{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Собянин объявил «нерабочие дни» в Москве с 12 по 20 июня из-за ухудшения ситуации с коронавирусом Статьи редакции

Касается всех компаний, которые обычно не работают в выходные. Закроют фудкорты и детские комнаты в ТЦ, залам ресторанов и клубов запретят работать после 23:00.

Мэр Москвы подписал указ, предусматривающий нерабочие дни с 15 по 19 июня с сохранением заработной платы для работников. Таким образом, «длинные выходные» в Москве продлятся 9 дней — с 12 по 20 июня.

Это решение касается предприятий и организаций всех форм собственности, которые обычно не работают по выходным дням (воскресеньям). Указ не распространяется на организации, которые имеют критически важное значение для обеспечения функционирования городской инфраструктуры, а также на предприятия оборонки, «Росатома», «Роскосмоса».

В отличие от «нерабочих дней», которые объявлялись весной 2020 года, в указе Собянина прописаны конкретные параметры этого режима: работодатели должны рассматривать эти дни как выходные в воскресенье.

Установить, что с 15 июня 2021 г. по 19 июня 2021 г. включительно в отношении организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность на территории города Москвы, устанавливается режим работы, аналогичный режиму работы в выходной день (воскресенье), который действовал в таких организациях, у индивидуальных предпринимателей до 12 июня 2021 г.

указ Сергея Собянина

Собянин рекомендовал компаниям перевести на удаленную работу 30% сотрудников, а также всех работников в возрасте старше 65 лет и имеющих хронические заболевания (за исключением привитых от коронавируса).

С 13 по 20 июня также временно приостанавливается работа детских игровых комнат и фуд-кортов в торговых центрах и других аналогичных организациях. В ресторанах, кафе, барах, ночных клубах, караоке, боулингах, на дискотеках и в других развлекательных заведениях запрещается обслуживание посетителей с 23.00 до 6.00 (за исключением обслуживания на вынос).

Не будут работать Московский зоопарк и частные зоопарки. В крупных городских парках и на природных территориях будут закрыты аттракционы, детские и спортивные площадки, пункты проката, беседки и другие объекты отдыха и развлечений.

Собянин заявил, что длинные выходные помогут справиться с ростом заболеваемости «только в том случае, если каждый из нас проявит в эти дни максимальную осторожность».

«И конечно, надо активнее вакцинироваться. Пока мы не обеспечим действительно массовую вакцинацию, город будет постоянно лихорадить. Все пункты вакцинации в выходные дни будут работать, приходите», — заявил мэр Москвы.

Материал дополнен редакцией
0
1194 комментария
Написать комментарий...
Allegra Geller

А чего люди не вакцинируются? (я уехал, не знаю)

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Вакцины проверяются по 6 лет по протоколу. Сколько прошло с изобретения сейчас? Это называется на свой страх и риск выступать подопытным. Безопаснее заняться иммунитетом, если ещё можно.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Вот я живу в США. В благополучном районе с высоким средним доходом и уровнем образования. У нас привились 90% населения  12+ лет (в США вакцины одобрены для 12+). А в России привито сколько. 10%? Потому что самые умные. 

Между уровнем образования и успешности и процентом привитых есть прямая и сильная корреляция. Отказ от прививки - это показатель необразованности и низкого социального статуса, а не ума и независимости.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Не все так однозначно. Я дочь американского офицера и у нас .......... Шутка.
Если сейчас попросить человека скинуть данные хотябы новостные о 90% привившихся, то он сольется или нет?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

https://coronavirus.marinhhs.org/vaccine/data

89% получило первую дозу.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Тогда прошу прощения, действительно так. 

Ответить
Развернуть ветку
Wittgenstein

Как насчёт https://www.mayoclinic.org/coronavirus-covid-19/vaccine-tracker. Взяли регион на 200к жителей и думаете это можно экстраполировать на всю страну. Ну как бы нет, тут некоторые Гугл тоже умеют ;)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Бля. Я ничего не говорил про всю страну и не собирался никуда экстраполировать. Научитесь уже читать. Я говорил про районы, где живут образованные и успешные люди, а не про всю страну.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

про 90% - речь, возможно, про его район обитания, не зря же уточнили "В благополучном районе с высоким средним доходом и уровнем образования.".
По штатам в целом процент в районе полтинника вроде бы.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Wittgenstein

Ну нет же. Какой низкий показатель необразованности, о чем вы? Проведите опрос даже тут: уровень образования - сделана прививка. Причина не в образовании, не ведитесь на манипуляции, думайте сами.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Wittgenstein

Недоверие. Как минимум недоверие. В чипирование если и верят, то не больше 5-10%, равно как и в плоскую землю, инопланетян и астрологию. И даже тут дело не в интеллекте на мой взгляд. Не все люди способны принять себя и мир как есть, поэтому им нужно вотчтото верить. 

