Пока земля еще вертится, Пока еще ярок свет, Господи, дай же ты каждому Чего у него нет: Умному дай голову, Трусливому дай коня, Дай счастливому денег Телеграму дай ключей.
В древнем Риме авгуры гадали на птицах, наблюдая за их поведением и полетом. В третьем Риме блогеры гадают на дронах, по силе удара в стену пытаясь определить будущее страны. Или хотя бы ближайшие перспективы маленькой конкретной песочницы. Телеграм, без сомнения, запретят. Запретители, без сомнения, пойдут нахуй. Как в Иране, где на днях сервис был заблокирован уже окончательно, после чего число его пользователей сократилось аж на 30%. Политическая физика учит, что говно не только не тонет, но при необходимости способно быстро плыть кролем. Наши аятоллы вроде Соловьева (не путать мудака с историком) или Толстого (не путать холопа с графом) сделают все, чтобы стадо не превращалось в аудиторию. И сделают они это, как всегда, в собственные штаны.
Ждём, когда запретят использовать электричество. В конце концов - оно служит для питания устройств, на которых используется телеграм, который используют террористы.
Советник президента по развитию интернета Герман Клименко: "ICQ – полноценный мессенджер, совершенно ничем не уступающий Telegram с точки зрения обычного пользователя".
"Глава ФСБ заявил, что все террористы, совершившие теракты в 2017 году, пользовались мессенджерами, и, следовательно, телеграм нужно запретить. Это вообще идеальное объяснение всей российской действительности: почему горячую воду отключили? Потому что ею террористы пользуются, вы что взорвать нас хотите? Нет-нет, отключайте пожалуйста. Почему половина страны до сих пор не газифицирована? ПОТОМУ ЧТО ТЕРРОРИСТЫ ЧАЙ ГРЕЮТ ТЫ ПАДЛО НАС УНИЧТОЖИТЬ ХОЧЕШЬ ОТВЕЧАЙ С...! А можно как-нибудь дороги починить? ЧТО ТЫ СКАЗАЛ МРАЗЬ ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ПО ЭТИМ ДОРОГАМ ТЕРРОРИСТЫ ПОЕХАЛИ НАС ВЗРЫВАТЬ...... . Уже вижу, как группа сознательных граждан пишет прошение царю с просьбой отключить всему региону отопление, нечего греться от батарей, ведь греться могут и террористы. Вижу пенсионеров, требующих прекратить выплату пенсий, потому что и деньгами ведь террористы пользуются. И пусть никого не смущает, что теракты были и до появления телеграма, и до возникновения интернета, и даже до изобретения компьютеров и всеобщей электрификации." (c @StalinGulagPR )
Блин, Дуров, ну отдай ты им уже какие-нибудь ключи. Жалко тебе, чтоли? :) Чем бы дитя не тешилось, как говорится. Объяснять человеку в погонах про клиентское шифрование, про алгоритмы и т.д., это как обезьяну обучить ядерной физике.
Вообще то Дуров прикидывается дураком, у него не просят ключи от каждого отдельного гаджета-пользователя, так как они и не нужны ФСБ, ему нужно предоставить ключи со стороны телеграм, чисто подымает искусственную шумиху, а прыщавые школьники в силу буйства гормонов ведутся на любой кипиш, и Дуров как и многие другие либеральные деятели на этом играет.
Пришлите пожалуйста методичку, по которой вы пишите такие комментарии. Правда очень интересно как вы умудряетесь в пару предложений уместить школьников, либералов и чуть ли не заговор рептилоидов.
Это все игра и пиар. В первый раз полностью согласен с Ашмановым: "Игорь Ашманов Мой общий вывод — что Пашу Дурова всегда окружает многослойная ложь, что, в общем, было ясно и раньше. Он такой инновационный стартапер и разработчик ВК? Ну нет же, он филолог, а не ракетчик. Разработчики другие. Он раскрутил оригинальный крутой проект в одно рыло, с естественным ростом? Ну нет же — программировал брат, деньги дали бандиты, интерфейс взяли у ФБ. Он аскет, не интересуется деньгами и потреблением? Ну нет же, снимает пентхаусы, летает на бизнес-джетах, кидает бабки из окна на проспект. Он не курит и не пьёт? Ну да, он же кокаинист и анашист, судя по всему — и по рассказам сотрудников, и по поведению. Не давил мента, не водит машину? Ну нет же, давил и сбегал. Его кинули, вытеснили, отжали проект? Ну нет же, вышел с большими деньгами, при этом закрыли глаза на его воровство и растрату корпоративных денег. С нуля сделал Телеграм? Ну нет же, украл время, деньги и людей у акционеров ВК, пока не выпихнули новые владельцы. Супер-защищённый мессенджер, собственный алгоритм? Хм. Дважды хм. Но надо верить. Паша за свободу, не будет удалять каналы арабов, а будет фотографироваться в бороде и чалме? Оказывается, нет. После терактов в Европе внезапно начал чистить как подорванный.
