«Мы как Салли и Майк Вазовски». Как работают командные пары в Kokoc.com

У нас есть фишка: над проектами работают не отдельные специалисты, а рабочая пара - сплоченная команда, которая ведет проект от начала до конца, полностью погружаясь в него. Пара по SEO Дарья Бешенцева и Юлия Гладышева рассказали, как помогают друг другу и клиенту, с какими проектами работают.

Так агентство Kokoc.com работает уже много лет. Раньше система была другой: один аккаунт работал с несколькими оптимизаторами, что нередко сказывалось на внутренних отношениях. Когда мы ввели систему рабочих пар, ситуация поменялась. Работа стала более сплоченной, возросла ответственность сотрудников, даже само отношение к проекту стало другим — он стал восприниматься как свое детище, к которому не можешь относиться спустя рукава.

Но давайте узнаем подробности у самих ребят! Мы начинаем серию интервью с рабочими парами — сегодня в гостях у нашей редакции пара по SEO, аккаунт-менеджер Дарья Бешенцева и SEO-специалист Юлия Гладышева. Даша и Юля рассказали, как пришли в Kokoc.com, как начали работать парой, как помогают друг другу и клиенту, с какими сложными и интересными проектами работают.

— Девчат, расскажите, как вы начали заниматься SEO и как пришли в Kokoc.com?

Дарья Бешенцева, аккаунт-менеджер:

— Я о SEO не знала ровным счетом ничего. Пришла в Kokoc 12 лет назад на должность ассистента, работала с договорами, с бумагами. Года через полтора мне стало скучно — поняла, что я могу больше.

По совету руководителя решила изучать SEO, купила книгу Ашманова. Сидела, учила, сдала экзамен и стала аккаунт-менеджером по работе с молодыми сайтами. Набиралась опыта, и в базу стали приходить проекты и более прокачанные на разные типы отчетности. Немного захватила и проекты других направлений (контекстная реклама, копирайтинг, зарубежное продвижение).

— Как ты справлялась на первых порах? Ведь с клиентами надо говорить на их языке, оперировать терминами SEO, а ты сама только недавно научилась?

— Помогали сеошники, с которыми работала, самой приходилось много гуглить. Были и негативные моменты. Моим боевым крещением стал случай, когда я не приняла в работу сайт (он был совсем не подготовлен для продвижения, а ожидания были как у топовых конкурентов), а продажники пришли к моему руководителю разбираться, почему я отказала уже приведенному на продвижение клиенту. Я очень распереживалась, но в итоге все поняли, что я поступила правильно. А клиенту еще раз объяснили все тонкости — он взял паузу на доработки и вернулся с корректным функциональным сайтом. Это было для меня настоящее испытание на стрессоустойчивость.

Юлия Гладышева:

— Я работала по специальности журналистом, но не видела себя в этой профессии. Очень хотела в digital, но не понимала, куда именно. Подавала резюме на дизайнера, потом увидела вакансию стажера-оптимизатора и подумала — почему нет? Начала работать и оказалось, что это прямо моё! В SEO же надо быть немного дизайнером, копирайтером, маркетологом, аналитиком — все эти мои компетенции пригодились, и я как кусочек пазла встала на нужное место.

В SEO нет места рутине, все время меняются типы задач, происходят апдейты в поисковых системах, конкуренты делают что-то новое. Постоянно нужно анализировать ситуацию, тестировать гипотезы, проводить эксперименты и оценивать результаты.

Я нашла себя в этом и кайфую. За полтора года прокачалась до руководителя проектной группы, проводила обучение для джунов с нуля и вела курсы по интенту для новых сотрудников компании. В 2022 году пришла в Kokoc.com SEO-оптимизатором, также работаю в отделе экспертизы — занимаюсь нестандартными задачами, запускаем новые продукты.

— Мое восхищение, вы крутые! Расскажите, как давно работаете в паре, сложно ли было притереться друг к другу?

