Всем привет! На связи новостная команда социальной сети ReLife — продолжаем собирать для вас новости из мира путешествий, иммиграции и жизни в разных странах.
Сегодня о российских релокантах.
В новом опросе, проведенном Russian Field по заказу «Дубравского консалтинга», обнаружилось, что россияне разделились во мнениях по поводу возвращения уехавших специалистов.
Исследование, проводившееся с 21 по 29 октября и охватившее 1611 человек, показало, что мнения о том, должно ли государство стимулировать релокантов к возвращению, разделились почти поровну. Некоторые респонденты даже высказались за полный запрет на возвращение этих специалистов в Россию.
Интересно, что мнения отличались в зависимости от образования и возраста участников опроса: обладатели высшего образования и молодежь более склонны поддерживать возвращение специалистов, в то время как старшее поколение и менее обеспеченные граждане чаще высказываются против.
Вопрос для респондентов был следующим: «За последние два года из России уехало значительное число специалистов: как вы считаете, государство должно или не должно принимать меры по их возвращению?»
Среди участников опроса, 43% поддержали идею возвращения специалистов с помощью положительных стимулов, в то время как 4% предпочли бы применять негативные методы. Однако 28% выступили против любых мотивационных мер, а 20% полагают, что релокантам не следует возвращаться вообще.
Юлия Боброва, медиатехнолог «Дубравского консалтинга», отметила, что полученные результаты подтверждают отсутствие единой позиции в обществе по этому вопросу. Она также подчеркнула, что отсутствие чёткой позиции властей в медиапространстве вносит свою лепту в разнообразие мнений. Боброва считает, что государство должно взять на себя роль в формировании общественного мнения по этому вопросу.
Только вот какое мнение государство должно сформировать в обществе, Боброва не уточнила.
А как вы считаете, должно ли государство стимулировать возвращение специалистов? Давайте подискутируем на эту тему в комментариях.
Источник: Коммерсантъ
Для тех, кто планирует переезд, но ещё не определился — куда:
- Почему я выбрал Южную Америку? — личный опыт эмиграции в Парагвай.
- Стоимость жизни в 5 популярных городах Бразилии
- Стоимость жизни в Варшаве
- Стоимость жизни в Токио
- Стоимость жизни в Тбилиси
Всем спасибо за комментарии!
Очень интересная получилась дискуссия с абсолютно разными мнениями. Жаль, конечно, что некоторые участники уж слишком агрессивно выражали свою точку зрения, оскорбляя других комментаторов, но модерация vc оперативно решила эту проблему.
Всем мира и добра 🙌🏻
Команда ReLife
https://relifeglobal.org/app
Да вы офигели. Вбросили бомбически конфликтную тему для обсуждения, и потом: "ах мы сожалеем что вы подрались". Провокаторы
«Меня нужно закодировать»: Д.А. Медведев просит уехавших IT-шников вернуться
Для начала мог бы перестать каждый вечер в мастер неотревьюенные ветки вливать.
Комментарий недоступен
Да предложений масса : мобилизация, недвижимость по ценнику развитых стран, но с засраными дворами и разбитым дорогами, двузначная инфляция, китайские машины за двойной прайс, перспектива нарваться в баре на чувака, у которого от известных событий фляга свистит. Страна возможностей)
Путина на новый срок😎
Да то же, что и всегда было. Довольно высокий уровень жизни и низкую преступность и за низкую стоимость. То есть, получая в Москве 5к долларов с привязкой к курсу, можно жить очень даже хорошо. А если виза есть в ЕС, то и прекрасно. Налоги низкие, услуги дешёвые и качественные.
Комментарий удален модератором
изобилие нытиков на VC
квартиру в центре и жкх бесплатные
https://habr.com/ru/articles/680950/
Некоторым "специалистам" Россия может предложить отсутствие подобных проблем из-за твиттера :)
Кароче нищеброды пенсионеры ещё покажут всему миру кузькину мать
Сами не жили и вам не дадим
Он нам и нахуй не нужон, интернет ваш...ээээ... специалисты ваши.
Думаю, что именно так и отвечали.
Комментарий удален автором поста
Я её ненавижу.
Пока не будет в стране четких перспектив на улучшение жизни, чтобы можно было конкурировать за умы наших специалистов, условно с той же Европой, вернуть назад получится только тех, кто так и не смог найти себя за рубежом.
Комментарий недоступен
Зачем их возвращать, не особо они и нужны будут в прежних количествах.
Есть еще вариант быть возвращенцем или оставанцем с мыслями: лучше быть первым на деревне, чем последним в городе. Но в целом точечные стимулы не устранят того, что вокруг будет грязь и нищета.