Думаю вся суть отношения homo postsoveticus выражена в монологе Жванецкого "Государство и народ".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Соколов

отказ от ЭТОЙ привики - это никакой не показатель....

сейчас очень удобно смешивать убежденных антипривочников и людей, которые не доверяют КОНКРЕТНОЙ вакцине...

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

Ок, кучу народа знаю, у кого есть возможность легально получить астразенеку/файзер даже синофарм(2 гражданства). И они жопу от дивана не оторвут и не поедут в ЕС/Израиль /в своем синцзяне не пойдут прививаться. Так что дед и ненависть к спутнику не показатель, люди а принципе уверены, что с ними и их родителями все будет хорошо и коллективный иммунитет появится сам собой. Знаю и кучу людей,  в основном бывших рабсиян, которые живут в израиле и даже не думают идти на вакцинацию, ибо за границу не летят и думают, что они здоровее /умнее всех, хотя все родственники их привиты, а некоторые уже успели легко после файзера переболеть, а рядом окружающие - переболеть тяжело , на кислороде(но зато без прививки клятой!). Так что вся эта история - отказ от вакцинации, возможность заболеть 2й,3й раз и помереть - с нами еще надолго. Поэтому купил себе дом с садом, сижу томаты с огурцами поливаю, работаю удаленно, чисто на еду и давно похерил всякую надежду, что эта эпидемия раньше 23го в рф (и в некоторых открытых всем ветрам странах) кончится. 

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Иван, наверное, корреляция не учитывает разницу между препаратом, одобренным в штатах, причем с вариантами на выбор, и вакциной Спутник из РФ, от которой отказалась даже Бразилия)) ну и с пиаром ошибок было много, выше расписали. Не стоит валить все на население, частью которого ты перестал быть буквально пару лет назад, как- то удалось просветлеть до переезда))) если бы Байден прививался закрыто как Путин, файзер исследования публиковал как гамалея, а депутаты США ходили бы без масок публично, проводили путинги, запретили все вакцины, кроме своей, а про те что за границей говорили, что они хуже нашей родной, и арбидольчик выписывали, то корреляция была бы другой. Больше походе на корреляцию между доверием госмедицине и вакцинацией, потому что хорошее образование не делает людей реальными спецами по вакцинам. Понимание механизмов имунного ответа не гарантирует правильных условий производства, транспортировки и хранения вакцины, вам придеися поверить на слово, что все соблюдено, это вопрос исключительно доверия, а не образования.

Ответить
Развернуть ветку
Аня

В Бразилии проходит вакцинация спутником, только произведённым на 3х заводах из 6, остальные забраковали из-за реплицирующегося аденовируса. Производство спутника также планируется/уже есть в других странах, одного российского производства недостаточно.
И в Аргентине спутником вакцинируют, причём она скрупулёзно собирает статистику по тому, как она работает. Видимо, оттуда и будут нормальные данные, которые российские вакцинаторы предоставляют очень странно, так что репутация нормальной в общем-то вакцины валится куда-то не туда :(

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Геращенко

50 лет назад американцы верили своим ученым, что газировка полезнее молока. Американцы вообще самый фиговый показатель образованности. Почему же там столько толстых и больных?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

В моем районе толстых мало, средняя продолжительность жизни мужчин 79 или 80 лет (у женщин больше), а средний уровень доходов больше 100к$ в год. Можете считать американцев тупыми, а себя умным. Дело ваше.

Ответить
Развернуть ветку
Skorpyon

Ой, да пиздишь ты все. 

Ответить
Развернуть ветку
Wittgenstein

Это слова. Есть статистика? Вы делаете голословные утверждения и, похоже, путаете теплое с мягким. Ну и то, что вы живёте за пределами страны и, возможно, зарабатываете больше среднестатистического жителя России - не делает вас умнее или образованнее других. Тут тоже нет корреляции. Сорян.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Статистика естественно есть. Ну и про себя я ничего не говорил (точнее я один из 300-400к живущих в каунти). Думаю стоит научиться читать сперва, а уже потом рассуждать о более сложных вещях.