И далее по индукции, практически всё, что говорилось и писалось публично — легенда, миф, враньё. Причём Паша не очень заморачивается тем, что сегодня говорит не то, что неделю назад. У него окно реальности — уже, чем неделя."
Мне кажется, Павел - один из немногих борцов за идею. Идеи у него - конструктивные, а реализации - полезные. Я с удовольствием использую Телеграм и ВК. А Вы?
Не понимаю, почему Дурову не сделать, например, такой небольшой спектакль - дать ФСБ просто какие-то "левые" ключи шифрования. Далее два варианта - 1. все сделают вид, что всё ок и успокоятся; ну и что, что ключи бесполезны. 2. технические специалисты ФСБ выясняют, что ключи никуда не применить, что дальше? подают жалобу опять в тот же суд, и далее снова по кругу.
И все равно у меня какое то чувство когнитивного диссонанса. Если Дуров и телеграм вот прямо таки враг российского правительства, так что они его блокируют, то как так наши олигархи (которых нет по версии Пескова, который в свою очередь несет пургу) вкладываются в ICO Телеграм? Ну, допустим, кошельки у них в Англии, но яйца-то в России Или мы имеем дело с цирком-шапито?
Бгг, я даже знаю, куда они предложат перейти. Говорят, за пользователей телеграм уже нешуточная война идет. Блокировку лоббируют владельцы мессенджеров-аналогов (клонов)
Я не специалист, объясните как можно заблокировать телеграм, если он скачан и установлен? Ну не будет его в гугл плее и что там яблока, я им не пользуюсь. А как переписку заблокировать? Если у меня есть телеграм и другого человека есть?
А, что, все остальные отдают уже? Фейсбук мессенджер, Васап, собственно, imessenger? Чего к телеграму привязались? Может, просто, у них сложнее отжать долю бизнеса? Дуров, вроде как русский и должен отвечать по понятиям.
Вотсап прошлый век какой-то, лично мое мнение. Он остановился в развитии, и что там до сих пор держит пользователей, мне непонятно. Вот недавно только добавили туда возможность удалять сообщения у всех, редактировать отправленное нельзя, что бесит, когда опечатался, стикеров нет, фотки грузит очень долго, в целом работает дольше Телеграма того же, интерфейс тоже не особо удобен.
Телеграм ушел сильно вперед во всех планах. А возвращаться к чему-то убогому вообще нет желания.
fb-мессенджер это то, на что я перейду, если что. imessage работает только в паре айфон-айфон. Некоторые мои знакомые не покупают яблоки...
а они все спокойно сливают переписки, что их запрещать то? Конфиденциальность данных? Не, не слышали. Интересно, когда до мессенджера FB дойдет дело. Вотсап - это древность убогая... Проще на аймесседж или FB перейти для меня лично....
Главная ценность любого мессенджера -- база пользователей, которые в нем доступны. Поэтому большинство простых россиян и сидят в вайбере и ватсапп. Им не нужен телеграм. Ну, допустим я разобрался с прокси, VPN и пр. Даже если будет бесплатно. Что делать тем, кто привык пользоваться вещами из коробки, людям, далеким от IT? Ок, я поставлю все жене, подскажу друзьям. Но этих мер будет недостаточно. Рутрекер же тоже потерял значительную долю пользователей, и не восстановил ее. А пользование торрентами это чуть сложнее, чем пользоваться мессенджером. Предполагается, что люди, разобравшиеся с работой торрент-клиентов и трекеров, смогут осилить установку Frigate. Но не установили. Так и с блокировкой телеги. Пойдет отток пользователей в сторону "беспроблемных" решений. Что и требуется РКН. А у меня в списке контактов в телеге останутся только упертые гики и их жены.
Казуал - не человек, гоните его, насмехайтесь над ним. Массам в принципе не нужна информационная безопасность -- они нафиг никому не нужны, как бы ни хотели думать об обратном.
Потому не вижу смысла в телеге и ее приватных чатах (да и какая приватность на Android/iOS и прочих проприетарных системах-то, в мессенджере с проприетарным сервером?).
- отдайте ключи
- мы не можем отдать – у нас нет ключей.