По факту
Комментарий удален модератором
Этот опрос еще раз показывает, что всем голосовать нельзя. Только 20-50 и после сдачи теста на IQ… Порядком достал этот старперский советский нарратив…
Так у нас ничего народным голосованием и не решается, выходит проблемы нет?)
Это уже сегрегация и раскол общества через законы. Потому что люди имеют мнение отличное от вашего, но это не значит что мнение плохое или неправильное. Это просто частное мнение.
Возможность голоса у него, это возможность высказать это мнение. Мне кажется прозрачное голосование, и равный допуск кандидатов и обязательные дебаты ВСЕХ участников выборов (без исключений в виде текущий президент в дебаты не лезет), сделают значительно больше пользы. И поможет людям с кривым, порой людоедским мнением, от этого мнения отказаться (все же большинство людей ведомые, и их мнение формируется потому что так трендсеттер его ляпнул)
Типа умные люди поддерживали две революции в 1917, думая, что заживут хорошо. Выжили не все и потеряли почти все.
Потом тоже типа умные люди поддержали перестройку, тоже думали, что тогда заживут.
Выжило больше, но и потеряли снова почти все.
Наличие высокого IQ не означает понимания последствий своих действий
Комментарий удален модератором
Давно пора ввести ценз на голосование по возрасту, чтоб старая плесень с "он нам и нахуй не нужон" не портила нормальным людям жизнь
Ценз вообще должен быть один- право голосования имеют только плательщики налогов
Считать все равно будут нужные люди, так что можете выборы в кружке Навального провести, но если счетовод нужный выиграет Путин :)
Комментарий удален модератором
Красота:
«обладатели высшего образования и молодежь более склонны поддерживать возвращение специалистов, в то время как старшее поколение и менее обеспеченные граждане чаще высказываются против.»
эта демографическая группа в россии стремительно уменьшается, и не потому что доходы растут :)
какая у вас неоднозначная аватарка)
Электорат
Интересно, почему так произошло? Кто-нибудь в курсе?
Поздно уже кого-то стимулировать. Нормалные спецы за это время обосновались в новых странах и вполне нормально себя чувствуют.
Как-то обосновались, нормально себя чувствуют, но это не значит, что они не могут и не хотят вернутся. Опять таки вопрос получения ВНЖ и тем более ПМЖ достаточно непростой.
А зачем возвращать? Не проще эти стимулы направить на тех, кто тут остался и работать продолжает?
Борьба за умы, которую наши, к сожалению, всегда проигрывали. Здесь же речь не идет о каких-то рядовых специалистах, хотя их сейчас по стране тоже дефицит. Скорее всего, стимулировать надо будет тех, кто работает в каких-то узких сферах, где испытывается острый дефицит кадров. Да и иностранных специалистов тоже поубавилось, многие разорвали кон контракты и уехали, а новые не горят желанием ехать.
Конечно лучше так. Многие не могут уехать по финансовым причинам. Нужно помогать людям заработать на релокацию)
Стимулы от государства это определённые условия жизни, труда, безопасности, налоговые и т.п. Тут нет особой разницы это для тех, кто остался или вернётся. Проще это назвать "стимулы, чтобы специалисты хотели в РФ жить".
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Так этим все равно, они и так за миску баланды работают
Люди проголосовали ногами, спасли свою жизнь. Возвращаться на периметр можно только для продажи недвижимости)
Какую цель преследует данный опрос?
Люди воспользовались своим правом на свободное перемещение, никаких законов они не нарушали, так какого лешего вы их полощите, пытаясь выставить в глазах общественности эдакими предателями, которые совершили какой то постыдный поступок? Кого или что они предали!?
Право, вымораживает лицемерие чиновников, которые сами уверяют всех, что никакой войны нет, но параллельно с этим устами всяких Соловьевых осуждают тех, кто желает дистанцироваться на безопасное расстояние от несуществующей войны.
Тот кто в завуалированной форме берется журить других, сам должен быть кристально честным человеком, но я таких среди стороны обвинения не наблюдаю.
Более того скажу, моду на эмиграцию заложили не IT-шники, а сами чиновники. Рыба всегда гниет с головы и в том, что большое количество российских специалистов уехало из страны виноваты прежде всего сами чиновники, которые не смогли убедить этих людей остаться в России. Если от вас бегут как от прокаженных, то проблема в вас самих, а не в тех, кто от вас дистанцируется.
О каких релокантах речь в статье, тех, что на броне или с ноубуком? Как говорится оба релоканты, но есть нюанс :)
"должно ли государство?"