Ответить
Развернуть ветку
Wittgenstein

Вы правы, я ошибся. Разве умный человек делает вывод об образовании популяции на основании количества прививок.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Не стоит придуриваться- вам не идёт. Статистику по уровня образования и доходов я беру не из статистики прививок естественно. В США очень развитая и открытая статистика. Загуглить средний или медианный доход или там уровень образования по зип коду занимает примерно минуту. И если это сделать и сравнить с % привитых, то мы увидим прямую и сильную корреляцию.

Ответить
Развернуть ветку
Wittgenstein

Тогда можно равнивать количество фильмов с Джеком Николсоном с количеством, например, маньяков или дтп в Алабаме. Я полагаю, что если построить регрессионную модель, то влияние образование будет незначительным, если и будет. Есть множество других факторов, которые непосредственно влияют на количество привитых. И уж тем более нельзя сравнивать Штаты с Россией, сильно разная культура, экономика и история.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

в кои-то веки можно уверенно сказать "посмотрите на америку и берите пример"! :)

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

90% в районе или во всём США?  какой прививкой прививались?? Вам дают какие нибудь гарантии?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

В районе. Прививался лично я Пфайзером, но так же была Модерна и немного J&J пока его не остановили. Гарантий каких?

Ответить
Развернуть ветку
Pushkareva Ekaterina

Есть разница. У вас Пфайзер, у нас тут Спутник и пр. Многие из здешних комментаторов укололись бы Пфайзером платно.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

т.е. израиль, штаты, британия - делает население прививки и не жужжит про 6 лет (а у них там некоторые варианты абсолютно новые разработки), а у мы будем второй год на карантинах нос воротить? :)

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

А как вы им займётесь 🤣

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Как заняться иммунитетом, рили?

Спорт, питание, сон, образ жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

ЗОЖ не защищает вас от угрозы заражения.

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Если не курить, не пить, спать стабильно, и кушать здорово, явно иммунитет лучше, потому что не «расходуется» на всякое дерьмо и его последствия.

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

Иммунитет не может «расходоваться», он либо есть на определённый вирус 🦠 либо его нет, чтобы его приобрести нужно либо переболеть либо вакцин поварится .

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Нет. Есть баланс в иммунном ответе. И если организм борется с возникновением рака от курения, алкоголя, нестабильного сна, и «плохой еды», он может быть уже истощён и ослаблен. Или скажете, что не так?

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

Нет не так. Почитайте вирусологов, иммунологов и биоинженеров. вот тут например

Ответить
Развернуть ветку
Corbyan

Серьезно? Современные вирусологи, иммунологи и биохакеры пишут статьи в инстаграмме?

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

И очень неплохие! А ещё и доктора. Что не говори, Инста сейчас лучший инструмент для донесения информации людям.

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Даже они у вас там пишут про ослабленную именную систему.

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

Да, но они не пишут , что если вы закаляетесь, правильно питаетесь и высыпаетесь вам можно не прививаться. Они также пишут, почему удалось вакцину создать быстрее.

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Я вообще не про заражение говорю, а про имунный ответ. Алло. Ты заразился, и разные организмы ответят по-разному. Истощенный и здоровый ответят на заражение, подумайте как.

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

Как отреагирует организм и поведёт себя иммунитет не знает никто. Вы ведь понимаете , что вирус в каждом конкретном случае находит себе слабые места: пневмония, сердечно- сосудистые осложнения, осложнения со стороны нервной системы ( у многих болезни протекает как менингит или энцефалит). 🤷‍♀️

Ответить
Развернуть ветку
Agios Nikolaos

Все ещё - как бы вирус не был - есть сильный организм и слабый. Да есть рулетка со степенью и побочками, но, если организм сам по себе способен хотя бы держать лучше при болезни - это уже плюс. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

Бред бредовый. Судя по тому, сколько стариков-хроников даже после тяжелого течения болезни выкарабкивались, а сколько здоровых 40-50 лет мужиков(даже один знакомый фитнес тренер) - нет(либо лежали под кислородом), то можно сказать, что иммунитет тут вообще ни причём 

Ответить
Развернуть ветку
Agios Nikolaos

подход не верный. я как переболевший в общественном месте (ленэкспо) могу это подтвердить. Вопрос всегда в двух вещах - как вирус отреагирует лично на вас (рандом условный) и здоровье организма в целом. Ковид это в первую очередь тяжело. Рядом со мной в реанимации парень 34 лет там и остался. но по нему было видно что клал он на здоровье большой болт. 