Дарья Бешенцева:

— Исторически сложилось, что я работаю в парах только с Юлями (смеется). Когда мой прошлый оптимизатор уволилась, я в шутку предложила Юле Гладышевой поработать парой, не нарушать традицию. Так по стечению обстоятельств с февраля 2024 года мы работаем вместе. Мы друг друга знали до этого, никаких притирок не было.

— Скажите, за что вы цените друг друга?

Юлия Гладышева:

— Во-первых, за экспертизу, прокаченность, стратегическое мышление. У Даши огромный опыт, она вполне могла бы быть оптимизатором. Мне не надо объяснять какие-то технические моменты, она сама все знает. Во-вторых, за честность и открытость со всеми — с коллегами, с руководством, с клиентами. Это очень крутое качество.

Дарья Бешенцева:

— Ценю в Юле организованность. Я сама такая, мне надо, чтобы все было по полочкам. Это очень хорошо строит нашу работу. А еще я очень быстро отвлекаюсь — Юля помогает мне вернуться к теме. И конечно, ценю очень Юлю за ее стремление к учебе — она постоянно проходит курсы, ездит на конференции, узнает новое, а потом внедряет в работе. Ее действительно это очень сильно драйвит! И в работе с клиентами это дополнительная плюшечка — здорово, когда твой оптимизатор на свежей профессиональной волне.

— А есть у вас совместная суперсила?

Юля и Даша хором:

— Табличность! В любой ситуации создавай таблицу — это про нас, у нас есть таблицы на любые случаи жизни :) Это очень помогает структурировать работу, особенно с крупными или хаотичными клиентами. И в этой любви к системности, к основательности мы сошлись.

— В чем для вас и для клиента плюсы парной работы?

Юлия Гладышева:

— В проектной деятельности, когда каждый проект уникален, команда — это самое главное. Именно от того, насколько пара сработана, сплочена, насколько люди друг к другу подходят, зависит в итоге успешность работы.

В итоге все выигрывают. Мы можем увидеть боль клиентов, решить их проблемы, от этого они выигрывают. Мы больше зарабатываем, компания больше зарабатывает, так и живем.

Дарья Бешенцева:

— Я успела поработать в прежней системе, когда один аккаунт работает с несколькими оптимизаторами, мне есть с чем сравнить. Конечно, лучше работать в паре.

Во-первых, в паре у аккаунта и оптимизатора единый приоритет проектов и задач. Когда аккаунт один, а оптимизаторов много — получается, что всего у аккаунта, к примеру, 20 проектов, из них 5 у одного оптимизатора, 5 у другого, 10 у третьего. И ты мечешься между ними, как волк с яйцами, что-то собираешь, что-то требуешь.

Тебе надо срочно получить данные по проекту, он у тебя горит, а для оптимизатора он может быть не в приоритете, ему сейчас не до этого. Ты ждешь, клиент ждет, задача откладывается. А в паре мы сами определяем приоритет и ни от кого не зависим. Понимаем, как распределить проекты, чтобы ни один не пострадал.

— Слушайте, но ведь и оптимизаторов можно понять — они вечно загружены, а над ними с ружьем стоят: дай, дай, помоги.

Юлия Гладышева:

— Конечно! Всех можно понять, но работа-то страдает, время расходуется нерационально. Я на такую систему насмотрелась на прошлом месте работы. И еще момент — когда на одного аккаунта приходится 5-6 оптимизаторов, и наоборот, на одного оптимизатора по 5-6 аккаунтов, то нужно подстроиться под каждого. У каждого свой характер, все по-своему воспринимают информацию, и надо это все держать в голове. А когда ты в паре, у вас выстроились отношения, выстроилась система, все идет гладко и ровно.

Дарья Бешенцева:

— Я тут подумала, оптимизатор и аккаунт — это Салли и Майк Вазовски из мультика «Университет монстров».