- отвечает армянское радио:
Это они Арцаху так ответили?
После того как пару дней назад Песков в интервью официально озвучил что "уехавшим будет сложно вернуться". Что думают Россияне уже не имеет значение.
Хотя по большому счету, что бы власти не придумали для возвращенцев, по сравнению с тем что придумают те кто вернется с войны, после ее окончания?
Вас не смутило написанное вами слово "Возвращенцы"?
Суть местной прогрессивной молодёжи в том, чтобы отправить в газовые камеры пенсионеров всей страны. Что это за демократия и свобода у вас такая?
Я сам как бы за разумную политику возвращения кадров, но отказывать в правах людям по возрасту - это что за свобода слова такая?
Да, в РФ много пожилых, да они за Путина, против ЛГБТ и довольно агрессивны к релокантам, технологиям и свободам. И раз большинство выбирают "неправильно", значит их надо лишить права голоса?
Дело в том, что "свобода мнений" по мнению "прогрессивной" молодежи — это кого надо свобода, а именно только их мнения. Альтернатива не рассматривается вовсе или демонизируется. Например, попробуйте высказать тут позицию о том, что в России все не так плохо и что страна действует правильно в отношении соседей — вас мигом признают путинским троллем, лахтоботом и вообще жертвой пропаганды первого канала.
Самое забавное, что такой подход ближе всего как раз к авторитаризму, против которого эти просветленные так агрессивно топят)))
хелоу пятнадцатирублевым.
Да, в РФ много пожилых, да они за Путина, против ЛГБТ и довольно агрессивны к релокантам, технологиям и свободам.ты хто такой чтоб за них говорить) работай дальше )
Правильно, пусть сидят по своим Европам, нафик их возращать
Комментарий удален модератором
Комментарий удален автором поста
У меня вопрос. Вот когда люди апеллируют к демократии, к правам человека и т.д. а сами выступают за верховенство российских законов над мировыми, цензуру, пытки и прочие прелести, почему они хотят, чтобы к ним применялось первое, а не второе? Что за детское, наивное, идеалистическое желание обыграть шулера честным способом?
Нет смысла опрашивать большую часть населения об этом - многим по барабану, вернутся специалисты или нет, на их жизнь это по их мнению никак не влияет
Большинство населения из высоких технологий волнует только производство этилового спирта. Вот если эти специалисты уедут, тогда они задумаются)
Я полностью согласен с людьми - это их жизнь, уехали-приехали, вообще без разницы. А кто вам сказал, что все кто сбежали - специалисты? Можно жить нормально в России и никуда не уезжать, и специалистом быть.
Комментарий удален автором поста
Это стеб или последствия контузии?
Аминь
Комментарий удален модератором
Если и должно, то очень нужно постараться, чтобы вернуть специалистов. И не на уровне красивых слов и обещаний, как обычно, а реальные действия.
Комментарий удален модератором
Пока что из действий сварганили ИТ ипотеку. Ума не приложу, кто её берёт и как это помогает человеку не уехать.
Комментарий удален модератором
Это те россияне кто живет в бараках и ходят смотреть на яхту мордашова? 🤔
Пожалуй не нужно оказывать им никаких дополнительных мер поддержки. Расчет простой — они люди взрослые, уехали сами, сами же и приедут.
Вот я тоже так думаю, а тут устроили дискуссию, было бы о чем дискуссировать.
Комментарий удален модератором
если новость вкратце: глупые люди против возвращения специалистов, а умные за
Это говно, а не опрос: урка, сев в такси, попросит включить шансон, школьник из интеллигентной семьи предпочтет послушать Рахманинова, ну а сын Кадырова врубит лезгинку и начнет танцевать, паля в воздух из окна.
В основу всего голосования сегодня заложен принцип при котором решает не качество, а количество. Какие бы аргументы вы не приводили, какие бы расклады в цифрах не делали, доказывая правоту и пользу своего предложения, в итоге все равно победит коллективная бабка, которой интернет на х..й не нужОн, потому, что её общий вес много больше вашего и этот вес, а не разум, сегодня все решает. Увы.
Комментарий удален модератором
Релоканты как тараканчики, которые бегают из квартиры в квартиру многоэтажки, когда кто-то затевает ремонт)
Скорее когда один из жильцов по пьяни подпалил соседей, не выходя из бухого состояния обещает сжечь других соседей и зачем то повредил (не до конца) интернет-кабель в собственной аварийной халупе.
Вашу критику можно было засчитать только если бы мы жили в национально ориентированном государстве, где все находятся в равных условиях и вместе идут к общей цели.