так и с тренерами, это кажется что иммунитет не причем, но большое количество смертей как раз в этом возрасте, и возможно организм смог это пережить благодаря общему запасу здоровья. Хотя непонятно конечно что именно стоит иметь с ковидом. У меня вот он сьел килограммов 10-15 веса. хз почему. 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Верховод

Как выяснилось, вакцина тоже не защищает

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

Во- первых статистических данных по этому поводу еще нет, во- вторых, ни одна вакцина не даёт 100% гарантии , что вы не заболеете.

Ответить
Развернуть ветку
Raimond Vladimirov

Не спасает. Были и крепкие спортсмены, кто тяжело ковид переносил.

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Спортсмен = большой стресс, а не здоровье.

Ответить
Развернуть ветку
Murat Oshroev

Как-то не бьется с вакцинированием в сша, европе, израиле и тд. Там вакцины тоже не 50 лет назад придумали 

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Я не говорил про одну страну. У вакцин цикл проверки в районе 6 лет. Все до этого – эксперимент.

Ответить
Развернуть ветку
Murat Oshroev

Т.е. в штатах и Европе граждан колят фуфлом, чтобы поставить эксперимент? 

Ответить
Развернуть ветку
Анна K

Про AstraZeneca слышали? Считалась эффективной, проверенной, до поры до времени, сейчас ее запретили уже в 20 странах. Теперь ее повторно проверяют, чтобы понять, почему возникли побочные эффекты (смертность) 🤷🏻‍♀️

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Она таковой и остаётся. Были опасения из-за пары случаев на миллион. Но связи не нашли. А на больших числах что угодно может произойти, просто потому что у кого-то так совпало, и можно найти всё что угодно.

Ответить
Развернуть ветку
Murat Oshroev

Ну, не запретили, а ограничили для отдельных категорий граждан по возрасту. Наш спутник никто не хочет покупать, кроме Сербии и Аргентины. И что?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

https://www.bbc.com/russian/features-56675724

Индия, Китай, Бразилия, Иран в списке заключенных договоров

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская
Ответить
Развернуть ветку
Murat Oshroev

Я вам тоже таких картинок могу наклепать. Согласно опросу более 70% жителей ЕС не доверяют Спутник и не планируют ставить эту вакцину. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

А китайцам не доверяют ещё больше. От этого у вас в мухосранске или дефолт сити не появится ни синофарм, ни файзер, ни модерна. И что теперь делать?) радоваться 2му-3му разу(еще одной попытке сыграть в русскую рулетку на кушетке в реанимации?) 

Ответить
Развернуть ветку
Murat Oshroev

Ну, китайцам я точно не верю. А вот пфайзер я бы поставил, если бы была возможность 

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

Спутник врачи в Германии мечтают заполучить! У меня друзья в университетской клиники в Фрайбурга работают! Так что информация из первых рук!

Ответить
Развернуть ветку
Murat Oshroev

А они объясняют почему? Мне интересен исключительно научный взгляд на вакцину.

ps
Я именно спутник и ставил 

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

Ну мне подруга сказала , что эффективность и безопасность Спутника они считают выше, чем остальных вакцин. 🤷‍♀️

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Чехлов

То что сейчас цикл проверки 6 лет не означает, что так должно быть всегда. Наука для того и развивается.

Ответить
Развернуть ветку
Aidar S

И что, что эксперимент? Вопрос в соотношении рисков.

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

Две верхних достаточно новая технология. Пару лет назад мРНК-вакцины можно было на пальцах одной руки пересчитать. Так что в каком-то смысле да, эксперимент на широкой выборке.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну у нас вот на службе все вакцинировались, многие ещё в январе. Никто не умер ещё) 

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Не показатель. Кто не вакцинировался из знакомых, тоже ещё не умерли. И что теперь?))

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Это я к тому что не значит что вакцина плохая. Да и во всем мире в странах где уровень вакцинации большой думаете там она появилась давно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну я и  говорю, что однозначного ответа нету касаемо пользы или вреда нету, может зависит от организма человека ещё хз, не врач чтобы сказать. Я не сторонник и не противник вакцинации если что (хоть и сам вакцинировался).

Ответить
Развернуть ветку
Aidar S

Вы из России? Чем кололись?
Прям уверен, что у Спутника из-за аналогичной платформы такая же проблема, как у Модерны/АстраЗенека, но наши упорно скрывают статистику.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ThePantsOfLucky

Я приходил на вакцинацию, спрашивал у медсестры - спутник это или нет. Мне сказали нет, это "Гамалея", так что видимо есть и другие варианты. Больше мне о вакцине ничего не сказали, помимо того что они сами ей вакцинировались. 

