь с ними, мы уже тут ни причем. Ага-ага :)
Я признаться, имею огромный кредит доверия к сервисам Яндекса (и сервису Яндекс.Денег в том числе), ведь все переводы, что я делал через них (с комиссией правда) - всегда доходили. Поэтому изначально не верил, что тут есть их вина.
Однако, по рекомендации сотрудника Сбербанка, я связался с поддержкой Яндекса, объяснил им ситуацию и выслал чек Сбербанка. Буквально на следующий же день мне ответили, что такой платеж не поступал в систему. Обращайтесь в Сбербанк. Ответ меня не удивил, ну вот вообще ни разу.
И вот, я звоню в поддержку Сбербанка в четвертый раз. Меня снова редиректят на фин. отдел, где мой платеж уже никак не могут найти, доказывая, что такого платежа и не существовало! И это при том, что у меня на руках чек и операция отображается в мобильном приложении Сбербанк.Онлайн как выполненная, со списанными деньгами!
Спрашиваю: - Что делать?
Мне в ответ: - "В банк где карту заводили - туда и идите".
Эпично, не правда ли? )))
Выполнить перевод через мобильное приложение и ножками двигать в банк и доказывать, что операция такая была, деньги были списаны, но до адресата не дошли... это прям "высший класс"..
Требую от сотрудника составить претензию, и указать всю мою эпопею с многократным количеством звонков по одной и той же проблеме, и что каждый раз мне были даны разные ответы, и что вину на Яндекс.Деньги уже валили, и что там проверили, что платежа не было...
И вот, получаю СМС на свою претензию, из которой вновь следует, что перевод со стороны Сбербанка состоялся, разбирайтесь с Яндекс.Деньгами. И срок проведения платежа не 5 или 10 дней (как мне в поддержке заявляли), а 3 (три) дня..
Я в шоке!!!
Т.е. вчера перевод не был найден сотрудником банка, а сегодня снова платеж выполнен...
Блестяще!!! Браво б#%дь!!!
Что делать - не знаю....
Звонить в Сбер и как попка-дурак одно и тоже рассказывать и доказывать - я уже устал.
Пожалуй стоит полностью отказаться от таких услуг...
Сервис - донный. Только "красивыми словечками" кидаются, а банкоматы - толком не работают, платежи - не доходят, поддержка - пять раз позвони, пять разных ответов услышишь.
Нах#&й так жить...
Ну в этот раз какую-то чушь выдал.
Инженеры и экономисты пошли пиво продавать, потому что они не нужны были в этой стране. Часть уехала туда, где они были нужны.
Ну и вообще, кто будет ИИ то разрабатывать? Сам ИИ?
С программистами не воевать а работать нужно. Если не достигается желаемый результат, возможно в управленце проблема?!
Программисты настолько не нужны, что за рекомендацию платят по 100к.
Code Monkeys не нужны, а программисты на нашем веку точно с голоду не помрут.
Самое удивительное, что, несмотря на огромное количества негатива, он, возможно, прав.
Рано или поздно ИТ-пузырь тоже лопнет, другое дело, что это неизвестно когда произойдет.
Как он лопнет, если роботизация даже пока не начиналась толком?
Пусть сам код и пишет. Мне вот Греф не нужен. Совсем-совсем.
уже все написано, почти
#ГрефНеУбивай
Действительность по версии Грефа
В сырьевом придатке и стране 3его мира хайтэк не нужен. Хайтэк это Азия и Америка. А тут месседж что надо бы понизить зарплату среднюю в два раза по отрасли чтоб народ не шёл. Я спрошу тогда нашего массона обчитавшегоса Торы .. что нам тогда пирожками на трассе торговать ?
А сможете пирожками на трассе торговать?
Герман клонит к тому, что очень многое уйдет во фреймворки с UI.
Все равно как вебсайты. Оно все ушло на CMS, CMF.
Такая же участь ждет многие другие задачи.