Хотите кого то пожурить, не вопрос, вот только прежде потрудитесь сформулировать внятную национальную идею и дайте конкретный ответ на три вопроса Поля Гогена: Откуда мы пришли? Кто мы? Куда мы идем?
Чтобы обвинять людей в предательстве Родины, прежде, нужно предать этой Родине конкретные черты, выраженные в форме национальной идеи и закона. Тост: — "за нас с вами и х..й с ними" слишком размыт и неоднозначен, чтобы использовать его в качестве национальной идеи. Кто такие мы и кто такие они, и почему на них нужно ложить х..й?
"Интересно, что мнения отличались в зависимости от образования и возраста участников опроса". Как неожиданно 😁
Дискутировать о чем? Все же зависит от целей государства.
Если цель, например, просто выкачивать ресуртсы и продавать их за копейки, которые можно положить в карман (карман отдельных людей конечно же) - то нет, не надо. Тех что остались более чем достаточно.
Если цель - развитие, то даже тех кто уехал было недостаточно и государство должно делать все,чтобы не только возвращать уехавших, но и привлекать новых, бороться за человеческий ресурс.
конец дискуссии.
Нет никаких целей государства. Есть цели конкретных людей. Государство - всего лишь общественная структура, абстрактная сущность, формальность.
Вообще плевать на мнение необразованного быдла.
Не понимаю, зачем бегать из страны в страну. Переехал в новое место, так уже живи там, что за непостоянство. Если цель выбрана, колебаться уже нельзя. Нужно было думать до, выбора цели и поставки задач.
Если человек ужеспел посетить разные места и сделать выбор, то да (хотя опять же там многое может измениться и человек может решить переехать опять)..
Если человек раньше нигде не был, то он и будет скорее всего метаться. По статьям в интернете нереально составить адекватное впечатление о стране.
Комментарий удален модератором
что то менять в жизни под влиянием обстоятельств это нормально.
А что бы и не бегать, пожил там 5 лет, захотелось что-то поменять - переехал в новое и тд. Страны я сменил 2, но в РФ в 3 городах пожить успел. Сейчас в одной из стран ЕС, но как бы нет мыслей, что именно в этой стране навсегда, в принципе пока что мыслей таких ни на одном месте не возникало. Живешь и живешь, пока не надоест.
Зачем вообще нужны отечественные специалисты, если все можно купить у Китайцев
Если взять отечественный продукт и как следует его поскрести, то выясниться, что придуман он был условно саксонским гением, а воплощен в жизнь руками китайцев.
Приведу пример с дерево обрабатывающими станками, на рынке сегодня представлена модель, которая была разработана швейцарскими инженерами из компании Jet (JLTS-10), однако, в России этот станок продают под брендом Энкор (Корвет 13М), а в Беларуси он называется BELMASH (TS-250R). То, что это один и тот же станок, только выкрашенный в разные цвета, нет никаких сомнений, его производят в Китае по лицензии, любой желающий может приобрести лицензию и начать продавать эти станки под своим брендом.
Со всеми другими потребительскими товарами дело обстоит точно так же. В этом смысле Отечество — это полная фикция. Так же отмечу, что все официальные религиозные культы, которые людям продают как, основу исконной русскости, по факту тоже являются импортной продукцией, произведенной в Израиле и Греции.
Ну и в завершении положу на этот торт обмана и лицемерия патриотическую вишенку. Дело в том, что слово — патриотизм было заимствованно из иностранного языка, что уже свидетельствует о том, что наши предки не мыслили такой категорией, они не довольствовались отдельно взятой территорией и считали своей Родиной всю Землю, а может даже и всю вселенную. Было бы глупо и ущербно полагать иначе. Зачем себя умышленно помещать в определенные рамки, как собаку в вольер, ведь это очень дурно влияет на мировоззрение. Собака, которая всю жизнь просидела в вольере, боится из него выходить даже когда дверь оказывается открыта.
P.S.
Коль уж начали гулять на все деньги, скажу, что слово — Россия является греческим переводом слова — Русь. Ах...енно, да!? По русски наша страна именуется Русью, но мы свою собственную страну должны называть так как её называют какие то греки. С тем же успехом американцы могут начать писать на своей официальной символике вместо America слово Pendossia, а жители Deutschland, следуя той же больной логике, должны сменить название своей страны на Nemchia, ведь в РФ необразованные люди именно так именуют американцев и дойче — пендосами и немцами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален автором поста
Вернемся, но потом.
Охват тыща человек 😹
Если выборка репрезентативная, этого количества достаточно. Основы мат статистики
На выборах голосует меньше и ничего живём :)
Более бредового исследования я не видел. Какая людям вообще разница до других людей? Если это и стоило спросить, то у hr отделов it организаций, и связанных с ними. Остальные мнения - полная чушь
В России всем до всего есть дело кроме своей личной жизни.