- атдааааайтеее!!!!1
Пока земля еще вертится,
Пока еще ярок свет,
Господи, дай же ты каждому
Чего у него нет:
Умному дай голову,
Трусливому дай коня,
Дай счастливому денег
Телеграму дай ключей.
- ну плееез
Актуальный видос на эту тему :)
https://www.youtube.com/watch?v=i7LqCN4LXSI&feature=share
Ну что вам, жалко, что ли?
Или:
- нет ключей.
- а если найдем?
Настало твоё время !!!
а каким сервисом пользуетесь?
порекомендуйте, pls ^_^
Я уже год как через VPN на телефоне сижу. Полет нормальный.
за телегу и двор стреляю в упор
Кароч, ты пока 800-рик нам должен. Счетчик пошел...
В древнем Риме авгуры гадали на птицах, наблюдая за их поведением и полетом. В третьем Риме блогеры гадают на дронах, по силе удара в стену пытаясь определить будущее страны. Или хотя бы ближайшие перспективы маленькой конкретной песочницы. Телеграм, без сомнения, запретят. Запретители, без сомнения, пойдут нахуй. Как в Иране, где на днях сервис был заблокирован уже окончательно, после чего число его пользователей сократилось аж на 30%. Политическая физика учит, что говно не только не тонет, но при необходимости способно быстро плыть кролем. Наши аятоллы вроде Соловьева (не путать мудака с историком) или Толстого (не путать холопа с графом) сделают все, чтобы стадо не превращалось в аудиторию. И сделают они это, как всегда, в собственные штаны.
https://t.me/ShestakovE/71
Не на 30% а до 30%
Если к вотсапу нет вопросов, значит он уже предоставил ключики.
Фейсбук же. Им пофигу.
А насчёт телеги - вся эта борьба с системой, конечно, умиляет, но где гарантии, что это не показуха?
Сейчас бац и суд отказывает.
мы не в "прекрасной России будущего"
Тогда суд вынесет решение нарушающее действующее законодательство.
Это ведь не телеграм в России блочат... Это Россия себя от остального мира выпиливает)
Ждём, когда запретят использовать электричество.
В конце концов - оно служит для питания устройств, на которых используется телеграм, который используют террористы.
Скоро все в аську вернемся
mIRC!
Советник президента по развитию интернета Герман Клименко:
"ICQ – полноценный мессенджер, совершенно ничем не уступающий Telegram с точки зрения обычного пользователя".
Эх, хорошо будет, в квипе были самые лучшие смайлики:)
Герман, перелогинтесь
Комментарий недоступен
А смысл? Это же Mail.ru
Батя морзянкой с друзьями на коротких волнах общался в 70-80-х. Пора с ним поболтать, пусть расскажет, что там и как.
"Глава ФСБ заявил, что все террористы, совершившие теракты в 2017 году, пользовались мессенджерами, и, следовательно, телеграм нужно запретить. Это вообще идеальное объяснение всей российской действительности: почему горячую воду отключили? Потому что ею террористы пользуются, вы что взорвать нас хотите? Нет-нет, отключайте пожалуйста. Почему половина страны до сих пор не газифицирована? ПОТОМУ ЧТО ТЕРРОРИСТЫ ЧАЙ ГРЕЮТ ТЫ ПАДЛО НАС УНИЧТОЖИТЬ ХОЧЕШЬ ОТВЕЧАЙ С...! А можно как-нибудь дороги починить? ЧТО ТЫ СКАЗАЛ МРАЗЬ ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ПО ЭТИМ ДОРОГАМ ТЕРРОРИСТЫ ПОЕХАЛИ НАС ВЗРЫВАТЬ...... . Уже вижу, как группа сознательных граждан пишет прошение царю с просьбой отключить всему региону отопление, нечего греться от батарей, ведь греться могут и террористы. Вижу пенсионеров, требующих прекратить выплату пенсий, потому что и деньгами ведь террористы пользуются. И пусть никого не смущает, что теракты были и до появления телеграма, и до возникновения интернета, и даже до изобретения компьютеров и всеобщей электрификации." (c
@StalinGulagPR )
вот он, абсурд всей ситуации.
Блин, Дуров, ну отдай ты им уже какие-нибудь ключи. Жалко тебе, чтоли? :) Чем бы дитя не тешилось, как говорится. Объяснять человеку в погонах про клиентское шифрование, про алгоритмы и т.д., это как обезьяну обучить ядерной физике.
Когда у вас, незаконно господин майор будет собственность забирать, или вашу свободу, то пожалуйста вспомните фразу которую здесь оставили.
Запасаемся попкорном, ребята🤤
Комментарий недоступен
как?