Ага, конечно, фреймворки с UI. И фреймворки на UI напишем на фреймворках с UI? А веб-сайты они изначально должны быть динамичными – концепция такова уж.
Хотел бы так сказать - сказал бы. Все же, прямая речь.
Не надо искать тайные знаки в обычных словах, плз.
В IT куча направлений и задач.
Одни делаю web-front. Другие пишут back для веба. Одни пишут мобильные приложения, а другие пишут rest для мобильных приложений. Одни пишут десктопные приложения на С#, а другие пишут тоже самое на Qt. Одни пишут хранимые процедуры для БД, а другие обработки для 1С. Одни пишут игрушки, а другие драйвера для принтеров. И т.д.
Плюс наложите на количество отраслей где нужна автоматизация и умножьте на факт устаревания технологий и вымывание людей из отрасли.
А еще поймите что не каждый проект успешен, а успешные не пишутся для всего мира т.к. в каждой стране и регионе своя специфика (языки, законы, стандарты, налоги)
Десятки направлений. За***есь унифицировать.
Ну если он считает программистами ребят из сбербанка которые при каждой проблеме сохраняют почту outlook на флешку и переустанавливают winxp то да они начинают терять свою актуальность
Пора осваивать профессию робота, для начала человекоподобного.
Я прям сгорел с этой новости
Да знаем мы эту историю:
- В Рязани большой офис Себртеха — настоящий пылесос it-кадров. К ним можешь прийти с базовыми знаниями html, css и большим желанием развиваться. Берут с удовольствием на 30 к/рублей. И сразу начинают с тобой бороться.
Похоже, Греф в курсе, что электричество на Земле отключится :)
Логично - сбертех нанял огромное количество народа, переманив.
Выхлоп меньше желаемого.
В целом мысль о том, что визионеры часто важнее исполнителей более чем разумна.
Хотя, для сложных задач нужны и они и "чистые" технари
Ага, и СберТех вовсе не хантит.
А если бы на его месте был питекантроп или неандерталец, а?
(часто употребляется когда нужно показать что могло бы быть хуже)
Экспертное мнение директора банка монополиста.
Я так понимаю - работа священником или монахом скоро станут самыми трендовыми?
вот Герман ОСКАРович то набрасывает на лопасти. С завидной регулярностью.
э... Греф, а кто это? он не программист и не эксперт в информационных технологиях, какой его вклад в айти сообщество?)) ещё один решил примазаться к айти теме, он финансист пусть и вещает по теме. короче пятница - "пью я, бредит он".
Видать Сбер Онлайн в каждом регионе свой. У меня не тормозит и не лагает. Не сглазить бы..
ИЧСХ, сейчас на hh фигова тонна вакансий от подрядчиков Сбера, предполагающих работу на Кутузовском. Мне уже направляли несколько предложений. Но ну его нафиг.
Ну что-то Германа Оскаровича совсем понесло.
А кто работать-то будет? Или нейронная сеть сама себя писать уже начала?
Мне кажется, что после такого высказывания на одного Грефа в стране должно стать меньше за неактуальность и невостребованность.
Долбоёбам никак не понять, что мир давно изменился в вектор айти сферы, технологии везде, включая наш банальный быт. Мир стал для них страшен и непонятен и они всё тешат себя мыслью что прогресс остановится и обосрётся, а технологии скатятся до уровня их детства. Пиздец будет происходить до тех пор, пока поколение айти бума не дорастёт до возраста преемственности власти.
энергичный человек - это характеристика биологических свойств организма
вывод: нам как можно скорее нужен полноценный генетический редактор, чтобы создавать энергичных людей тоннами
Комментарий недоступен
Вакансии будут всегда - как сегодня всегда есть вакансии уборщиц, продавщиц, дворников.
Ваш текст следует уточнить: "вакансий с высокими окладами"
10лет еще максимум
Ну если мы возвращаемся в 90, то нам нужны энергичные ребята, а не итишники. И пока Греф борется с ними, их с превеликим удовольствием забирают другие страны.