Ну смотрите. Я вполне себе представитель "молодого поколения с высшим образованием". И я скажу что "они нам накуй не нужоны, специалисты ваши". Но объясню почему:
Потому что Россия, к сожалению, Европе не конкурент, поэтому те, кто действительно толковый, возвращаться просто так не будут. Скорее всего все кто толковый закрепились почти сразу. А возвращаются в основном те, кто не смог закрепиться в Европе либо по причине низкой квалификации, либо по причине плохой самоорганизации и планирования.
А так как это в основном it сектор, мне бы не хотелось чтобы системой безопасности банков и разработкой ПО для запуска ракет занимались такие вот отбросы-куртизанки, которых отбраковали в серьезных компаниях, и которые очень легко подвергаются когнитивному воздействию, готовые бросить все при первой же шумихе. Свалили, вот и сидите там, пишите свои бложики "уехал навсегда!!!!11"))
Намного ценнее мотивировать и развивать тех, кто остался. Я бы направил на это все ресурсы.
Вы так пишите, будто основа экономики РФ - это высокие технологии. Ит у нас только для комфорта, не более. Основа ВВП - это добыча, стройка, отрасли, где образованных кадров нужно мало, а тех кто работает - много. Всё технологии всё равно куплены западные. Даже пытаться что-то разработать бессмысленно, мы безнадёжно отстали и нагнать не сможем.
Другой момент - это недостаток людей, низкая рождаемость. В этих условиях все люди пригодятся.
Вот как обсуждали смертную казнь и содержание заключённых, и как эта живая сила пригодилась в сво.
Я думаю, что если мыслить десятилетиями, то целесообразность и благополучие будет сформулировано несколько иначе, чем сиюминутная выгода.
Лучше создать хорошие условия для специалистов здесь, чтобы не было желания уезжать
Лучше, да. Но что-то случилось. Сначала в 2018-м, когда ломали интернет, в попытке заблокировать телеграм. Потом 24 февраля 2022-го (ой, а что же это было?), а потом в сентябре того же года, когда мобилизовать пытались всех до кого дотянутся, а "инфлюэнсеры", сравнивали мобилизованных (1% -это же не много, да?) с чипсами из пачки кажется.
В общем... не похоже это на "хорошие условия"
Мозги надо возвращать
Комментарий удален модератором
Уехавшим?
Да зачем они нам, у нас уже куча иностранных специалистов!)
а выхлоп есть от этих иностранных специалистов ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален автором поста
Комментарий удален автором поста
Странные опросы.... да кто реально поедет? Все уже обосновались как следует. Обещают как всегда "воздушные" перспективы, реальность сильно отличается от обещаний.
Дефицита не наблюдаю, по крайней мере в своем окружении
Нужно делать страну привлекательной для мигрантов сначала хотя бы. Чтоб не в Финляндию они бежали транзитом из Йемена, а ехали в Воронеж, например.
А потом и релоканты подтянутся назад, когда будет у нас как в Европе 👍🏻
Вот сколько пердаков вспыхнуло сверхновой у релокантов в комментариях 😁😄
Нарративы заголовка и опроса отличаются, чтобы пригласить Пикабу в комменты.
Ну по чему же отличаются: одни ждут, другие не очень. Игра слов.
Зачем их возращать если можно привести несколько сотен тысяч, мигрантов дать им гражданство, а женщинам ещё и маткапитал
Проблема в том, что они даже плитку положить не могут
🤡
.
https://youtu.be/qu-r6a6F2Xs?si=m49kjWTS98ReCEIX
Лично мне всё равно, кто и что хочешь, оставьте этих людей, если захотели уехать, то нечего возвращаться, я так думаю.
"обладатели высшего образования и молодежь более склонны поддерживать возвращение специалистов, в то время как старшее поколение и менее обеспеченные граждане чаще высказываются против."-умы и так утекают , пожалуй лучшим решением стимулировать их возвращаться , а не наоборот ужесточать условия возвращения ,запугивания еще ни к чему хорошему не приводили
Привлекайте молодое поколение и никакие старые специалисты не нужны будут
Так молодое поколение точно так же вырастит и уедит
Вроде бы уже и уехали эти ваши незаменимые и ценные специалисты, а все равно продолжают поливать говном РФ тут в комментах.) Не возвращайтесь!
Созданием эксклюзивных условий отдельным категориям граждан, проблем не решить, а вот усилить раскол в обществе вполне реально.