В вакцинации, кстати, мне отказали, так как от клеща вакцинировался как 2 недели до этого, а должно пройти не менее 1 месяца после любой другой вакцинации.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ThePantsOfLucky

Возможно, но информации действительно очень мало. Пришёл, подписал 10 раз «согласен», чем-то укололи, ушел.

Ответить
Развернуть ветку
Zalina Balikoeva

Есть Ковивак , производство центра Чумакова, содержит «убитый» коронавирус. И Эпивакорона, пептидная вакцина.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Ну дак, кто на службе ж у вас умрет то. Разве годно о майоре писать на службе в негативном ключе?)

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Вот кстати да, больше года ничем не болела, переохладилась и сразу словила ковид, так что поддерживаю

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Только вот при ковиде частая тема, когда ваш собственный иммунитет разносит ваш организм. Цитокиновый шторм так называемый

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin

Какой такой протокол, который неизвестен воз и минздраву, а комментаторам на vc известен? Может, пусть медики решают, безопасна вакцина или нет?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Пусть медики решают, главное, чтобы не вышло, как с талидомидом, например.

Ответить
Развернуть ветку
Никита

Если все вакцинирующая, то перестанут объявлять выходные. Кому это нужно?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

И маски с перчатками некому продавать будет.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Michigan

Будут. Это репетиция удаленного голосования. Иначе им не пройти в Думу

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Смотрите, к Астрозенеке (очень похожая на спутник вакцина) дают бумажку, в которой написано, что есть такой-то повышенный риск тромбов, в течение такого периода, следите за симптомами и делайте такие-то лаги для минимизации риска. Что происходит привакцинации спутником? Тебе говорят, что вакцина настолько классная, что побочки крайне редкие, никаких тромбов, прививайтесь в любом ТЦ в любое время, никаких противопоказаний.

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Ну так вакцины разные, в чём претензия? Кошка на собаку тоже похожа, только одна лает, а другая мяукает.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

проще почитать о том, насколько они похожи, чем тут что-то доказывать.
Ещё всем в уши льют о том, что побочки в виде температуры бывают крайне редко, потому что в вакцине дезактивированный вирус, а по итогу, симптомы аденовируса после вакцины появляются у очень много. речь даже не о том, что правительство и масоны что-то скрывают, просто доверия к стабильности техпроцесса производства нет ну никакого.
Если говорить лично про себя, у меня есть противопоказания к вакцинации, а в категории тех, кто по статистике тяжело болеет я не попадаю. С пожилыми родственниками/беременными не проживаю, поэтому приняла решение не вакцинироваться. В итоге переболела и не жалею об этом - дней за 10 прошли все симптомы, включая слабость. Считаю ли я, что никому не надо вакцинироваться? Конечно нет, я просто привела пример нескольких причин, которые могут склонять чашу весов в пользу такого решения. 

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Мда. Вы не привели ни одной причины. Логика видимо сложная наука

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Причины - недоверие к информации о вакцинации, недоверие к стабильности техпроцесса, противопоказания к прививке, не вхожу в группу риска осложнений после ковида.
Вы наверное привыкли читать тезисные материалы, а из текста сложнее их просто вычленять

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Ну при параноидной шизофрении можно вообще ничему не доверять. Ланцет сказал вакцина работает. Какой ваш контраргумент, который ваше доверие коробит?

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

По МКБ-9 гомосексуализм был болезнью, по МКБ-10 нет. Кто даст гарантию, что завтра Ланцет не повернется ёбаным флюгером на 180 градусов?

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Ну мы живём в сегодня, а не в завтра. Завтра может и 2 + 2 станет равно пяти, не переписывать же теперь математику заранее

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Ланцет это всего лишь научный журнал, который опубликовал статью российских ученых из центра Гамалеи, создателей вакцины. Никакой дополнительной проверки самой вакцины там не проводилось.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

достаточно одного "противопоказания к прививке", но таких же немного?

И что за "группу риска осложнений после ковида."?

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

согласна, немного. Я просто привела свои причины не вакцинироваться - в том числе для того, чтобы люди, которые здесь гнобят непрививающихся не забывали, что это это медицинская процедура, решение о которой все-таки должно оставаться за человеком. Потому что противопоказания есть.
Я имела в виду группы повышенного риска  - 65+ лет и лица с хроническими заболеваниями. Безусловно риск осложнений есть у всех.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз
 Ещё всем в уши льют о том, что побочки в виде температуры бывают крайне редко

Чушь, все говорят про температуру (особенно от второго укола): от медсестер до привившихся

в вакцине дезактивированный вирус, а по итогу, симптомы аденовируса после вакцины появляются у очень много

