Озон требуем закупочные документы между третьими лицами - правомерно ли?
Здравствуйте! Недавно писали статью, о том, что озон запросил документы на бренд, которого нет на площадке, попытки добавить бренд не увенчались успехом. После опубликования статьи о возникшей проблеме поддержка (спустя 3 недели) все-таки вышла на связь, проблема (частично) решена и документы были загружены. Оставалось только ждать одобрения.
При сборе пакета мы использовали информацию из базы знаний:
Казалось бы (судя по базе знаний ) - этого достаточно.
Но не все так гладко.. Документы были отклонены, изначально с причиной:
Хорошо, мы сделали указанное письмо и загрузили ровно тот же пакет + указанное письмо заново. Прошло несколько дней, и.. пакет снова отклонен, правда причина уже другая (напомним что пакет мы НЕ меняли, только дополнили указанным документом) :
Итак,
1.Между Россией и Казахстаном нет таможенных границ. Поэтом ГТД в принципе, быть не может: если ввозить товары с территории стран Таможенного Союза (Беларусь, Казахстан, Армения, Киргизия), не нужно проходить таможенное оформление. Следовательно ГТД у нас по-просту НЕТ, но есть ИНВОЙС (закупочный документ). А его мы ИЗНАЧАЛЬНО приложили.
2. Закупочные документы между производителем и поставщиком? Вы серьезно? На основании чего нам поставщик должен предоставить такую информацию?
В следующий раз сотрудники Озон в таких темпах могут отказать в приеме документов с пометкой "приложите закупочные документы на закупку сырья производителем" - что будет также абсурдно..
Укажите пожалуйста, у кого-либо были аналогичные проблемы?
И конечно, надеемся, что сам озон просмотрит этот материал и пересмотрит решение своих сотрудников, которые, возможно, "человеческий фактор"..
да
а можно более развернутый ответ с юридической точки зрения ответ?
Обратите внимание, что:
"третьи лица" - это не наша организация.
Закупочные документы между нашей организацией и нашим поставщиком мы изначально итак предоставили.
Просят закупочные документы по которым наш поставщик закупал товары у своего поставщика. (причем не договора между ними, не разрешения правообладателя, а именно финансовые документы на закуп продукции).
А с чего ради мы должны иметь финансовые документы о покупке товара между чужими организациями??? Поставщик нам их и не даст.
Этих документов у нас и быть не должно. Есть закон по которому поставщик нам такое должен предоставить?
https://seller-edu.ozon.ru/fbo/documents/upload-gtd
https://seller.ozon.ru/media/news/o-prodazhe-importnyh-tovarov-po-sheme-fbo/
данные статьи к нам не применимы:
1. мы не продаем товары Юрлицам
2. в статье говорится "Узнать номер ГТД можно.." - Озон с нас просят не номер указать, а предоставить документ полностью (полностью скан-копию).
3. А у поставщиков и импортеров товаров, которые продают товары, ранее ввезенные на территорию РФ (и стран таможенного союза) нет прямого обязательства предоставлять закупающимся у них организациям копий ГТД (исключение составляет случай, когда без ГТД невозможно использование товара по назначению - например в случае с автомобилями, т.к. без таможенной декларации Вы его на учет не поставите - с остальными товарами Вам копии таможенных деклараций никто не обязан предоставлять).
4. Про закупочные документы в данных статьях вообще ни слова.
мы не продаем - не значит "юрлицо не может купить"
из чего делается вывод что тебя просят гтд от посредника? по смыслу получается - иное. уточни в поддержке что именно они просят. как понял я - они хотят убедиться в законности продажи данного товара и для этого хотят документы от тебя как продавца
На озоне юрлицо может купить)) и Озон доки предоставляют часть товара без ДТ и страны производства) Так что видимо далеко не все им ДТшки предоставляют
Серовозы возмущаются)
комментарий ради комментария. Вот "неконструктивом" так и веет!
Мы предоставили
1. Свидетельство о рег ТЗ
2. Разрешение, выданное правообладателю, компании-дистрибьютору в Казахстане
3. Наш договор с компанией дистрибьютором.
4. Закупочные документы, по которой НАША организация данный товар приобретала.
Непосредственно в базах знаний озон указано, что этого достаточно
При чем тут серовозы?
Мы не провозили товар через таможню и не являлись стороной таможенного оформления - откуда нам взять декларацию от таможни?
Как обязать поставщика "показать" его закупочные документы с его поставщиком, если нет законных оснований на это? ответ очевидно будет "никак"
вместо подобных "выс..ов" хотело бы комментариев более грамотных и обоснованных.