судя по коментам, большинство тупы и ничего не поняли
Лал
Грефу нужно в имидж у Тинькова учиться
Греф своими высказываниями уже начинает раздражать...
А кто будет писать ИИ?:)
Google AutoML
видимо, Греф услышал последние новости про него
#грефненадотак
Лучше бы банкоматы обновил
Наркоман что-ли?
Ознакомившись с блокчейном он думает что все, никто больше не нужен. Ещё как нужен будет только более профессиональные. И эникейщики все равно будут нужны, по крайней мере ему и ещё куче таких
Не возьмут вас газоны стричь. Там уже с опытом людей много)
Щас в Сбертехе люди вздрогнули. В следующем поколении будет хайп на робототехников .
Зачем нам программисты? Мы купим SAP ERP (Oracle, Microsoft и т.д. в зависимости от предпочтений нужных активных людей).
Новые мантры - софт скилс, интрапренеры, ...
Сбербанк сейчас покупает разработчиков по андроид, разработчиков по ИОС и джава-программистов по 36 000 рублей да 1 день работы специалиста!!! Информация абсолютно открытая на портале сбербанковских закупов. Это греф так с ними борется)))))
Герман, посмотри на мою аватарку. ;-)
должно остаться только несколько тысяч быдла для обслуживания трубы
Комментарий недоступен
Тиньков не очень тролль) тролль - не очень, в смысле)))
А может такой бесполезный как Греф ни в настоящем, ни в будущем не нужен? Манагер, ДБ
Греф - агент кремля. Зная, как будут истолкованы его слова, он, фактически, сказал нам:
"ребята, берите ноги в руки, и начинайте в очень ускоренном порядке писать свой свой софт, т.к. в будущем намечается пара вкусных рынков, особенно в области ИИ, беспилотников и кое-чего ещё. А заодно обеспечьте нам национальную информационную безопасность".
Во как.
Был тут у нас тоже один банкир, только он с блогерами и их мамками решил бороться. А вот программисты ещё куда обидчивее.
Греф по ходу Варламова начитался. Дурной пример заразителен
О блин, что теперь делать?
*Моментально пропали все клиенты*
Тут дело в том, что Греф набрал в сбертех 10к+ погромистов. Плюс в самом сбере их и околоайтишников еще +5к. Он понял, что борщанул, и у него подгорает.
262 коммента :) Программисты заволновались.
Хорошо если только в комментариях...
То, что вы только что сказали — одна из самых безумно идиотских вещей из тех, что я когда-либо слышал. Каждый в этом топике отупел (c)
Для кого этот кентяра авторитет? Трепло зашкваренное. Есть более блатные ребята — Маск, Гейтс, Безос и другие и пацаны, на чьи мнения можно опираться.
Блатные ребята не в курсе как дела обстоят в рашке, а герыч в курсе. Может это инсайт? Яровая хочет окончательно решить проблемы и собирается "бороться с программистами" физическими методами?
зарегистрировался сейчас, чтоб оставить коммент под этой статьёй.
Имхо, Герман, при всём уважении, немного не туда повёл, и прав был кто-то здесь, что в любой профессии необходимо не останавливаться на достигнутом, чтоб остаться на плаву, закон жизни, либо вперёд, либо назад.
С другой стороны среди комментариев, мало опытных в определенных вопросах людей среди комментаторов, тоже хоть отбавляй, на моё субъективное мнение.
И с третьей стороны, программистам говорю, спасибо, что вы есть.
Знайте что будет всегда в тренде? Налик. Да, будет немного оплачивать телефон, интернет и.т.д., но зато петух Греф и подобные ему закроют свои Хари, когда их шаражки обанкротятся.
Греф ляпнул что ни попадя, а обсуждений на 300 комментов...