Дезактивирован там коронавирус (точнее, фрагментарно представлен). Аденовирус вполне живой, он для того и нужен, чтобы территорию метить как можно шире

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

На оф. сайте спутника написано, что в состав вакцины входит вектор аденовируса, который не способен размножаться. То есть, вакцина не должна вызывать аденовирус. А что происходит на деле - непонятно.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Размножаться не способен, но вирусом быть не перестает)) Иначе, как он в клетку внедрится и что-либо туда доставит (фрагмент короны в нашем случае)

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

Ну вы просто писали ранее, что аденовирус в вакцине живой = может размножаться. На оф.сайте вакцины пишут, что он не может размножаться = дезактивирован. Возможно просто недопонимание,  кто что имел в виду) 

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Человек, который не может размножаться, тем не менее считается живым, т.к. для него жизнь не личным размножением определяется)) У вируса, как мне представляется, критерий жизни - это способность проникать внутрь клетки. Вектор из вакцины в этом плане - вполне живой вирус. И его в Спутнике дофига, т.к. реплицировать себя он не умеет, а инфу о "шипе" надо раскидать по организму как можно шире.

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Причина-следствие: по астрозенеке появилась статистика с тромбами, а по спутнику V нет таких побочек. Даже не верится что такой примитив нужно объяснять взрослому человеку

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Muralov

По астра зенеке и другим вакцинам  давно доказано, что вероятность тромбоза меньше чем тот же тромбоза от ковида и составляет мизерную часть от всех привитых.
И кстати у аргентинцев или бразильцев тоже были данные о тромбоза после спутника, только вам об этом в программе время конечно не скажут. 

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Можно мне пруфы по Аргентине и Бразилии?

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Muralov
Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

В отчете о безопасности вакцин Минздрава Аргентины содержатся данные о двух случаях иммунной тромбоцитопении, связанных с применением «Спутника V», на 1,5 млн доз. Это заболевание может привести к тромбозам.

2 случая на полтора миллиона доз. Да сифилисом и триппером из привившихся больше заболело.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Muralov

Это интересное наблюдение. Сифилис как побочный эффект от спутника.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

Или от жизни в латинской америке/России?) 

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Мда. Думаю базовые представления о науке статистике должны вас повергнуть в дикий хохот от такой новости.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Да они боятся что вживят чип и будут под контролем правительства всю жизнь с этого момента. Мы на службе все вакцинировались, нормально всё, *зачипировались* :D

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Не, без шуток почему?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Александрович

Потому что в прошлом году государство сделало все возможное чтобы подорвать доверие к себе в плане здравоохранения:
- Рисовало фейковую статистику заболеваемости и смертности
- Внесло Арбидол в список рекомендованных при ковиде препаратов
- Не справилось даже с тем, чтобы элементарно очереди в поликлиниках разрулить на больных и здоровых/выздоравливающих/нековидных
- Не дало по рукам Усманову, когда из-за его системы "Честный знак" в разгар эпидемии аптеки остались без лекарств

После этого в уникальную вакцину, до которой весь мир не додумался, а гениальные умы из ранее никакими заслугами не прославленного НИИ взяли и изобрели, как-то не верится. А Пфайзером у нас не прививают даже за деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Мне всегда казалось что россиянин понимая абсурдность российских реалий, будет действовать рационально и в здравом направлении. Мы все понимаем что правительство треш и все через жопу, можно ныть и жаловаться, когда это не касается жизни и смерти сотен тысяч людей. Как можно игнорировать простые факты и не уметь применять простую логику: эпидемия реальная, весь мир борется, в РФ статистика смертности ужасная, худшая в мире возможно, вакцина - единственный подтвержденный способ выбраться из этого. Как тут 2+2 можно не сложить?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Александрович
вакцина - единственный подтвержденный способ выбраться из этого.

Условно подтвержденным его можно было бы считать если б годом ранее нам не демонстрировали искусство манипуляции со статистикой 146 левела. 
А так получается, что иммунитет от заражения ковидом вакцина не гарантирует, а в случае тяжелого течения болезни у вакцинированного у государства есть возможность легко и непринужденно исключить его из статистики - как в прошлом году списывали тысячи ковидных смертей на внебольничную пневмонию и иные причины.

В пользу вакцины сейчас можно привести разве что аргументы из пари Паскаля про рациональность веры.

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Ну слушай, давай в логику. Источник трешовой статистики это государство и политиканы. Источник подтверждения эффективности вакцины - независимые международные исследования. Где связь? Как можно ныть про государство в ситуации катастрофы?