Запросите ДТ у компании дистрибьютора
а есть закон, обязующий дистрибьютора нам ТД предоставить? судя по информации из открытых источников - отказ поставщика ее показывать вполне законен. Те документы, которые они обязаны были предоставить (документация подтверждающая права дистрибьютора предоставлена ими изначально, также как изначально был и подписан договор поставки с нами, и вот в нем также НЕ прописана возможность запрашивать ТД и документы о том, за сколько и в каком количество товар закупается ими у правообладателей)
Не думаем, что они "обрадуются" и пойдут нам свои закупочные документы и декларации собирать, просто потому что Озон так захотел.
Не обязан, клиенту в УПДшке вы обязаны предоставить только номер ДТ и страну, чего у Озона часто не наблюдается.
Тут вопрос вам шашечки или ехать, как вариант запросит у дистра, дополнение к ДТ где указаны именно товары, а не пошлины и таможенные стоимости, правда не факт, что это в реале есть у вашего дистра) и не факт, что это устроит озон
Вопрос что хочет получить Озон реально, как я понимаю Озон хочет бороться с подделками, но не знает как)))
вот нас почему-то не устраивает "не факт что дистр захочет, не факт что озон это устроит" и "озон хочет бороться но не знает как" ) Знают как бороться, только им оно не особо надо.
Складывается впечатление - что озон просто хочет денег с селлера списывать за карточки с неодобренными документами вот и все.
С нашей стороны мы хотим чтобы нам одобрили пакет документов, который в адекватном составе согласно перечню документов, указанных в их же в базе знаний, был предоставлен им. И к нам не было их "плат за обработку карточек без документов". В соседней ветке селлер предоставил свои закупочные накладные и договор с дистром - и вуаля, озон одобрил пакет документов. Никаких гтд и доков на закуп товаров между его дистром и правообладателем никто с него не просил.
Вы кстати так и не назвали страну производства товара
у нас несколько брендов. все производители - "недружественные" страны европы. некоторые пакеты документов Озон одобрил ранее и без ГТД (состав пакетов документов аналогичный).
на оставшиеся на проверке бренды с определенного момента (когда мы возмутились, что проверка затянулась) стали требовать ГТД, но товары нашей компанией приобретались уже растаможенными, в России и в Казахстане, так что ТД мы на них не оформляли и нет их у нас. А продавец на законных основаниях нам эти копии имеет право не предоставлять, ровно как и не предоставлять свои закупочные доки и этим правом пользуется.
по факту на руках у нас только договора с поставщиком, разрешительная документация поставщика (дистрибьютора) от правообладателя.. ну и закупочные документы между нашим поставщиком и нами есть. и по всем логикам этого должно быть достаточно, но..
Номер ДТшки и страна производства у вас есть? Ее то обязаны предоставить. И это не устраивает Озон?
1. так это ГЛАВНОЕ - не устраивает их номер, у них конкретное требование предоставить сам документ к уже предоставленному пакету (скан копию ГТД)
2. на первый взгляд номер в накладных мы не нашли никаких номеров похожих на номера ТД (даже такой строки нет), налоговики нам подсказали, что эти номера не всегда указывают да и в принципе нет законов, которые обязывают это делать поставщиков в обязательном порядке или предусматривают за отсутствие такого номера в закупочных документах наказание. типа не указан и не указан. если по ндс споров нет, то и ничего страшного.
@Ozon Business вы как то можете прокомментировать ваше требование копии ДТ? А то возникает вопрос компетенции ваших сотрудников.
и требование закупочных документов между сторонними организациями (наш поставщик-правообладатель) тоже прокомментируйте, пожалуйста.
Поскольку мы не являлись стороной упомянутой сделки, то и закупочными документами по такой сделке не можем обладать. закупочные документы "наш поставщик-наша орг" мы предоставили изначально.
Вы много от них хотите)) Судя по их компетенции, они не смогут ответит даже на один вопрос.
Вопрос как инвестировать в Ozon если их сотрудники некомпетентны и это может привести к падению их акций на рынке.
мы хотим, по сути, чтобы они одобрили документы без дополнительных "неадекватных" запросов ))) и все )
УПД он есть этот номер, ну если конечно предоставили этот номер)) Тот же озон не всегда это делает
так что нам с этого номера то, Озону же нужны ПДФ документов: 1. ГТД и 2. закупочных документов между нашим поставщиком и его поставщиком..