Большой синий оптимизатор Салли генерит ресурс (стратегии, задачи), а прекрасный одноглазый аккаунт Майк применяет его — отдает клиенту, согласовывает, общается со смежными отделами и при необходимости с руководством по конкретным задачам. И конечно, делает отчеты! Помните, как в мультике?

Этот симбиоз для клиента дает огромную отдачу. Майк и Салли же всегда были впереди планеты всей. Вот так и мы, надеемся.

— Идеальное сравнение! Эти двое в мультике всегда поддерживали, выручали друг друга. А вы страхуете своего напарника на проекте?

Дарья Бешенцева:

— Конечно! Это невероятно большая подмога с технической стороны — особенно в проектах, где клиенты отлично разбираются в SEO и что-то, возможно, знают лучше тебя. Например, проводим встречу с клиентом, на нее приходит программист и ты не можешь ответить, ты не подкован в этом. А Юля может. Или доказываем клиенту необходимость правок — я не могу донести, потому что я по факту менеджер, а Юля SEO-специалист, к ее экспертности прислушиваются.

Юлия Гладышева:

— Даша страхует в плане того, что акцентирует внимание на важных проблемных ситуациях. Например, общается с клиентом и видит недовольство — сразу говорит мне, и мы думаем, почему так и что делать. Или делает отчет и видит просадку на каком-то проекте — мы сразу это обсуждаем и принимаем меры. Благодаря этому удается избежать многих конфликтных ситуаций.

— А разве отчеты делают не оптимизаторы?

Это проявляется во всем. Например, на одном проекте произошел форс-мажор — верстка поехала, сайт упал, выкатили редизайн без предупреждения и т. д. Конечно, я как оптимизатор вынуждена бросить все силы на решение вопроса, и текущие работы пока вести не могу.

Вот тут и наступает время Даши — она вспоминает дела, которые были ранее отложены — например, проверить статьи, внести пару правок. Бывает же часто, что клиент не успевает что-то сделать в срок. Она напоминает это клиенту, тот отвечает, присылает результат, я ставлю задачу вебмастеру. То есть даже в форс-мажорных ситуациях работы ведутся, клиент не брошен. А оптимизатор может быстрее разгрести внеплановую работу и спокойно вернуться в рельсы дедлайнов.

— Даша, Юля, расскажите, как проходит работа с клиентом с самого начала?

Юлия Гладышева:

— К нам поступает информация о проекте из отдела продаж. Мы изучаем сайт, смотрим работы по договору, потом проводим первый созвон — знакомимся, уточняем потребности и цели клиента, какие у него приоритеты, какие ресурсы. Потом разрабатываем стратегию и запускаем работы: готовим рекомендации, согласовываем и воплощаем в жизнь. Затем анализируем результаты, вносим дальше… и так постоянно.

Дарья Бешенцева:

— Добавлю, что чем больше информации получаешь на первичном этапе работы — тем более верную стратегию выбираешь. Очень важен первый созвон аккаунта с клиентом — ты получаешь намного больше информации, чем есть просто в брифе. Важны работы первого этапа с точки зрения семантического ядра, потому что на этом базируется потом вся работа. Словом, важно в первый месяц получить максимально полную картину бизнеса клиента. Если стратегия будет неверна и мы будем копать не в ту сторону, мы потеряем время. Или принесем лиды, но принесем их не те.

— Расскажите о самых интересных проектах, с которыми работали?

Дарья Бешенцева:

— Интересно работать с проектами, вернее тематиками, которые мне близки. Когда я была в декрете, стала покупать много детских книг для дочери и начала больше понимать в издательствах. А когда я вышла из декрета, мне пришел в работу сайт издательства. Это было так клево! Невероятно! Или, например, я по образованию инженер-технолог текстильного производства. И хотя я не шью, не вяжу, интересно все, что связано с текстилем, потому что ты в это вовлечен, ты знаешь, как это работает внутри.