Заблочить приложения в сторах - самый эффективный способ. Вспомните про Zello
только в российском сторе. что мешает сменить стор?
Ща короче заглушку на главный сайт поставят и успокоятся
Вообще то Дуров прикидывается дураком, у него не просят ключи от каждого отдельного гаджета-пользователя, так как они и не нужны ФСБ, ему нужно предоставить ключи со стороны телеграм, чисто подымает искусственную шумиху, а прыщавые школьники в силу буйства гормонов ведутся на любой кипиш, и Дуров как и многие другие либеральные деятели на этом играет.
Пришлите пожалуйста методичку, по которой вы пишите такие комментарии. Правда очень интересно как вы умудряетесь в пару предложений уместить школьников, либералов и чуть ли не заговор рептилоидов.
а что за ключи такие "со стороны телеграм" и как они помогут ФСБ читать переписку?
API и исходный код Telegram открыт:
https://telegram.org/apps
Ключи генерируются на устройствах пользователей.
Кто не доверяет официальным приложениям, пишут свои собственные (парочка есть на той же страничке).
Это все игра и пиар.
В первый раз полностью согласен с Ашмановым:
"Игорь Ашманов
Мой общий вывод — что Пашу Дурова всегда окружает многослойная ложь, что, в общем, было ясно и раньше.
Он такой инновационный стартапер и разработчик ВК? Ну нет же, он филолог, а не ракетчик. Разработчики другие.
Он раскрутил оригинальный крутой проект в одно рыло, с естественным ростом? Ну нет же — программировал брат, деньги дали бандиты, интерфейс взяли у ФБ.
Он аскет, не интересуется деньгами и потреблением? Ну нет же, снимает пентхаусы, летает на бизнес-джетах, кидает бабки из окна на проспект.
Он не курит и не пьёт? Ну да, он же кокаинист и анашист, судя по всему — и по рассказам сотрудников, и по поведению.
Не давил мента, не водит машину? Ну нет же, давил и сбегал.
Его кинули, вытеснили, отжали проект? Ну нет же, вышел с большими деньгами, при этом закрыли глаза на его воровство и растрату корпоративных денег.
С нуля сделал Телеграм? Ну нет же, украл время, деньги и людей у акционеров ВК, пока не выпихнули новые владельцы.
Супер-защищённый мессенджер, собственный алгоритм? Хм. Дважды хм. Но надо верить.
Паша за свободу, не будет удалять каналы арабов, а будет фотографироваться в бороде и чалме? Оказывается, нет. После терактов в Европе внезапно начал чистить как подорванный.
И далее по индукции, практически всё, что говорилось и писалось публично — легенда, миф, враньё. Причём Паша не очень заморачивается тем, что сегодня говорит не то, что неделю назад. У него окно реальности — уже, чем неделя."
Комментарий недоступен
Мне кажется, Павел - один из немногих борцов за идею.
Идеи у него - конструктивные, а реализации - полезные.
Я с удовольствием использую Телеграм и ВК.
А Вы?
Есть две России: одна молодая, хочет прогресса, другая 60+ хочет всё запретить и вернуть СССР. Походу вторая победила.
Комментарий недоступен
За валежником
https://infoportalru.ru/rossijanam-pozvolili-sobirat-valezhnik-bez-razreshenija.html
Не понимаю, почему Дурову не сделать, например, такой небольшой спектакль - дать ФСБ просто какие-то "левые" ключи шифрования. Далее два варианта - 1. все сделают вид, что всё ок и успокоятся; ну и что, что ключи бесполезны. 2. технические специалисты ФСБ выясняют, что ключи никуда не применить, что дальше? подают жалобу опять в тот же суд, и далее снова по кругу.
Комментарий недоступен
Заголовки всех газет "Телеграмм передал ФСБ ключи шифрования", не? Это не удар ли по репутации?
Комментарий удалён модератором
Сбербанк купил неделю назад мессенджер Dialog. Так что не беспокойтесь, вам объяснят куда переходить.
У мыла есть ТамТам, но это такое себе...
Я правильно понимаю, что они ещё довольно долго могут оспаривать решение?
Вот наглядно, правда это было в прошлый раз, сейчас мы уже ближе к блокировке
Кажется нет. Им уже один раз отказали.
И все равно у меня какое то чувство когнитивного диссонанса. Если Дуров и телеграм вот прямо таки враг российского правительства, так что они его блокируют, то как так наши олигархи (которых нет по версии Пескова, который в свою очередь несет пургу) вкладываются в ICO Телеграм? Ну, допустим, кошельки у них в Англии, но яйца-то в России
Или мы имеем дело с цирком-шапито?
солонин и мильнер - олигархи?