Алексей, мы запрашиваем сопроводительную документацию для того, чтобы определить оригинальность товара и его легальный ввод в гражданский оборот с согласия правообладателя. Иначе не можем увидеть движение товара от дистрибьютора до вас. Если закупаете товары на территории Казахстана у дистрибьютора, то чтобы говорить о законном вводе в оборот на территории РФ товара, везенного из Казахстана, нам нужно понимание того как товар был введен в оборот на территории Казахстана
почему у всех других продавцов Вы не запрашиваете ГТД (причем Вам же не номер ГТД нужен, а сам документ)? где в оферте прописано, что озон в праве запрашивать ГТД у лиц, которые закупали уже растаможенный товар на территории РФ (казахстан равносилен РФ, т.к. это страны единого таможенного союза), следовательно ГТД лично мы не оформляли, а поставщик законно отказывает нам в предоставлении этих бумаг.
в итоге: ГТД мы вам НИГДЕ не возьмем. чтобы Вы приняли документы без ГТД , что нужно сделать сейчас? в судебном порядке обратиться к Вам и через суд обосновать законность нашей позиции? если это так, мы завтра направим Вам досудебную, через 10 дней в суд
"Алексей, мы запрашиваем сопроводительную документацию для того, чтобы определить оригинальность товара и его легальный ввод в гражданский оборот" :
"Товаросопроводительные документы должны включать в себя информацию о поставщике, получателе товара и о самих товарно-материальных ценностях. Дополнительные сведения можно включать по желанию сторон - участников процесса.
К необходимым документам относится накладная на груз (ТОРГ-12), транспортная накладная. Товар может быть доставлен поставщиком, транспортной компанией или покупателем."
Мы приложили накладную (инвойс) по которой закуплен товар, в которой содержится информация о поставщике, получателе товара и о самих ТМЦ. И именно по ней Вы можете "увидеть движение товара от дистрибьютора до вас"!
ГТД и Товарные Накладные третьих лиц к сопроводительной документации не относятся. Просто укажите, где, по-Вашему мнению, нам нужно взять данные документы? Если поставщик в праве не предоставлять их своим покупателям, т.к. они содержат коммерческую тайну. На каком законном основании мы должны иметь или получить эти документы?
Обсуждение по вашему случаю продолжим в обращении #28032446, уже попросили коллег разобрать вопросы, скоро вернутся с ответом
Здравствуйте. В упомянутом обращении коллеги так и дали конкретики, что необходимо предоставить - ответили лишь, что инвойс им не подходит (правда причину почему не подходит, не пояснили) и нужно загрузить необходимые документы (на вопрос "какие?.." ушли в закат)
Зато у пакетов документов поменялась "формулировка" отказа (см. скрин). Но тоже не понятно как именно это "понимание" Вам создать. если есть разрешительное письмо от правообладателя к дистрибьютору в Казахстане, что правообладатель наделяет дистрибьютора правом пользования и распространения на территории РФ и казахстана - этого не достаточно? тогда конкретно укажите что необходимо еще догрузить. если ГТД - то вопрос, номер подойдет? т.к. поставщик, очевидно, предоставит только его . или Вам нужна копия ТД ? Или есть еще какие-то альтернативные документы, которые можно предоставить? Вы так и не ответили на этот вопрос.
@Ozon Business ? ответьте пожалуйста: Ваши коллеги сообщили что им "не хватает понимания как товар был введен в оборот на территории Казахстана" - но не уточнили каким образом им это понимание селлер должен создать. и если речь о ТД - им нужен номер ТД или копия самой ТД?
Нужна сама ГТД
Товар где произведен?
Приветствуем! Уже общаемся с вами под другим постом — изучим ситуацию детальней и повторно проверим документы.
С новостями вернёмся туда же: ozon.ru/t/nDqAB8N
Добрый день документы уже 7 день не проверяют пожалуйста ускорьте коллег ФБС 1342913 и еще сегодня загрузил было бы не плохо если бы проверили тоже 1158887
Мне кажется, Озон за счёт селлеров прощупывает почву, потом закупает товары сам и вылезает на первые места категории. Трафареты приносят им прибыль, а ещё прогревают категорию.
Уже пошла тема с каким-то склеиванием карточек, вдруг начнут как на Ямаркете склеивать разных продавцов, вот веселье будет
все может быть :)
штрафы тоже сомнительные.. 10000 за каждый товар без документов.. (а если продавец документы загрузил - их могут отклонить, попросив какую-нибудь неадекватную вещь, например приложить закупочные документы посторонних организаций) просто интересно, на каком основании они по факту пользуются чужими интеллектуальными правами для собственного обогащения.