Юлия Гладышева:

— Мне было бы очень интересно работать с музыкальными проектами, с фестивалями, потому что это мое хобби. Мы делаем свои фолк-фестивали в Питере, на последнем («Самайне») было больше 500 человек. На них я — декоратор и помощник главного организатора, Ангелины Дортман. Летом волонтерю на крупных выездных фестивалях («Вереск», «Былинный Берег»). А еще я друг фолк-рок группы «Хольда» и руководитель их фан-клуба. У ребят как раз сейчас выходит новый альбом «Каменный цветок».

Или вот сейчас есть проект про корпоративное благополучие. Про well-being программы для сотрудников, помощь психологов, консультации, спорт, фитнес. Когда они пришли, я так кайфанула! Думаю, да вы же воплощаете все, что я думаю про ценности работы и то, как это должно быть построено!

— Согласна. А какие проекты для вас самые сложные?

— Те, где сталкиваемся с сопротивлением клиента. Когда нужно что-то мучительно доказывать, убеждать. Когда мы генерируем рекомендации, готовим правки, знаем, что они реально нужны, а они ложатся в стол. И ни у кого нет результата — ни у клиента, ни у нас. А когда клиенты готовы вкладываться, предоставляют всю информацию и материалы, вовлекаются в процесс — то даже если очень конкурентная тематика, можно получить классный результат.

Буквально в прошлом месяце благодаря активной совместной работе с клиентом его сайт по трафику вырос в два раза год к году — с 30 тысяч визитов в месяц до 60 тысяч. И по лидам есть рост. Это в B2B, в конкурентной тематике!

— Впечатляет! Действительно, в проект должны быть вовлечены все — и клиент, и сотрудники агентства. Думаю, это рано или поздно приводит к тому, что отношения с клиентом становятся более личными, человечными. У вас так?

Дарья Бешенцева:

— Мы всегда стараемся общаться в дружественно-деловом тоне, не переходя на личности, но сохраняя легкость. Но тут, как Юля сказала, все зависит от клиента — если он изначально готов вовлекаться, тогда и работа строится, и часто отношения становятся более личными. Если же наоборот, клиент считает, что только ты должен под него подстроиться, это сложно. У нас командная работа, мы вместе работаем на результат.

Есть у меня клиент, который с Kokoc.com работает 14 лет. Я с ним работаю 4 года. И всегда, когда ему звонит клиентский сервис, он говорит: выплатите, пожалуйста, рабочей паре премию. Всегда! Это, конечно, очень приятно.

— Может быть, вспомните забавные случаи в работе?

Дарья Бешенцева:

— Когда я только начинала работать, больше было людей, которые совсем мало знали о SEO. Однажды мы внесли правки, сообщили клиенту, а он пишет: ну все, запускайте роботов! Как будто у нас там заслонка :)

А вообще в аккаунтской жизни было всякое. Путали имена, бывало. Однажды отправили клиенту сообщение с матом — случайно, конечно. У клиента была сложная админка, и как только мы что-то вносили, все слетало. Раз слетело, два слетело.

И в какой-то момент оптимизатор при очередной проверке написал мне комментарий с матом: типа, да что такое!! А я в запаре не посмотрела, скопировала и отправила клиенту. Думаю, ну все, конец. И удалить нельзя в OutLook. А он прочитал и пишет: извините, пожалуйста, мы так больше не будем, мы будем нормально. И такое бывает :)

— Даша, Юля, спасибо за интервью! Вы открыли двери внутренней кухни, многое стало понятно. Удачи вам в работе и лояльных клиентов и интересных проектов!

Действительно, работа в паре идет на пользу и самой команде, и агентству, и клиентам. Пара понимает друг друга с полуслова, поддерживает и страхует друг друга, становясь настоящей командой, а не кучкой людей, которые выполняют не связанные друг с другом задачи.

Кроме того, когда специалист ведет проект от начала и до конца, он знает всю его историю, понимает все его аспекты, благодаря чему формируется комплексный подход к продвижению проекта и улучшаются результаты.