Ответить
Развернуть ветку
Ven Nigell

Все зарубежные исследования основаны на нашей статистике, свои независимые исследования никто не проводил.

Ответить
Развернуть ветку
Святослав

Что то не понял, а почему Вы считаете, что вакцина от ковида спасет Вас от заражения ковидом?)

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Швеция не боролась, ничего не закрывала и все норм там вроде.
Норм — это 43 человека умерших на 100 000 населения. То есть 43 тысячных процента — выглядит ничтожной цифрой.
Наверняка от водки у нас каждый день больше умирает

данные отсюда взял https://www.rbc.ru/society/03/06/2020/5ed78ac89a79477ae32c026d

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

К сожалению нет. У них смертность высокая. Сильно выше чем в соседних странах.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий
Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Речь же про соседние страны, а не про всю европу где местами избыточная смертность была вровень с нами (у нас 20% насчитали емнип).
" However, Sweden did much worse than its Nordic neighbours, with Denmark registering just 1.5% excess mortality and Finland 1.0%. Norway had no excess mortality at all in 2020."

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Сингапур боролся. И смертность 40 человек на 5 млн населения

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

И в чем проблема? Авторитарно держали карантин (как и Китай). А теперь смотрим с статистику и понимаем, что ношение масок, контакт трэйсинг и карантин работают

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

И в неавторитарном тоже. Было бы политическое желание

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Пруфы?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

А, ну так это протесты с бепорядками, но никак не бунт

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а в чем разница? :)

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

В Гугле, в Гугле родном

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну я надеялся на вашу трактовку, но ладно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Я тоже умею в Википедию: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BD%D1%82

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

там плотность населения какая? и то на фоне соседей избыточная смертность у них ого-го какая по итогу вышла.
То что у нас мрут и сердечники, и от водки, и в ДТП - не повод добавлять еще и ковидный хвост кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Для сравнения в рф летальных исходов (данные из гугл) 124000/(147000000/100) — 84 тысячных процента (0.084). 

То есть у нас с карантином в два раза выше смертность, чем в Швеции без карантина. Если данные верны и я правильно посчитал)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Легко можно не сложить. Они лучше помрут, но их последние слова всё равно будут что во всём виноват Путин и правительство.

Ответить
Развернуть ветку
Raimond Vladimirov

В Эстонии зимой/весной была обратная ситуация. Из-за влияния российского гос.тв в русскоязычных регионах часть людей отказывалась от пфайзера и модерны и хотела именно спутник. Частично из-за этого там до сих пор меньший процент вакцинированных.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а там не запретили разве СМИ РФ? или я с латвией путаю. Где там Спутник (редакцию) гнобили.

Ответить
Развернуть ветку
Raimond Vladimirov

С Латвией путаете. У нас пока смотри что хочешь :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
в уникальную вакцину, до которой весь мир не додумался, а гениальные умы из ранее никакими заслугами не прославленного НИИ взяли и изобрели, как-то не верится.

есть же не только Спутник? если уж совсем лень полистать кто его и на чём сделал.

Ответить
Развернуть ветку
Анна K

Ну, наверное, потому что когда кололи знакомых, они после тоже заболели 🤷🏻‍♀️ И смысл тогда вводить непонятное, должным образом непротестированное, нечто себе в организм и заполнять дневник вакцинированного?

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Насколько я знаю Sputnik V проверяли авторитетные международные организации и подтвердили эффективность. Не понятно почему население не прививается, если люди реально мрут. Надежда что "меня и моих близких не коснется"?

Ответить
Развернуть ветку
fffggg gggfff

не проверяли. данные по вакцине в лансете были фейковые. воз до сих пор не одобрил. "самая первая вакцина" на деле до сих пор не имеет подтверждений кроме "зуб даю" от создателей арбидола и кагоцела.

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Есть пруф на фейк в ланцете?

Ответить
Развернуть ветку
Ven Nigell

Го в ланцету, все пруфы там чёрным по белому. Они не проводят исследования сами, они делают ревью данных, которые им предоставили создатели вакцины. То есть все данные, которые ланцет анализировал - родом из страны-родины анекдота про три вида лжи (гугл в помощь). Так что дело не в том, что в ланцете врут - они просто анализируют данные, которым веры нет никакой.

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Где пруф? Киньте мне ссыль, зачем распинаться тут.

Ответить
Развернуть ветку
fffggg gggfff

гугл в помощь. вагон пруфов вместе с истериками местных какой лансет гавно оказывается

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

В Гугле и ланцете вакцину хвалят и одобряют.