Так пошли работать продавать пиво люди которые не знают своей профессии ("учились" ради диплома), так можно в принципе по любой профессии сказать, что не востребована
Конечно, нахер программистов. Пускай дальше переезжают в свои кремниевые долины, зато у нас скрепы и #крымнаш.
Совсем крыша съехала у парня... Все.. Цепь замкнулась!
Как у Слепакова - "я на яхте кокаином вывел слово Русь"..))
Вот интересно, что будет с веком сбербанка, если все it-шники, век котопых закончился, вместе встанут и уйдут со сбербанка?!
Может это не Греф вовсе а ходячая голограмма ИИ или биоробот посланный с другого измерения или планеты, ему то конечно они не нужны, он сам все может
Конечно на днище никто не нужен и программисты и экономисты ведь оно уже пробито цать раз
Mein Kampf gegen Programmisten блять
Греф - неглупый человек, продвинутый чиновник. но натужное визионерство - с каких таких заслуг?
Поставили за выслугу рулить Сбером, зеленые шарфики всем. Нормальный хороший управленческий труд.
да всё в порядке с работой. Если боитесь по поводу работы - киньте резюме на hh. Два года назад такого не было. Работа ищется в первый же день. Сам в первый день получил 6 приглашений, 4 апрува. Если захотите быть лидом без подобранной команды - тут сложнее. А быть линейным программером другая сложнось - сложность выбора. Куда пойти.
Программисты каждый день поддерживают эту планету . От спутников до подачи тепла и электричества в дома. Важный винтик в обществе.
"Давайте спорить о вкусах ананасов с теми, кто их ел..." - Жванетский.
Чтобы о чем-то рассуждать, надо чуток в этом разбираться, иначе глупо будешь выглядеть. Что здесь и имеем. Лишнее подтверждение - его рассуждения (точнее нраво-учения) об Аджайл. Но тут противоречий нет, ибо, чтобы учить самому понимать знать не обязательно.
Задолбали уже эти «очень энергичные люди» с талантами в области пиара и отсутсвием каких-либо полезных навыков )
Интересно, кто нужен? В ноябре прошлого года я не могу зайти в Сбербанк Онлайн. Знаете какая ошибка? Я тоже хочу узнать, потому что просто просят попробовать в следующий раз. Я звонил неоднократно и спрашивал о проблеме, но никто не знаете ответа, зато меня просят подключить мобильный банк и вклад завести, пенсию к ним перенаправить, попробовать перезагрузиться и подождать, со мной свяжется первый освободившийся оператор. Кто нужен то? Тех. поддержка? Они не знают в чем проблема. Юристы? Они уволены, всем заправляет машина. Программисты? Так они тоже будут уволены. Может тогда мне лично Греф расскажет мне причины сбоя моего кабинета? С тех пор Рокетбанком пользуюсь.
Хммм, Герман Оскарович - я очень энергичный гопнег - прям как за семками надо - сразу фуражку в руки и побежал. возьмити на роботу: лооол.
Господа, я хочу вам предложить предпринять действия против Грефа.
Не что-нибудь незаконное - вроде кирпичей перед банком или дурацкое - митинга с криками «Мы здесь власть».
Нет!
-подать на Грефа заявление в прокуратуру, например, на не-открытие отделений в Крыму и монополизм в тарифах,
-предложить депутатам поддержать нас в Законодательных собраниях,
-написать аналитическую серию статей и заметок в средствах массовой информации,
-самим лично отказываться от работы со «Сбером»,
-создать сайт что-то типа «АнтиГреф», где собирать (!и проверять) информацию об этом ничтожестве.
Если знаете, что кто-то подобное уже делает - расскажите всем.
Сбер - это банк с 52% акций ЦБ. Да, ЦБ тоже не наш. Так вот их нужно забрать. Оба. А Греф с Наибулиной обязаны ответить перед законом.
Зачем всё это? Это было бы нужно, если бы его слова реально имели какое то негативное действие на нас. Пустая трата сил.