да и даже если заблокируют - как им это грозит?
Как бы это странно не звучало, но я уверен, что отстаивание своих прав и свобод это обязанность, а не привилегия. Посмотрим, что будет...
Роскомнадзор обратился в суд с иском о блокировке Telegram
А США тем временем "заблокировали" главу Роскомнадзора Жарова
Да ща Перекопский разрулит!
Песня посовещается Роскомнадзору и Павлу Дурову.
Комментарий недоступен
Бгг, я даже знаю, куда они предложат перейти.
Говорят, за пользователей телеграм уже нешуточная война идет. Блокировку лоббируют владельцы мессенджеров-аналогов (клонов)
А какая у вас телега?
Я не специалист, объясните как можно заблокировать телеграм, если он скачан и установлен?
Ну не будет его в гугл плее и что там яблока, я им не пользуюсь.
А как переписку заблокировать? Если у меня есть телеграм и другого человека есть?
Комментарий удалён модератором
Телеграм работает через сервера, а не напрямую от пользователя к пользователю. Блокируются сервера.
Если все же телеграм заблокирует, можно использовать приложение telegram x?
Телеграм Х -- только клиент. А клиентов до дури. Одних иранских сколько. Блокируют не клиент.
А, что, все остальные отдают уже? Фейсбук мессенджер, Васап, собственно, imessenger? Чего к телеграму привязались?
Может, просто, у них сложнее отжать долю бизнеса? Дуров, вроде как русский и должен отвечать по понятиям.
Вотсап прошлый век какой-то, лично мое мнение. Он остановился в развитии, и что там до сих пор держит пользователей, мне непонятно. Вот недавно только добавили туда возможность удалять сообщения у всех, редактировать отправленное нельзя, что бесит, когда опечатался, стикеров нет, фотки грузит очень долго, в целом работает дольше Телеграма того же, интерфейс тоже не особо удобен.
Телеграм ушел сильно вперед во всех планах. А возвращаться к чему-то убогому вообще нет желания.
fb-мессенджер это то, на что я перейду, если что. imessage работает только в паре айфон-айфон. Некоторые мои знакомые не покупают яблоки...
и да, вотсап и вк отдают все уже) FB-msg не знаю.
ВК у дурова отняли по этой же причине (не дал доступ к перепискам).
Зачем столько шумихи на пустом месте?
Просто кип калм и все. Не обращать внимания.
Комментарий недоступен
а они все спокойно сливают переписки, что их запрещать то? Конфиденциальность данных? Не, не слышали.
Интересно, когда до мессенджера FB дойдет дело.
Вотсап - это древность убогая... Проще на аймесседж или FB перейти для меня лично....
вы там держитесь
Лол, удачи
ggwp
На коле мочало начинай с начала.
Они так по кругу и будут кататься :D
Ну все-началось. Кто еще не знает как на телефоне поднять прокси или VPN или TOR-учитесь рочно
Главная ценность любого мессенджера -- база пользователей, которые в нем доступны. Поэтому большинство простых россиян и сидят в вайбере и ватсапп. Им не нужен телеграм. Ну, допустим я разобрался с прокси, VPN и пр. Даже если будет бесплатно. Что делать тем, кто привык пользоваться вещами из коробки, людям, далеким от IT? Ок, я поставлю все жене, подскажу друзьям. Но этих мер будет недостаточно. Рутрекер же тоже потерял значительную долю пользователей, и не восстановил ее. А пользование торрентами это чуть сложнее, чем пользоваться мессенджером. Предполагается, что люди, разобравшиеся с работой торрент-клиентов и трекеров, смогут осилить установку Frigate. Но не установили. Так и с блокировкой телеги. Пойдет отток пользователей в сторону "беспроблемных" решений. Что и требуется РКН. А у меня в списке контактов в телеге останутся только упертые гики и их жены.
Символичный ответ Павла в своем сторис
Казуал - не человек, гоните его, насмехайтесь над ним. Массам в принципе не нужна информационная безопасность -- они нафиг никому не нужны, как бы ни хотели думать об обратном.
Потому не вижу смысла в телеге и ее приватных чатах (да и какая приватность на Android/iOS и прочих проприетарных системах-то, в мессенджере с проприетарным сервером?).
Нормальная приватность, любой ITшник может посмотреть (и тысячу раз уже смотрел) что какая система куда пишет и шлет.
Правозащитная организация «Агора», представляющая Telegram в суде, пока не получила иска Роскомнадзора
Потомки что никакого иска нет :)
Меня поражают российские СМИ своей наивностью.
а вот ты сейчас сиранул про организацию свою и подумал - пруф