Ответить
Развернуть ветку
fffggg gggfff

ясно. бот. досвидания

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Тебе каменты не лень строчить, а пруф кинуть не можешь. Подозрительно.

Ответить
Развернуть ветку
Анна K

Мама врач, их в полупринудительной мере заставляли прививаться, но что-то прививка многим не помогла, некоторые заболели уже в третий раз. А когда необходимо заполнять дневники вакцинации, вообще чувствуешь себя подопытным кроликом. Историю с вакциной AstraZeneca знаете? Предполагаю, она тоже была «проверена» и «эффективна». И ещё добавлю, врачам потом не хотят ставить диагноз COVID, даже если двусторонняя пневмония и анализы в некоммерческих лабораториях доказывают его наличие, чтобы не платить доп.выплаты. А остальным привитым и заболевшим захотят? Возможно, остальные даже вопросов не зададут вследствие отсутствия мед.образования. Такая вот эффективность. Но каждому своё, у кого-то есть, наверное, и положительный опыт.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

эффективность прививки - это антитела. Они есть у подавляющего большинства привитых. Вероятность заболеть уменьшается в разы, но не до нуля. Вероятность заболеть тяжело - почти до нуля.
Врачи болеют потому что очень много соприкасаются с вирусом, это нормальная практика. Мои привитые родители-врачи оба возрастом в группе риска переболели оба, в целом вообще без проблем, сильно легче, чем обычным гриппом, что для их возраста при существующей статистике  достижение.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Вы что не знаете наш народ? Всё что делает и предлагает правительство это плохо ведь (а если что хорошее то и там найдут почему плохо). Нет доверия просто напросто у большинства.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь

А у нас в начале января на службе 300 человек вакцинировалось. И никто не болел ковидом с тех пор. Тоже статистика. Выходит никто не может сказать на что как влияет. А простудой нельзя заболеть? Или что после прививки от ковид простудой или гриппом нельзя заболеть? Я без ковида в 2020 и 21 обычным орви не раз болел вот.

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Ничего не выходит. Сказать влияет или нет могут исследования и организации которые ими занимаются. И они говорят что вакцина работает, а вот брожение умов в России поражает

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Ходят слухи, что от вакцин смертность чуть ли не 10%.

регистрация "только что".
Ботоферма обслуживает интересы Пфайзер или европейцев, интересно? :)

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

я не удивлюсь, если у лахтинских что-то пошло не так.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

не очень понял посыл.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

у прокремлевских лахтинских ботов периодически что-то идёт не так и их откровенно уносит в конспирологию абсолютно произвольного направления.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

нейросеточка сбоит? :)

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Да тут уже пишут, что все эти «врачи говорят» – дерьмо. Истина в Путине.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

А заболевали после первого или второго укола? Если после первого это нормально, а если после второго то странно))

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Какая разница? Прививка в данном случае - это не панацея от заражения, а вариант превратить заболевание в обычную простуду без массовых осложнений и госпитализаций 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alla Aspi

Кстати, у меня друг заболел после 1го укола, но перенёс все супер легко. Я и муж с ним контактировали, но у нас обоих тесты отрицательные, мы не болели вообще (оба вакцинированы). Так что все нормально, работает

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну после первой заболеть это нормально, а вот после второй уже нет.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

после второй тоже нормально, если был сильный контакт с вирусом. Просто течение болезни будет сильно более простым. Родители-врачи 60+ переболели после прививки. Обычно даже гриппом тяжелее люди болеют.

Ответить
Развернуть ветку
Святослав

От прививки Ковидом не болеют, только реакция организма на антитела. Но многие тесты показывают, положительный результат - это нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Alla Aspi

Он заболел не от прививки, конечно) он заразился от кого-то после того, как сделал прививку 1м компонентом, и даже 1й компонент помог ему перенести болезнь сильно легче. Вот что имелось ввиду

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну многие считают что экспериментальная и непойми что колят итп итд. Хотя у нас кто вакцинировался всё нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Allegra Geller

Как в средневековье? Народ живёт по слухам? Науки будто и нет, айфон бог создал.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

да тут вон в треде уже один новорег (сегодняшний) пишет "мне врачи говорили что от прививок смертность 10%" :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

Ага, юоат сына маминой подруги прямо из коммунарки строчит. В каждом чатике в вотсапе, епитэ) 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

Мальчик 100 кричал про волков, а когда они появились, то мальчику никто не верит.

Ответить
Развернуть ветку
Пора за дело

Думают что путин чипы вводит, или просто априори не доверяют отечественному. Ну или просто не хотят, на что имеют полное право.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1191 комментарий
Раскрывать всегда